lundi 5 novembre 2018 - par Mao-Tsé-Toung

Comment reconnaître un vrai surdoué ? : "l’état surdoué est en fait la fulgurance des raisonnements !"

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L'état surdoué est en fait la fulgurance des raisonnements !

Santé - Psycho : comment reconnaître un vrai surdoué ?

Télé Matin


On entend souvent dire aujourd'hui qu'un enfant est surdoué, précoce ou qu'il a un haut potentiel. La pression de la société sur la performance est telle que les parents sont de plus en plus tentés de faire évaluer leur enfant. Une psychologue met à mal les idées reçues sur le sujet. Un enfant ou un adulte surdoué n'est pas forcément malheureux. Au contraire, il faut juste redéfinir ce qu'est un surdoué.



92 réactions


  • gaijin gaijin 5 novembre 2018 12:35

    " Un enfant ou un adulte surdoué n’est pas forcément malheureux

    "

    en effet s’il n’est pas dans un environnement normatif un surdoué n’est pas malheureux ...un sous doué non plus d’ailleurs ....

    je voudrais pas avoir l’air de dire du mal mais la fille elle est gentille .....l’empathie par exemple, et oui un surdoué peut avoir plus d’empathie ( pas obligé ) mais s’il a plus d’empathie que la " moyenne " forcément il est malheureux ! parce que tout le monde est malheureux dans une société perverse comme la notre et qu’il suffit de sortir dans rue pour voir que ça suinte de partout ....alors l’empathe il part en forêt et là en effet il est heureux ......

    un point de vue moins superficiel ici :

    https://www.youtube.com/watch?v=v440gCxV5Oo


    • mat-hac mat-hac 5 novembre 2018 15:59

      @gaijin
      Un surdoué c’est juste quelqu’un qui a les 2 intelligences parmi 8 demandées par l’école.
      https://www.devenir1genie.com/spip.php?page=recherche&recherche=multiples


    • Heptistika Heptistika 5 novembre 2018 18:40

      @gaijin

      Merci, vous connaissez votre sujet contrairement à (la plupart) des autres intervenants... Il est probable que vous appréciiez cette vidéo, si vous ne la connaissez pas déjà.


    • gaijin gaijin 6 novembre 2018 10:29

      @mat-hac
      " Un surdoué c’est juste quelqu’un qui a les 2 intelligences parmi 8 demandées par l’école.

      "
      rien a voir avec l’école un surdoué c’est quelqu’un qui utilise son cerveau de manière différente c’est un fait établi a l’ irm ...........c’est d’ailleurs pourquoi le terme surdoué n’a pas de sens il n’est ni sur ni sous par contre il est différent ...


    • gaijin gaijin 6 novembre 2018 11:07

      @Heptistika
      bof .....il y a 2 -3 minutes vers la fin ou il effleure le sujet mais ça fait tout de suite pshitt ....très superficiel .....
      premièrement sa vision des sociétés " traditionnelles " est plus une projection qu’une connaissance
      ensuite il glisse en permanence de la notion de bonheur a celle de sens sans s’en rendre compte pour en arriver en fait a traiter celle du sens ....( et là pour le coup il a raison c’est bien ça qu’il faut poser )
      quand a traiter la question du sens et de sa disparition il faudrait se pencher un peu sur le positivisme comtien pour qui le progrès est un sens " en soi " et sur la période de délire adolescent de 68 qui fixe la société sur un impératif de jouissance et de jouissance immédiate .....

      sinon pour les 3 bonnes minutes en effet une partie de la question du surdoué et de la violence qu’elle soulève c’est bien en effet le fait que le surdoué renvoie en miroir aux " autres " le reflet de leur propre médiocrité .....
      ( non pas que le surdoué ne soit pas lui même médiocre vu que nous sommes tous des crétins cosmiques mais a partir du moment ou on le définit comme surdoué ....forcément .....a noter que le surdoué lui même ne se définit pas comme surdoué parce que cette définition est le fruit d’une vision du monde de neurotypique ......)


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 6 novembre 2018 13:15
      gaijin 6 novembre 10:29

      @mat-hac
      " Un surdoué c’est juste quelqu’un qui a les 2 intelligences parmi 8 demandées par l’école.

      "
      rien a voir avec l’école un surdoué c’est quelqu’un qui utilise son cerveau de manière différente c’est un fait établi a l’ irm ...........c’est d’ailleurs pourquoi le terme surdoué n’a pas de sens il n’est ni sur ni sous par contre il est différent ...

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      @gaijin
      "rien a voir avec l’école un surdoué c’est quelqu’un qui utilise son cerveau de manière différente c’est un fait établi a l’ irm "

      "... le frère ainé de mon père avait justement réinventé, entre autres, le potager dans son village -Uterga en Navarre (vidéo visible sur youtube)- ; tous les villageois étaient en admiration devant son génie ; l’école il ne connaissait pas du tout ; l’intuition* camarades !"

      Personne ne peut affirmer, a priori, que mon oncle -né début 1900— était plus ou moins génial qu’un Einstein ! C’est ça la Vérité ! Et qu’il aurait été incapable de participer, par exemple, à la révolution quantique malgré son probable analphabétisme, vue sa condition sociale dans un village très pauvre !

