CORONAVIRUS : Incubation et Transmissibilité - Une conférence du pr Sansonetti
A propos de coronavirus et de la gestion sur un mode pénurie…. (personnel, masques, gel, matériel…) de la direction de la santé… "The modern end of the world will come about when machines become perfect and, at the same time, man's inability to function reveals itself" - Karl Kraus
- Extrêmement contagieux et infectieux
- Incubation : 5 à 6 jours
- Transmissibilité ultra-rapide : dès les premiers jours d'infection
- Forme grave : 10 à 15%
- Hospitalisation : entre 4 et 11 jours
- Taux de mortalité : de 1 à 2% - reste à savoir s'il s'agit d'un taux qui ne concerne que les "formes graves de contamination" ou l'ensemble de la population contaminée asymptomatique ou non ?
Les propos du Pr Sansonetti ne sont pas claires à ce sujet.
35 réactions
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rogal
19 mars 2020 14:05
Merci pour la synthèse. Je vous fais confiance pour sa fidélité, même si « Aujourd’hui, si nous ne sommes sûrs de rien ni de personne ». Pour lire et écouter tout ce qui paraît, il faudrait un triple confinement !
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Serge ULESKI
19 mars 2020 14:11
Un oubli (la poire des nouvelles !) : durée de vie du coronavirus posé là sur une table, un emballage, un bras, un objet : de 4 heures à 5 jours...
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Serge ULESKI
19 mars 2020 15:49
@medialter
Merci de vous reporter à la vidéo de ce professeur... qui date du 16 mars... le virus affectionne tout particulièrement les matières plastique...
Sinon, quelles sont vos sources pour affirmer le contraire et qualifié cette information scientifique de "connerie" ?
On vous lit Monsieur.
Après vous.
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Jean Robin contre Fantômette
21 mars 2020 08:32
@Serge ULESKI
Sa source : c’est un super héros réfractaire, un super Arabe jaune devant, marron derrière, un écrivaillon rebelle griffé Calvin Klein et pas que sur internet, non, il sort dans son village pour se faire infecter librement et infecter les autres et pour prouver au monde entier que bel et bien, le complot viral siouniste anti-musulman ne passera pas par lui.
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medialter
19 mars 2020 15:22
"Taux de mortalité : de 1 à 2% - reste à savoir s’il s’agit d’un taux qui ne concerne que les "formes graves de contamination" ou l’ensemble de la population contaminée asymptomatique ou non ?"
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Ben voilà, on y est encore, que des chiffres hasardeux, copiés/collés, récupérés par ci par là ... 1 à 2 % de quoi ? de la population ? Des infectés déclarés ET non déclarés ? Juste des déclarés ? des cas graves ? Voilà avec quoi on créé de la psychose, avec du vent, un chiffre bidon balancé dans la cacophonie
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yoananda2
19 mars 2020 15:38
@medialter
1 à 2 % de quoi ? de la population ? Des infectés déclarés ET non déclarés ? Juste des déclarés ? des cas graves ? Voilà avec quoi on créé de la psychose, avec du vent, un chiffre bidon balancé dans la cacophonie
Je vais essayer de répondre du mieux que je peux.
Alors pour avoir le taux de mortalité tu as 2 manières de calculer. La première tu fias le rapport entre le nombre d’infectés et le nombre de morts, mais cette méthode sous estime le taux puisque les infectés finiront peut être mort. L’autre méthode, c’est compter les morts comparé aux guéris, mais cette méthode sur-estime la mortalité (puisque certains futurs guéris sont absents).
Mais les 2 méthodes de comptage convergent.
Vers quoi ?
C’est simple. Si tu ne fais rien, le taux de mortalité est 4% env (ça dépends de la proportion de vieux / malades / et du système de santé), avec des morts indirects qui se sur-rajoutent. Fais le calcul pour la population française de 4% de morts.
Ces 4% bien sûr concernent surtout les vieux et malades en premier, bien qu’il y ait de plus en plus de remontée de cas "autres" (mais on n’a pas vraiment de stats encore la dessus).
Si tu agis (quarantaine généralisée), le taux est de moins de 1%.