      Il faut comme je le prône depuis toujours, essayer de se libérer de ses conditionnements, voire de ses formatages, pour comprendre tout ça !

      Merci pour votre contribution




  • Gollum Gollum 5 novembre 2018 12:59

    Tiens ça faisait longtemps.. smiley J’ai su qui était l’auteur avant même d’arriver sur la page..

    T’as entendu Mao ? la dame dit que certains ont tendance à voir des surdoués partout… même là où il n’y en a pas..

    J’dis ça, j’dis rien hein..

    Ils s’intéressent à tous les sujets dit aussi la dame.. smiley

    C’est particulièrement net avec Mao qui puisent ses sujets dans les plus triviaux qui soient... Jamais de philosophie de haute volée, de trucs pointus.. Mao ne participe pas non plus aux autres sujets, jamais...

    Mao est un surdoué particulier.. qui ne s’intéresse qu’à... lui-même*.

    • Voir mes nombreuses contributions à ce sujet sur ce site. CQFD.

    • Yakaa Yakaa 5 novembre 2018 16:25

      @Gollum

      "la dame dit que certains ont tendance à voir des surdoués partout… même là où il n’y en a pas..

      J’dis ça, j’dis rien hein.."

      C’est clair... C’est même devenu une véritable plaie chez les parents d’élèves formés par Psychologies Mag ou Doctissimo smiley 

      ...

      Il suffit que le rejeton aies de mauvais résultats scolaires et la moitié des parents voient en leur progéniture une victime de la médiocrité ambiante, un surdoué, un génie incompris en puissance là ou on y aurait vu 30 ans plus tôt qu’un simple cancre...


    • Yakaa Yakaa 5 novembre 2018 16:27

      @Yakaa
      ait (pas aies) de mauvais résultats scolaires

      ... Putain, je ne suis pas un surdoué de la grammaire...


    • PumTchak PumTchak 5 novembre 2018 16:49

      @Yakaa

      Il y a là une réponse à la question récurrente s’il faut supprimer les notes à l’école, pour mettre fin à la honte des derniers de classe.

      Le nouveau classement serait : les bons, les moyens et les surdoués.


    • Hijack ... Hijack ... 5 novembre 2018 17:11

      @PumTchak

      Pas conne du tout, cette idée.


    • Gollum Gollum 5 novembre 2018 18:30

      @Yakaa

      Il suffit que le rejeton aies de mauvais résultats scolaires et la moitié des parents voient en leur progéniture une victime de la médiocrité ambiante, un surdoué, un génie incompris en puissance là ou on y aurait vu 30 ans plus tôt qu’un simple cancre...

      Je confirme. J’ai eu le cas dans ma belle-famille avec un gosse qui était visiblement retardé. Sauf que j’étais quasi le seul à le voir. Tous les autres étaient convaincus d’avoir affaire à un surdoué handicapé par sa douance...

      Il leur en a fallu du temps avant de déchanter complètement. smiley Désastreux.


  • Pyrathome Pyrathome 5 novembre 2018 13:45

    Encore faudrait-il définir ce qu’est réellement la caractéristique "surdoué" ..je crois que l’on regarde cette faculté comme par le petit trou de la serrure !

    On parle de quotient intellectuel mais jamais de quotient émotionnel, de quotient créatif ou de quotient intuitif voire de quotient d’empathie, ce qui encore bien plus important !

    La "surdouance" doit être un équilibre, sinon un quotient ( quel qu’il soit ) qui écrase tous les autres devient vite un handicap et provoque des gens déséquilibrés plus proches de la pathologie mentale dont les exemples ne manquent pas....et donc, des spécimens qui ne se sentent pas heureux mais qui savent emmerder les autres...( psychopathes, égocentriques, schizophrènes, mégalomanes, mythomanes, pervers narcissique..etc..etc )


    • cassini 5 novembre 2018 14:28

      @Pyrathome

      Vous me donnez une idée. Je vais prendre le pseudonyme : inissac


    • Hijack ... Hijack ... 5 novembre 2018 17:17

      @Pyrathome

      Oui, ce serait l’idéal de réunir toutes ces qualités ... + quotient artistique + sportif ... mais ce serait la définition (décomposée) du surhomme !


    • wendigo wendigo 6 novembre 2018 05:55

      @Hijack ...
      mais ce serait la définition (décomposée) du surhomme
      *
       Ha parce que "surdoué" dans ça terminologie propre ne voudrait pas quelque part dire surhomme ? vous y trouver le mot "doué", déjà un mec doué est au dessus du panier, il a au moins un truc en plus des autres pas ou moins "doués" et puis vous avez le préfixe "SUR", qui vient dire "encore plus doué que doué" et "au dessus de doué", là on a dépassé de loin le cadre du "surhomme" et c’est cela que beaucoup de VRAIS surdoués reprochent à cette dénomination.
      Je ne sais pas si vous avez souvent discuté avec des vrais surdoués, mais demandez leur combien de fois ils se sont fait appeler "l’alien, l’extraterrestre, le mutant etc etc" ? Ils sont vu comme tel et détestés aussi pour cela
      Et si je précise bien "VRAI surdoués" c’est que de nos jours "surdoué" ne veut plus rien dire, ce critère est désormais définit par des tests qui sont plus critiquables qu’indicatifs.


    • Pyrathome Pyrathome 6 novembre 2018 14:33

      @cassini

      Vous me donnez une idée. Je vais prendre le pseudonyme : inissac

      Attendez au moins de perdre votre mot de passe pour ce faire...


    • Pyrathome Pyrathome 6 novembre 2018 14:37

      @Hijack ...

      Oui, ce serait l’idéal de réunir toutes ces qualités ... + quotient artistique + sportif ... mais ce serait la définition (décomposée) du surhomme !

      Sûrement pas des surhommes, c’est un mythe !....mais seulement un équilibre !
      La nature elle même est un équilibre, tout fonctionne de cette manière en ce bas monde....


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 22:58

      @wendigo

      Il semble que soit je me suis mal expliqué, soit tu n’as pas compris ce que je dis ...
      Surhomme d’après moi, voudrait dire supérieur en tout ... et à tous les niveaux.
      C’est autre chose d’être un homme-doué ... c’est déjà pas mal me dirais-tu ...mais moi aussi.
      Pareil, un homme dépassant la norme physiquement ... donc homme-fort, ne serait en rien un surhomme. Même si en plus il était doué avec un QI conséquent, ne serait pas encore un surhomme ... bien que s’y approchant.

      Donc, un surhomme, à mon sens, doit dépasser largement la moyenne des meilleurs dans chaque catégorie dans le désordre, posséder : intelligence, clairvoyance, vivacité d’esprit, hyper-réactivité en tout, courage, empathie, beauté et force physique et morale, sensibilité et bonté en toile de fond, grande culture, résilience,excellence dans toutes les matières (maths, français et autres langues, toutes les autres matières), humour de haut niveau ... j’en oublie ... (rassure-toi, c’est pas moi). Aussi, un surhomme se domine lui-même, contrairement au simple surdoué qui peut mal vivre sa différence.
      .
      .
      Un surdoué (il y en a de plusieurs niveaux) ... est un type qui est très fort dans surtout un domaine ou quelques domaines ...mais peut ou pas être nul en sport ou autres matières ne l’intéressant pas trop, peut-être beau ou moche, sportif ou pas, mais jamais au-delà de la moyenne ... pas obligatoirement sympa, peut-être perturbé par sa différence. 
      .
      Cela étant, j’ai tjrs eu de l’admiration pour les jeunes surdoués ... j’en ai connu.
      Conclusion, un surhomme c’ est de la science fiction ... un homme doué, c’est rare, mais très possible. 


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 23:01

      @Pyrathome

      Oui, comme je l’ai précisé à Wendigo ... un surhomme, c’est de la science fiction.
      Tu dis équilibre ... la nature me semble être plus équilibrée que les hommes, car les hommes disposent de plus de fonctions.


  • medialter medialter 5 novembre 2018 13:53

    Ha ben ça fait un bail qu’on s’était pas marré avec Mao. Pour la coup je me suis tapé la vidéo smiley Et que dit la vidéo ? Comment diable reconnaît-on un surdoué ?

    Le surdoué est un humaniste d’une grande générosité

    — Le surdoué est plein d’empathie

    Le surdoué est altruiste

    — Le surdoué est un intuitif

    — Le surdoué est un être sensible

    Le surdoué est un être toujours aux aguets

    — Le surdoué va toujours droit au but

    *

    Mon Dieu, Merveilleuse psychologie moderne, qui a réussi a identifier toutes ces qualités, tellement peu communes. Mais ... Mais ... Mais ... Attendez, il y a quelqu’un sur AVTV qui réunit à lui seul ces dispositions si exceptionnelles ... Il y a ce génie sur AV qui, déjà dans son enfance, le 13 juin 1967, avait reçu un avis favorable de son conseil de classe, qu’il a affiché au dessus de son lit jusqu’à ce jour. Comment s’appelle-t-il déjà, celui qui a débusqué l’erreur d’Einstein ? celui qui a mis en équation la téléportation ? Celui qui est le mentor d’Etienne Klein dans la recherche sur la mécanique quantique ? Celui qui suit en temps réel le compteur de visites sur ses articles de surdoués, parce que cela prouve que c’est un surdoué ? Celui qui en appelle au Kali Yuga dès qu’il passe plus de 10 mn dans un bouchon d’une rue de Marseille ?


    • Earthnet Earthnet 5 novembre 2018 15:34

      @medialter

       Bizarre perso je pense que le surdoué (Si ce terme veut dire quelque chose), est tout l’inverse. 

       Il serait pragmatique, rationnel, prenant en compte l’inégalité de la nature en ne s’en offusquant pas bien au contraire. Il accepte le monde tel qu’il est, le "surdoué" serait tout l’inverse du cerveau du gauchiste contemporain. 

       Le surdoué a de l’empathie quand la situation en vaut la peine c’est à dire rarement. Le surdoué déteste le trop plein d’empathie quand elle sert à gratter la compassion, à se faire bien voir, à se croire moralement supérieure que les autres. Le surdoué est au dessus de ça. 