Mais ... si tu agis, rien ne dit qu’il n’y ait pas re-contamination plus tard au moment ou tu finira pour ré-ouvrir les frontières ou arrêter ta quarantaine. Par contre, si tu parviens à chaque vague à rester sous le seuil de capacité hospitalière du pays, tu diminue le nombre de morts. Ensuite, il y aura peut-être un vaccin ou un traitement qui fera bouger ces lignes, mais c’est à peu près tout ce qu’on peut en dire pour l’instant.
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Serge ULESKI
19 mars 2020 16:03
@medialter
Tes commentaires typiques des trolls d’Agoravox n’ont aucun intérêt.
Merci de cesser de polluer et de salir ce fil. Dans le cas contraire, je me verrai dans l’obligation de vous bannir.Premier et dernier avertissement.
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medialter
19 mars 2020 16:04
@yoananda2
"La première tu fias le rapport entre le nombre d’infectés et le nombre de morts"
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Nombre d’infectés déclarés j’imagine. Mais comme on ne compte par définition que ceux qui se présentent aux soins (les autres déclarés non pris en charge étant absents des stats), ça fait plutôt un taux surestimé que sous-estimé
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"C’est simple. Si tu ne fais rien, le taux de mortalité est 4% env"
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Tu tires ça d’où et qui a fait le calcul ? En Chine, ça ferait 40 millions de morts
Franchement, c’est juste une blague, tu crois sincèrement qu’avec le non confinement des grandes métropoles (où tout le monde se ballade comme il veut et où il veut, j’ai des témoignages directs de proches), on endigue quelque chose ? -
Norman Bates
19 mars 2020 16:18
@Serge ULESKI
"Tes commentaires typiques des trolls d’Agoravox n’ont aucun intérêt.
Merci de cesser de polluer et de salir ce fil. Dans le cas contraire, je me verrai dans l’obligation de vous bannir.
Premier et dernier avertissement."
Tiens, un pegaz la tremblote à lunettes...
Moi je n’adresse ni premier ni dernier avertissement avant d’inscrire sur liste noire un ennemi de la liberté d’expression qui pose son gros derche sur cette pente savonneuse...
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yoananda2
19 mars 2020 16:24
@medialter
http://rage-culture.com/coronavirus-pourquoi-faut-il-agir-maintenant/Tu tires ça d’où et qui a fait le calcul ?
En France, si on laisse faire, (supposons l’immunité collective à 50% ce qui est un seuil bas) : 1.4 millions de morts.En Chine, ça ferait 40 millions de morts
Franchement, c’est juste une blague
Non. C’est pour ça que le gouvernement chinois à bouclé Wuhan très rapidement. Ils ont juste compris qu’ils avaient affaire à une exponentielle (R entre 2 et 5 la dernière fois que j’ai regardé). C’est pour ça qu’on est en confinement, qu’en Italie c’est prison si tu sors sans justificatif. En France oui, le gouvernement prends ça à la blague, pour l’instant.
Tu crois sincèrement qu’avec le non confinement des grandes métropoles on endigue quelque chose ?
En Italie on est à 500 (ça augmente) mort par jour. Pour l’instant, les gens, en ville en effet mépakeu prennent ça à la légère. Donc, la, on a du passer d’un R=4 à un R=2 ou 2.5 (au pifomètre). Ce qui ne change pour ainsi dire rien, en effet. On n’endigue rien en France.
Mais quand les morts vont commencer à être transporté par camions (comme en Italie en ce moment), je pense que les gens vont être beaucoup plus nerveux et que la, ils vont commencé à faire vraiment attention. Mais ce n’est qu’une supposition.
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yoananda2
21 mars 2020 11:51
@pegase
Un solide bucheron qui mange des produits locaux bio, qui boit peu d’alcool, qui ne fume pas, aura plus de chance d’échapper au covid19
Tout à fait, il peut être un porteur asymptomatique et contaminer plein de petit vieux plus ou moins fragile quand il livre son bois.
La question ce n’est pas de savoir si toi tu vas survivre ou non ou y échaper.
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Hijack ...
22 mars 2020 15:03
@medialter
Oui, j’ai souvent entendu aux infos d’aucuns spécialistes dire 1 ou 2 % ... entendu comme ça, c’est vrai que ça fait bizarre. S’il s’agissait de la population française dans sa totalité, tu t’imagines 1 ou 2% de 66 M ?
Ils sont rarement précis et ne donnent que peu d’infos, probablement qu’ils nous prennent pour des cons.
Je suppose que ces petits pourcentages concernent évidemment tous les atteints hospitalisés ou reconnus comme tels mais confinés chez eux, y compris les asymptomatiques qui ont eu la chance de se faire détecter (ils pourront ainsi éviter de contaminer leurs proches).Quoi qu’il en soit, ces chiffres ne pourront jamais être précis, pour la simple et bonne raison, que bcp de gens, surtout les enfants, ne sauront jamais qu’ils sont infectés, sauf, comme précisé plus haut, qu’ils restent dangereux pour leurs proches, parmi les plus fragilisés. Sauf s’ils se mettent à détecter toute la population, ils ne pourront jamais avoir des chiffres exacts. En Corée du Sud, ils ont été le plus loin possible dans ce sens ... et ont obtenu des résultats très partiellement fiables car se sont basés uniquement sur les potentiels contaminés et non toute la population.
Confinement oui, à condition que tous les confinés dans le même espace soient formellement reconnus sains. Difficile.
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Serge ULESKI
19 mars 2020 16:01
Je pense que ce prof parle du segment des "formes graves" d’infection car dans le cas contraire... le taux de mortalité serait 20 fois supérieur à celui de la grippe qui frappe mortellement 10 000 personnes tous les ans.
Quant à mentionner un taux de contamination de 50 à 70% de la population...( se reporter aux déclarations de Merkel), là encore, celui semble extravagant, en gardant à l’esprit les chiffres chinois : 100 000 contaminés sur une population de 1 milliard cinq cents millions de Chinois
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sls0
20 mars 2020 20:33
@Serge ULESKI
Sur le Diamond Princess, 3700 personnes ont été testées. Bien sûr qu’ils étaient confinées mais dans des conditions moyennes, pour la moitié c’était être confiné dans une petite cabine sans vue sur l’extérieur, on a assez fait la remarque qu’il y en avait du monde sur le pont promenade.
Sur ces 3700 personnes, 700 ont été infectées et il y a eu 7 morts. Les personnes qui font une croisière c’est souvent plus de 50 ans. 1% de mortalité.
Il y a un début et une fin. C’est à la fin que l’on fait ses comptes.
Il y a un décalage temporel entre l’infection, les symptomes, la guérison et la mort. Faire une règle de trois dans ces conditions est hazardeux. Si on me dit 0,5% de mortalité, comme je ne peux ni le confirmer ou l’infirmer je ne peux rien dire. Même chose si l’on parle de 4 ou 5%.
Ca c’est pour la mortalité.
Pour la transmission, c’est moins hazardeux, les chiffres sont plus exploitables. L’OMS donne un R0 de 2,4, c’est pour l’instant entre 2 et 3 si on veut être plus précis. Un R0 de 2,4 c’est 58% d’immunisés par la maladie ou un vaccin pour que le virus ne trouve plus statistiquement de personnes "saines" comme support. Si la Chine n’atteint pas ce chiffre de 58% c’est parce qu’elle a circonscrit les foyers où c’est monté à 58% de la population circonscrite.
Pour le chikungunya c’est un R0 de 3,5.
La dengue un R0 de 5 à 7.
Le Palu 100.
Trois maladies qui passent de temps en temps chez moi. Ils sont très réactifs. 19 jours après le premier cas, il y a 34 cas, chopés à l’aéroport ou un port. A priori rien dans la population, il y a un système d’alerte aussi réactif, pas de nouvelles.
Les personnes sans symptômes venant de zones à risques ne sont pas dans un hôpital militaire mais sont consignées et contrôlés chez elles, il y en a 300. -
Serge ULESKI
21 mars 2020 00:49
@sls0
Les derniers chiffres français mentionne 12 000 infectés ; or, il n’y a pas de dépistage de la population... aussi, quand on parle de 12 000 cas, on peut tout autant parler de 120 000... puisque seuls ceux qui passent par l’hôpital sont dépistés parce qu’ils sont souffrants... ce sont sans doute les patients du 15....