       Le surdoué n’est pas intuitif, c’est un autiste qui doit bosser pour faire éclater son génie sinon il parait souvent plus con qu’un autre.

       Le surdoué est un être sensible qui déteste jouer la carte de la sensiblerie pour les mêmes raisons que l’empathie, il se fait violence, il prend sur lui, en ce sens il est plutôt dur. 

       Le surdoué est souvent un fainéant de première. 

       Le surdoué va toujours droit au but...Cette phrase ne veut rien dire.

      Le "surdoué" est un esprit noble dans un monde ou l’esprit standard tendance racaille domine.

      Le surdoué serait un être au final normal dans une époque médiocre. 

      Einstein c’est surtout un surdoué pour plagier mais bon, ça c’est le génie de sa communauté qui a toujours eu tendance à s’octroyer le travail des autres. L’exemple du prix Nobel en est la parfaite illustration. 


    • Hijack ... Hijack ... 5 novembre 2018 17:29

      @Earthnet

      Je pense que c’est à peu près ce qu’il a voulu dire, -en parodiant-, si j’ai bien compris ...
      .
      Cela étant ... pour Einstein, crois-tu vraiment que toute son œuvre se résume à ses (peut-être ou pas) plagiats ? Non, il a copié (ou/et s’est inspiré) comme tous les savants de ce niveau. Une chose est sûre, bcp de savants ont fait les mêmes découvertes ou presque en même temps, surtout au 20ème siècle.


    • Heptistika Heptistika 5 novembre 2018 18:27

      @Earthnet

      "— Il serait pragmatique, rationnel, prenant en compte l’inégalité de la nature en ne s’en offusquant pas bien au contraire. Il accepte le monde tel qu’il est, le "surdoué" serait tout l’inverse du cerveau du gauchiste contemporain. "

      — Là ce sont visiblement vos propres idéologies qui parlent, car il y a au contraire une très forte corrélation entre HQI//haute éducation et sens de la justice. Tout comme il y a une très forte corrélation entre bas QI/ignardise et réaction.

      Beaucoup de HP ne se reconnaissent pas dans le monde et encore moins ne l’acceptent "tel qu’il est" car précisément ils sont plus à même de lire entre les lignes comment le système s’avère pipé et mécaniquement verrouillé. Les HP auront plus tendance à s’affranchir d’une bonne partie de leurs biais cognitifs et ainsi ne pas être subjugués par les différentes propagandes et autres storytelling.

      https://www.youtube.com/watch?v=yTOF1RhUm40&t


    • Earthnet Earthnet 5 novembre 2018 19:07

      @Heptistika

      Bonsoir

      "Là ce sont visiblement vos propres idéologies qui parlent"

      Il doit y avoir de ça. 

      "Les HP auront plus tendance à s’affranchir d’une bonne partie de leurs biais cognitifs et ainsi ne pas être subjugués par les différentes propagandes et autres storytelling."

      Oui, je me suis mal exprimé car c’est ce que je voulais dire quand j’ai dit : " il serait pragmatique, rationnel, "

      Un surdoué prendra les faits, les preuves bref comme le disait bien Robert (Paix en son âme), la recherche de l’exactitude car le terme vérité est un peu trop prétentieux. 

      Concernant le rapport entre haut QI et le sens de la justice, cela me semble trop simpliste. Je pense que c’est Nietzsche qui disait que l’intelligence pouvait rendre "méchant". Grande question philosophique. 

      @Hijack 

      Non évidement, mais le fait est que ci il avait été un "génie" il ne se serait pas approprié un concept qui ne venait pas de lui ou du moins il l’aurait mentionné. Un peu comme Zemmour quand il site l’auteur de ses citations, c’est une marque de respect, d’humilité. Preuve qu’un haut QI n’est pas forcément gage de justice. 


    • Earthnet Earthnet 5 novembre 2018 19:34

      @Heptistika

      Je regarde la vidéo des que j’ai le temps. Le titre me plait bien 


    • Earthnet Earthnet 5 novembre 2018 20:08

      En fait j’ai mal compris le titre... 

      "La quête sans concession du bonheur par les "surdoués" est souvent considérée comme le signe de leur immaturité. "

      C’est pas un surdoué ça, c’est un débile. Le surdoué est pour ma part un réaliste, si y’a pas bien quelque chose qui ne l’intéresse pas, c’est la recherche du bonheur car c’est trop abstrait. Plus tu le cherches, plus tu seras malheureux, moins tu le cherches, plus tu seras heureux. Voila ça c’est une phrase d’un surdoué. 


    • Earthnet Earthnet 5 novembre 2018 20:09

      @Earthnet

      https://www.youtube.com/watch?v=0Jf85VO-PJg

      En voila un de "surdoué". 


    • Heptistika Heptistika 5 novembre 2018 20:27

      @Earthnet

      Nous sommes d’accord alors dans ce cas, merci pour la précision.