Dans l’éventualité improbable qu’il s’agisse réellement de 12 000 contaminés et seulement 12 000.... rapportés au nombre de décès, soit 450, on serait sur un taux de mortalité de 3% soit 30 fois le taux de mortalité de la grippe (10 000 décès par an), soit 300 000 décès à envisager avec le coronavirus, une fois que nous aurions été tous dépistés…
D’où l’indifférence qui peut accompagner de telles données ridiculement partielles... qui nous sont communiquées au jour le jour : les fameux 12 000 cas.
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Serge ULESKI
21 mars 2020 00:57
@Serge ULESKI
Car deux infos importent vraiment : quel sera le taux de contamination et le taux de mortalité.
Après plusieurs semaines, personne ne semble en avoir une idée même approximative sauf erreur de ma part...
Est-ce que la situation chinoise qui semble s’être stabilisée peut nous éclairer ?
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sls0
21 mars 2020 15:51
@Serge ULESKI
Je m’en fous un peu du nombre des contaminés, c’est la tendance qui m’intéresse. Une exponentielle ça veux dire qu’on est dirigé par des bras cassés, Taiwan, Singapour, chez moi et d’autres pays pas d’exponentiel. Je vois les consignes en France et je vois les consignes ici. Ce n’est pas la France qui aura le prix du bon sens.
Après 17 jours les morts arrivent avec un taux de mortalité de 1 à 3% on a les chiffres des infectés 17 jours avant. A part le Diamond Princess où tous ont été testé, les chiffres sont faux, ce n’est pas volontaire ou toujours de l’incompétence, c’est de l’erreur de mesure normale pendant une épidémie. Il y a 17 jours la France annonçait 491 infectés où il y avait 15 à 45000. Au début la plupart sont franchement dans les choux, ça dépend du taux de test et la qualité du test. Aux USA, peu de tests et de mauvaise qualité, leur chiffres sont faux. Les USA ce n’est pas la Chine. En 2009 la grippe a démarré chez eux ou au Mexique, les premières précautions sont arrivées au bout de 6 mois. Il y a un bruit un peu complotiste qui dit que le coronavirus serait originaire des USA, j’y crois pas trop à cause du R0 du coronavirus et des analyse ARN mais coté dépistage ils sont assez nuls pour passer à coté. Une fois que l’on a compris que les USA sont performants que dans les jeux vidéos et les films d’Hollywood on comprend mieux.
Il ont un système de santé performant pour ceux qui gagne 2-3 fois le salaire d’un prof d’université sinon c’est assez déplorable. Au début des années 80 une amie s’était coupée. Les ambulancier ont demandé à voir la carte de crédit avant de choisir l’hôpital, en 40 ans ça n’a pas dû trop s’améliorer.
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sls0
20 mars 2020 18:45
Toujours de qualité les vidéos du collège de France.
Ce sont les dernières nouvelles qu’avait Sansonetti.
Entre temps Trump voulait payer un milliard de dollars pour un labo allemand Cur Vac. Le labo a refusé, les allemands se sont offusqués vu que le vaccin aurait été prioritairement pour les américains.
Sous les projecteurs et prometteur la communauté européenne a mis directement 80 millions d’aide sur la table pour contrer les USA. Je suppose que les inerties administratives vont diminuer.
Dans la vidéo on parle de 18 mois alors que ce vaccin pourrait être disponible avant l’automne. C’est le seul labo qui a une approche génétique et non par la culture du virus. Il on été plus rapides pour trouver la bonne recette. Il ont la recette, ça marche en éprouvette, maintenant c’est les test sur des animaux, s’il n’y a pas de problème c’est du test sur l’humain et c’est seulement après que l’efficacité et la non nocivité soient prouvés qu’il y aura production.
Une affaire à suivre donc.
Si le vaccin fonctionne, peut être que la stratégie chinoise aura été la plus optimale. Ils ont arrêté l’épidémie mais la population n’est pas immunisée à 60%, il subsiste une épée de Damocles en cas de retour de l’Europe ou d’autres foyers.