      "Grande question philosophique. "
       En effet, je m’y essaierai sous l’angle du pouvoir. Les personnes équilibrées, habitées par le Sens et évoluant dans la bienveillance de leur proches ne montreront d’appétence pour le pouvoir que de manière très anecdotique. Alors que les loups et autres requins s’avèrent à l’inverse avantagés voire cooptés dans ces sphères.

      Ce n’est pas le doute, mais la certitude qui rend fou n’est-ce pas, le HP aura tendance à douter, mais dans un monde gangrené par l’inversion des valeurs, c’est lui passe pour un fou.

      "Preuve qu’un haut QI n’est pas forcément gage de justice. "
       Oui en effet, ces choses-là restent du domaine de la tendance, LEs plus grands psychopathes sont très intelligents. "L’intelligence" est un terme assez vague désignant au final un outil, c’est l’utilisation faite de ce dernier qui sera jugée par l’histoire.


    • Heptistika Heptistika 5 novembre 2018 20:46

      @Earthnet

      "C’est pas un surdoué ça, c’est un débile. Le surdoué est pour ma part un réaliste "
       Tout dépends de ce qu’on entend par "réaliste", être lucide sur les aliénations qui nous entourent et/ou qui nous habitent est du réalisme, et ce quand bien même nous n’ayons pas les moyens techniques de nous en affranchir ou de les transcender.

      Pour moi c’est l’inverse, c’est celui qui se complaît et se conforme aux dogmes de l’heure qui n’est pas réaliste, vivant dans l’illusion, dans sa propre vérité, qu’il décrétera "réalité", dénigrant l’aliénation de ceux ne se pliant pas à la sienne.

      Certes le bonheur est relatif jusqu’à un certain point, mais n’est pas abstrait. Il est rare de considérer des sévices physiques ou mentaux comme du bien-être, tout comme il est rare de cauchemarder de câlins de chatons ou d’un frigo rempli.


    • Earthnet Earthnet 5 novembre 2018 22:11

      @Heptistika

      Merci pour votre sage contribution


    • Heptistika Heptistika 6 novembre 2018 00:06

      @Earthnet

      Merci pour la vôtre.


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 00:31

      @Earthnet

      Je ne pense pas qu’A.E se soit approprié un concept qui ne serait pas de lui ... en effet, qui décide qu’un tel est le père de tel concept ... celui qui l’a publié le premier ?
      .
      Tout se discute sur ce sujet, sauf lorsque tu cites Zemmour ... qui nomme les auteurs de ses citations (trop facile non ?)  Zemmour à mon sens ne parle des auteurs -ça se verrait trop s’il ne le faisait pas— , que pour parfaire sa soi-disant humilité et en même temps afficher sa haute culture. Haute culture qu’il n’étale ... que comme un affamé étale la confiture sur sa tartine ; donc, ça n’en fait pas un fin gourmet. J’ajoute (car sur le présent fil, Zemmour est ici un intrus, mal venu) surtout que l’auteur à succès est un bon comédien (sa principale qualité) ... qu’il se sert de tant d’auteurs, non pas par curiosité ou passion, mais plutôt pour s’accaparer de la pensée de certains, dont quelques élans cadrent avec son idéologie. Zemmour n’est nullement intelligent ... un peu rusé, pas plus.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 6 novembre 2018 05:27

      Earthnet 5 novembre 15:34

      Einstein c’est surtout un surdoué pour plagier mais bon, ça c’est le génie de sa communauté qui a toujours eu tendance à s’octroyer le travail des autres. L’exemple du prix Nobel en est la parfaite illustration. 

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      @Earthnet

      Propos d’ignorant qui se la joue savant... au café du commerce "AgoraVox" ! Applaudi comme il se doit par tous les trolls du coin accourus pour le soutenir dans son ignorance crasse !
      De mémoire, car la diatribe m’intéresse très moyennement... et pour tous ceux qui balancent que des conneries à propos des "plagiats" -supposés ou réels du camarade "surdoué" Einstein

       :

      Einstein

      EST AVANT TOUT un physicien génial ; pas un mathématicien ! Ceux qui connaissent un peu son époque savent qu’aussi bien :
      1/
      sur l’effet photo-électrique* (qui lui vaudra le Nobel) qui tendra à prouver l’aspect corpusculaire de la lumière & soulever le lancinant problème de l’onde/corpuscule (pas encore résolu*aujourd’hui) pour les particules élémentaires, les travaux de Poincaré notamment, le précédèrent... ou l’accompagnèrent si vous préférez !

      Peut-on parler de plagiat pour autant ?

      2/
      que sur la relativité*générale, sa collaboration avec le grand mathématicien

      Hilbert ( Hilbert

       : ses travaux furent notamment décisifs pour la modélisation -le formalisme de la Mécanique Quantique) se termina par une concurrence exacerbée, une course contre-la-montre pour publier le premier en 1915 !
      D’autres matheux comme Minkowski (pour la relativité

      restreinte en 1907) & Riemann (pour la relativité

      générale) proposèrent des géométries pseudo-euclidiennes (Minkowski) ou non-euclidiennes

      (Riemann) qui s’avérèrent décisives dans la conception des relativités d’Einstein ; notamment la conception de l’espace-temps qui révolutionna à tout jamais la conception de notre monde

       !

      Peut-on parler de plagiat pour autant ?

      *Voir mes très nombreux articles & commentaires sur les sujets

      Ps)
      Ignorants ! Arrêtez SVP vos conneries sur le sujet et n’écoutez pas la racaille trollesque qui discrédite "AgoraVox".
      Malgré toutes mes nombreuses publications sur ces sujets vous êtes loin pour la plupart ici -sinon tous-, d’avoir les pré-requis -a minima-indispensables pour pouvoir émettre la moindre opinion sur les plagiats dont on parle ici ! C’est ça la Vérité !
      Thatcher & Médire, avec les nombreux trolls qui trainent par ici, c’est évidemment beaucoup plus facile que d’entreprendre une étude sérieuse !

      CQFD


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 6 novembre 2018 06:23

      @Mao-Tsé-Toung
      Tchatcher & Médire, avec les nombreux trolls qui trainent par ici, c’est évidemment beaucoup plus facile que d’entreprendre une étude sérieuse !


    • Earthnet Earthnet 6 novembre 2018 11:31

      @Heptistika

      "Certes le bonheur est relatif jusqu’à un certain point, mais n’est pas abstrait. Il est rare de considérer des sévices physiques ou mentaux comme du bien-être, tout comme il est rare de cauchemarder de câlins de chatons ou d’un frigo rempli."

      Je suis d’accord mais le soucis c’est que aujourd’hui, rare sont les gens qui trouvent le bonheur dans un frigo bien remplit ou bien simplement dans le seul fait d’exister. 


    • Earthnet Earthnet 6 novembre 2018 11:32

      @Heptistika

      "Ce n’est pas le doute, mais la certitude qui rend fou n’est-ce pas, le HP aura tendance à douter, mais dans un monde gangrené par l’inversion des valeurs, c’est lui passe pour un fou."

      La aussi je suis d’accord, rien n’est certain mais il y’a aussi des fondamentaux dans la vie auquel il est bon de soumettre si on veut garder un semblant d’équilibre psychologique. 


    • Earthnet Earthnet 6 novembre 2018 11:35

      @Mao-Tsé-Toung

      "Propos d’ignorant qui se la joue savant..."

      La savant c’est vous Mao, je n’ai pas cette prétention. Je ne remets pas en cause le "génie" d’Einstein, je dis simplement que s’approprier un concept qui n’est pas de lui ne lui fait pas honneur. 


    • Earthnet Earthnet 6 novembre 2018 11:40

      @Hijack ...

      "Zemmour n’est nullement intelligent ... un peu rusé, pas plus. "

      Islamophile que tu es, tu fais un probablement un biais car il te renvoi tout ce que tu détestes. De la à dire qu’il n’est pas intelligent, c’est culotté. 

      Qu’on l’aime ou pas, c’est quelqu’un de cultivé et je préfère un Zemmour à une racaille souffrant d’un syndrome de surpuissance digne d’un enfant de 5 ans qui te donne le sentiment constant d’être à la limite de l’agression physique comme souvent chez ceux qui le détestent... 


    • Earthnet Earthnet 6 novembre 2018 11:44

      @medialter

      Dans cette recherche du surdoué, on pourrait y voir une forme de propagande insidieuse faisant l’apologie du self made man, du culte du moi et de dire entre les lignes : "Le surdoué aime les migrants". 


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 6 novembre 2018 11:46
      Earthnet 6 novembre 11:35

      @Mao-Tsé-Toung

      "Propos d’ignorant qui se la joue savant..."

      La savant c’est vous Mao, je n’ai pas cette prétention. Je ne remets pas en cause le "génie" d’Einstein, je dis simplement que s’approprier un concept qui n’est pas de lui ne lui fait pas honneur. 

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

      @Earthnet
      Excusez-moi ! Je vous ai mal interprété : j’ai cru vraiment que comme nombre d’ignorants vous remettiez en cause -sans argumenter- le "génie" d’Einstein

      qui révolutionna, entre autres & avec d’autres, l’espace-temps ! Et ça ce n’est pas RIEN... c’est le moins qu’on puisse dire !

      Merci pour votre contribution


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 17:12

      @Earthnet

      Hum ! ... je ne critique pas le Zemmour pour son activité anti Islam ... tu me rabaisses un peu, mais je ne suis guère étonné. J’en connais qui seraient plus crédibles que lui.
      Il y a des pro Islam qui sont encore plus craignos que lui ... mais bon !
      Probable que tu te sentes un peu gêné ... car je me permets de rabaisser ton héros à ce qu’il est, c’est à dire rien. A ton débit ... dommage que tu te contentes de si peu !

      De plus, ton héros, tu le compares aux racailles ... qui ne sont rien, absolument rien. Zemmour serait vexé par la comparaison que tu fais ... bref, encore une fois tu maltraites ton héros.
      Me concernant, je n’ai aucune haine contre lui ... Je boirais bien une bière avec lui ... 2/3 mots à lui dire ... très gentiment.
      Les racailles, faut pas les surdimensionner comme tu le fais ... ce sont des gosses perdus et tu tentes, maladroitement de mettre à mal, ceux qui le sont déjà.