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Serge ULESKI
20 mars 2020 19:26
@sls0
Merci pour la qualité de votre commentaire. Revenez quand vous voulez !
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Hijack ...
21 mars 2020 00:01
J’avais lu ... inquiétant, quant à l’origine du Coronavirus :
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Coronavirus chinois, une mise à jour choquante : d’où vient-il ?
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Rapports du Japon, de la Chine et de Taïwan sur l’origine du virus ...
(En rappelant que ni Taïwan bien que chinoise malgré sa partielle indépendance, ni le Japon, n’ont pas les meilleurs rapports avec la Chine continentale ... ce fait ajoute du poids à la crédibilité de l’info_ Info en attente de vérification et confirmation ... ).
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Extraits :
Les médias occidentaux ont rapidement occupé l’espace médiatique et ont présenté la version officielle sur l’épidémie du nouveau coronavirus qui semblait avoir débuté en Chine, affirmant qu’il provenait d’animaux d’un marché de fruits de mer de Wuhan.
En fait, l’origine a été longtemps inconnue, mais il semble maintenant probable, selon les rapports chinois et japonais, que le virus soit venu d’ailleurs, de plusieurs endroits, mais qu’il n’ait commencé à se répandre largement qu’après être arrivé sur le marché.
Plus précisément, il semble que le virus ne soit pas originaire de Chine et, selon les reportages des médias japonais et autres, il pourrait provenir des États-Unis.
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Un virologiste taïwanais suggère que le coronavirus est originaire des États-Unis.
L’un de ses principaux arguments est que le type infectant Taïwan n’existe qu’en Australie et aux États-Unis et, puisque Taïwan n’a pas été infecté par des Australiens, l’infection à Taïwan n’a pu provenir que des États-Unis.
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La logique de base est que le lieu géographique présentant la plus grande diversité de souches virales doit être la source d’origine, car une souche ne peut pas émerger de rien. Il a démontré que seuls les États-Unis possèdent les cinq souches connues du virus (alors que Wuhan et la plupart de la Chine n’en possèdent qu’une, tout comme Taïwan et la Corée du Sud, la Thaïlande et le Vietnam, Singapour, et l’Angleterre, la Belgique et l’Allemagne), ce qui fonde sa thèse selon laquelle les haplotypes présents dans d’autres nations pourraient tous provenir des États-Unis.
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Serge ULESKI
21 mars 2020 01:06
@Hijack ...
Pour le moment, les scientifiques mentionnent la chauve-souris puis le pangolin importé d’Afrique puis l’homme...
En effet, la chair du pangolin (fourmilier à écailles) est très prisée en Asie. D’où le départ de l’épidémie en Chine.
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Hijack ...
21 mars 2020 16:32
@Serge ULESKI
Peut-être que le pangolin (ou autre) en question a été un simple transmetteur ... et, comme tu sais qu’il est importé d’Afrique et dans quelles conditions, ça peut-être une source, celle à qui je pensais en premier, dont j’ai souvent parlé ici même.
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Mais plus ça va ... et plus les recherches s’approfondissent et aboutissent tous au même lieu de départ, c’est à dire les USA ... au début, les premières traces (découvertes par les japonais, taïwanais et chinois) débutaient vers novembre/décembre 2019, ensuite octobre ... à présent ça remonte jusqu’au mois d’août de ce même année. Tu as entendu parler des jeux militaires mondiaux qui se déroulaient, devine où : à Wuhan entre mi et fin oct.19.Enfin, possible aussi que le virus (sous une forme ou une autre) a pu être transmis de l’homme au pangolin, avant de muter. Tout ça, ce ne sont que des suppositions bien sûr ... mais suppositions qui demandent confirmation.
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Écoute cette vidéo ... tu seras surpris par certaines infos sur la situation médicale exacte des morts attribués au virus, en Italie ... -
sls0
21 mars 2020 17:11
@Hijack ...
La Chine a mis de très gros moyens pour pister le virus, 1500 équipes de 5 enquêteurs. La plupart des malades ont été questionnés. 8 sont tombés malades avant le marché de Wuhan. Donc la source primaire n’est pas le marché de Wuhan ce qui ne me choque pas, c’est 0,01% d’erreur statistique. Ils n’étaient pas à Wuhan pour 3 ou 4 d’entre eux. Le point zéro n’est pas Wuhan mais le point 0,01 si.