      Enfin, pour mettre les choses à leur place ... évidemment que Zemmour a lu plus de bouquins et étudié plus que les racailles ... ça n’en fait pas un grand homme pour autant ... lui est en mission et ça tu sembles l’ignorer. Les racailles, sont des petits gosses mal dans leurs peaux ... il y a plus balaise comme ennemi.


    • Earthnet Earthnet 6 novembre 2018 19:54

      @Hijack ...

      T’es mignon, tu dois être surement éducateur. 


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 22:32

      @Earthnet

       ? MdR ton argument ...



      Peut-être es-tu maton ou chômeur  ?
      .
      Éducateur ? J’ai fait bcp de métiers dans ma vie, mais jamais celui-là ; n’ai jamais été qualifié pour ce genre de fonction ... Mon truc, c’est de bosser seul.
      Ce qui te gène, la simple réalité.

    • tobor tobor 19 novembre 2018 23:57

      @Heptistika
      Si ça se trouve, les tests de Q.I tendent à valoriser des aspects de l’intelligence qui soient les plus aisément dépassés/battus par une I.A (?)
      Genre, "Quel est le bon mickey et dans quel sens ?" Aucun des plus éminents scientifiques et penseurs sur cette planète ne peut battre la machine...


  • troletbuse 5 novembre 2018 14:05

    Exemple de 3 sous-doués : Le Nain, Hollandouille et Micronimbus


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 5 novembre 2018 14:13

    Bonjour,

    cet article se constate surtout chez moi comme un prétexte pour parler de ma famille de surdoués -4 détectés en 4 génération (hé ! oui très peu de théories oiseuses qui ne reposent pas sur le réel, le vécu, de mon coté : des faits, que des faits si possible)- dont la dernière en "crise profonde" comme son père (mon neveu) à l’age de 13/14 ans ! Elle ne supporte plus l’école (une des meilleures privées de Marseille) après l’avoir intégrée très jeune pour échapper au bordel de l’école publique et y avoir "excellé", relativement de mon point de vue (les séquelles héritées de l’EN ne disparaissent pas si facilement que ça) !

    Merci pour vos contributions

    PS) si je ne m’abuse le post de Pyrathome a disparu !

    Comment est-ce possible ?

    Merci


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 5 novembre 2018 14:15

      @Mao-Tsé-Toung
      le post de Pyrathome a disparu

       : je le retrouve !


    • Gollum Gollum 5 novembre 2018 14:29

      @Mao-Tsé-Toung

      si je ne m’abuse le post de Pyrathome a disparu !

      Comment est-ce possible ?


      Probablement une dématérialisation quantique... Un bref passage par un trou de ver.. D’ailleurs il est revenu. smiley CQFD


  • Scalpa Scalpa 5 novembre 2018 14:28

    Un surdoué est moins con que les autres, enfin au début.


    • Norman Bates Norman Bates 6 novembre 2018 07:19

      @wendigo

      Certains profs de Moa-Sait-Tout se sont regroupés dans l’ordre du temple scolaire pour un suicide collectif, les autres sont devenus autistes...
      Plus sérieusement, le BAC pouvait lui être décerné à l’état de fœtus...le très précoce Moa a livré une thèse sur la composition du liquide amniotique et le fonctionnement de l’utérus...sa nature sportive s’est révélée lorsque ses petites phalanges ont pu agripper le cordon ombilical, c’est le seul cas avéré de fœtus réussissant un triple lutz in utero, et d’ailleurs c’est lui qui a choisi le moment de sa mise au monde...le génie a utilisé le placenta pour faire un effet siphon qui lui a ouvert la voie...heureusement qu’un ego boursouflé ne se matérialise pas physiquement, sinon il serait toujours bloqué dans le bide maternel...


  • Norman Bates Norman Bates 5 novembre 2018 21:45

    Le surdoué serait doté d’une empathie hors du commun.. ? mais lorsque cette empathie n’est orientée que vers soi-même...il convient, me semble t-il, d’employer un autre mot, non.. ?


    • wendigo wendigo 6 novembre 2018 07:00

      @Norman Bates
       Ouais, la psychopathologie a tendance narcissique


  • Scalpa Scalpa 5 novembre 2018 23:15

    I n’y a pas plus con qu’un surdoué qui est ignoré sans pour autant qu’il s’ignore en tant que tel.


  • Scalpa Scalpa 5 novembre 2018 23:19

    Peut on être sur qu’un doué soit sur, saoul peut être si on le voit zigzaguer.


  • Le Celte 6 novembre 2018 05:17

    J’ai posté un article il y a peu se référençant à la multiplicité des intelligences, une théorie d’Oward Gardner qui propose au moins 8 intelligences distinctes, et je rajouterais ... pour un seul examen déterminent !

    Pour parler d’intelligence il faut se mettre à la place des concernés et éviter d’observer ces phénomènes de foire à travers une méthode de réflexion basée sur l’éducation formalisée dont nous avons tous profité. Acquisition pour l’ensemble d’un conditionnement unique, gratuit et qui a finalement réinventé les dix commandements contemporains ! smiley

    L’étroitesse d’esprit est de croire en l’Unique et juger avec les capacités d’une moule calibrée ne fait pas avancer le schmilblick.