A Taiwan il y a de l’ARN américain ? Le premier cas date du 22 janvier et la courbe implicant des mesures drastiques n’a bougé que le 19 mars. Entre ces deux dates des américains infectés ont pu visiter Taiwan et apporter la souche US.
C’est vrai que les américains sont des vrais buses coté suivi d’épidémie, ce ne sont pas vraiment les rois de la détection. Ca beau être des buses mais s’ils auraient été originaires de l’épidémie avec un R0 de 2,4 il y aurait 10 fois plus d’infectés. Leur premier mort date du 29 février, il y avait donc entre 30 et 100 infectés 17,3 jours avant et non 8 cas comme indiqué dans les stats officiels. Début février il n’y avait pas de contaminé aux USA mais à Taiwan si. Il y a pu avoir de la contamination venant des USA mais les premiers contaminés tawanais ce n’est pas de l’US.
Avec les dates et avec un R0 de 2,4 on arrive à cerner assez facilement.
Comme je sais que le chiffre des contaninés est souvent faux car en fonction de tests plus ou moins aléatoires, je regarde l’arrivée des premiers morts qui arrivent en moyenne 17,3 jours après l’infection.
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Serge ULESKI
21 mars 2020 12:10
UFC Que choisir :
Faut-il porter des gants quand on fait ses courses ?La question se pose, alors qu’une étude publiée mardi 17 mars dans la prestigieuse revue médicale New England of Journal Medicine indique que le virus peut persister sur les emballages en plastique pendant 2 à 3 jours, et sur ceux en carton pendant 24 heures.
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sls0
21 mars 2020 16:05
@Serge ULESKI
Si une personne infecté a postionné sur la barre du caddy et sachant que l’on touche en moyenne 60 fois sont visage par heure on s’en fout des 3 jours, 1h suffit plus qu’assez. On se lave les mains. Et pendant les courses on l’aura touché plusieurs fois sont visage.
Un peu le délire en ce moment en Angleterre coté parutions médicales. Il y a deu jours il annonçaient un chiffre énorme d’hospitalisés en Angleterre. C’est 5% des infectés qui demandent une hôpitalisation. Ca donnait 5 à 10 fois la population en infecté.
Oui un virus a tenu un certain temps dans des conditions optimales coté température et hydrométrie. Ce virus je le nique au vinaigre ou au soleil. -
Hijack ...
21 mars 2020 16:37
@Serge ULESKI
Pour les gants, il semble que oui ... mais pour les masques, je viens d’apprendre, que s’ils sont déconseillés (mauvaise surprise) ... c’est simplement à cause de la pénurie, sinon ils seront devenus obligatoires. Ils veulent éviter la panique ... mais pour les masques, il y a pleins de tutos sur la toile pour se les confectionner soi-même pour ses proches surtout.
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Gel hydro-alcoolique : j’ai entendu une pharmacienne dire : qu’un peu de gel (aloevera par ex. qui serait en plus hydratant) et de l’alcool classique à 90° ce serait déjà très désinfectant. -
sls0
21 mars 2020 17:58
@Hijack ...
Les masques FP1 c’est pour les malades pour éviter de pourrir son environnement. Le chirurgien en met aussi pour protéger le malade.
Le FP2 c’est pour les soignants qui sont dans un environnement assez pourri et ils n’ont pas le droit d’être malade car ils sont indispensables en cas d’épidémie.
Pour le particulier s’il est malade ou porteur du virus c’est obligatoire pour protéger son environnement.
Pour une personne saine une distance de 1m50 est suffisante.
Les mains, le principale vecteur car on touche en moyenne 60 fois le visage par heure. On touche plein de choses à l’extérieur, le mec qui a poussé le caddy juste avant vous on ne connait pas son état de santé et le temps de faire les course on se touchera le visage. Chez moi les barres de caddy sont désinfectées, c’est un pays à épidémies ils ont de bons réflexes.
On parle toujours du gel mais le savon fait le même boulot. J’en ai chez moi parce que je soigne assez souvent des personnes, c’est plus confortable sinon le savon de marseille c’est bon aussi.
Pour ceux qui n’ont pas de quoi désinfecter comme à l’hôpital, il y a l’eau de javel qui pue et le vinaigre qui pue moins. Préférez l’eau de javel quoi que le vinaigre à fait ses preuves depuis les légions romaines.
Les poignées en cuivre ça fait vieillot mais ça tue les bactéries et les virus. Dire que dans les hôpitaux ils ont préféré les poignées en inox pour remplacer les poignées en cuivre.
Vu de l’extérieur c’est vraiment de la réaction phobique pour certains en France, calmo, on a 99% de chance d’en réchapper, peut être moins pour moi, avec mon âge je suis dans la population à risque.
Ici j’ai vu passer le chikungunya avec son R0 de 3,5.
J’ai vu passer la dengue avec son R0 de 6 à 7.
Je suis allé en zone palu avec son R0 de 100 et ses 400 millions de morts annuels.
Je sais me protéger, je ne m’inquiète pas du tout du coronavirus avec son R0 de 2,4. -
Hijack ...
21 mars 2020 18:50
@sls0
Oui, sur les masques, c’est ce que je disais ... mais à présent (et, ce n’est pas mon avis sur la question qui ne compte guère), il est prouvé (d’après plusieurs médecins) que seule la pénurie de maques justifie le fait qu’il ne soit pas obligatoire.
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Chez moi, dès que je rentre (ou ma femme) ... on nettoie tout à l’eau de javel, il n’y a pas mieux, y compris poignées de porte touchées par tous. L’alcool à 70° également, à moindre niveau.
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Le gel perso, je n’en utilise que rarement, mais il peut être utile durant les transports. Le vinaigre, désinfecte, mais petitement. Ah ... les fameuses barres et poignées en cuivre, d’antan qui ne transmettaient jamais de microbes. Il serait temps d’en placer en priorité dans hôpitaux, maisons de retraites ... mais si possible, partout. Je les trouve pas vieillot du tout, beaux et modernes ... comme les dessus de bars d’antan, ça te dit quelque chose ? D’aucuns les considèrent vintage, perso je les trouve à l’avant garde du modernisme !
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Tu as raison de pas paniquer ... perso, je m’y intéresse, sans plus ... mais vu les dégâts causés et la désinformation, on est obligés de s’informer.
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Le danger concerne comme tu le sais, les personnes âgées et malades à la fois ... et encore, seul un petit % est concerné. Il n’y a donc pas lieu de s’affoler. La seule chose qui est inquiétante pour les plus atteints et déjà porteurs d’autres maladies, c’est qu’il semble bien qu’on leur donne (je l’ai entendu et lu des sources médicales, sans preuve donc) des anti virus qui peuvent tuer les porteurs du virus, pour aggravation de leur maladie ancienne, qu’à proprement parler du virus. Cela reste à vérifier, mais je n’y connais rien en médecine.
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Hijack ...
21 mars 2020 19:02
Que dites-vous de ça :
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Extrait :L’Italie a demandé à des médecins de Chine, de Cuba et du Venezuela de contenir le coronavirus, tandis que Cuba s’est portée au secours d’un navire de citoyens britanniques. Pendant ce temps, les sanctions américaines aggravent le bilan de la crise du Covid-19 en Iran et au Venezuela.
Les sanctions que les États-Unis ont imposées à des dizaines de pays du monde entier, dans une tentative de renverser leurs gouvernements indépendants, n’ont fait qu’aggraver la pandémie mondiale de coronavirus. Mais dans le même temps, certains de ces pays ciblés par la guerre économique américaine ont pris la tête des efforts pour contenir l’épidémie de Covid-19.
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+ !!!
Un médicament cubain efficace contre le coronavirus
Il est utilisé dans l’île depuis près de 40 ans.
Franchement, c’est juste une blague, tu crois sincèrement qu’avec le non confinement des grandes métropoles (où tout le monde se ballade comme il veut et où il veut, j’ai des témoignages directs de proches), on endigue quelque chose ? 