  • wendigo wendigo 6 novembre 2018 06:34

    Qu’est ce que la douance ?
     C’est avant tout une arme de défense !
    Ce sont des personnes qui étant plus fragile par leur émotivité, leur ressenti et leur profondeur, elles mettent en oeuvre une surefficience intellectuelle en guise de protection d’elle même face au monde, mais aussi du monde face à elle même ( il sait que l’imbécilité ambiante peut lui faire mal, mais aussi que ça logique peut nuire aux autres, ce qui fait la grosse nuance entre lui et l’asperger), cette arme de défense réclame des mises à jours, ce qui amène donc le "surdoué" à se remettre en question régulièrement et aussi à douter de lui même et de ses perceptions.
     De nos jours on va mettre tout et n’importe quoi sous ce terme, principalement les personnes de type narcissiques, qui elles aussi on l’intellect comme moyen de défense, mais sans remise à jours et surtout pour d’autres raisons que la profondeur d’âme, ces personnes font illusion, mais sont arrogantes, ne se remettent jamais en question.
     Vous en connaissez peut être sur ce forum ...
     
     


    • Le Celte 6 novembre 2018 07:16

      @wendigo
      Bonjour,
      suis pas d’accord !, ce n’est pas une arme de défense ... ça tend vers la victimisation là !  smiley
      Pour moi la douance est simplement une forme de naïveté, croire que l’on peut rester un éternel enfant se refusant à la plongée commune dans la "foire de savants pinocchios". La douance est donc plus une résistance qu’une défense.


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 23:34

      @wendigo

      Ta définition de la sur-douance est la plus réaliste ...
      De plus l’argumentation qui suit ... ne laisse aucun doute. 

      Tu as appuyé sur leur émotivité et leur profondeur qui réclame un super-blindage en guise de protection face au monde et à eux-mêmes et c’est le principal à savoir. 
      Je n’avais pas pensé perso, qu’il était conscient de l’imbécilité ambiante qui pourrait l’agresser, mais tout bien réfléchi, c’est un fait.


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 23:42

      @Le Celte

       ? Naïveté et victimisation ??? ... Je ne crois pas.

      De plus, défense = résistance ou inversement.


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 6 novembre 2018 10:06

    Les "surdoués" adultes vus par une psychiatre !

    241700 visites 2 mai. 2015 | 183 réactions | Mao-Tsé-Toung

    °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
    241700 visites sur le sujet traité ici : RECORD ABSOLU AgoraVox.tv ; toutes catégories confondues ! Excusez du peu !
    Je le rappelle ici pour les trolls qui adorent le consulter ! Pardon, le contempler plutôt !

    CQFD

    PS 1)
    Plus récent avec déjà 36258 visites mon article concernant le QI proprement dit :

    Surdoués - Enfin une psychologue qui explique simplement le Test de QI "classique"

    36258 visites 29 jan. 2018 | 43 réactions | Mao-Tsé-Toung

    PS 2)

    Quelqu’un pourrait-il nous donner la production correspondante sur le le sujet de tous les trolls réunis ici présents ? (s’auto-proclamant, en aboyant, sans aucune vergogne, experts, spécialistes du sujet : la critique est aisée, mais l’art difficile !)

    LES CHIENS ABOIENT & LA CARAVANE PASSE


    Merci d’avance


    • Gollum Gollum 6 novembre 2018 10:30

      @Mao-Tsé-Toung

      ça y est c’est reparti il recommence à compter les points... smiley

      la critique est aisée, mais l’art difficile !

      On le voit bien en effet vos brillantes contributions ici (dignes d’un sous-doué) sont plus que poussives...

      LES CHIENS ABOIENT & LA CARAVANE PASSE

      Mais passe donc ça nous fera des vacances... Bye. smiley

      CQFD* * Voir mes nombreuses contributions (brillantissimes) à ce sujet ici même.


    • Hijack ... Hijack ... 6 novembre 2018 23:54

      @Mao-Tsé-Toung

      Tu ne crois pas que t’en fais un peu trop là ?
      La caravane passe malgré les aboiements ... car elle poursuit un but précis, son existence en dépend ... mais toi, qu’est-ce qui t’anime ou quel est ton but ?

      Tu sembles avoir des idées toutes arrêtées sur toi-même, un comble lorsque l’on parle de surdoués.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 7 novembre 2018 00:38

      Hijack ... 6 novembre 23:54

      @Mao-Tsé-Toung

      Tu ne crois pas que t’en fais un peu trop là ?
      La caravane passe malgré les aboiements ... car elle poursuit un but précis, son existence en dépend ... mais toi, qu’est-ce qui t’anime ou quel est ton but ?

      Tu sembles avoir des idées toutes arrêtées sur toi-même, un comble lorsque l’on parle de surdoués.

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      @Hijack ...
      1/
      "Tu sembles avoir des idées toutes arrêtées sur toi-même,
      2/
      un comble lorsque l’on parle de surdoués."

      Le 1/ non argumenté c’est du charabia, cad de la tchatche pure ou si vous préférez parler pour parler ! Argumentez et je vous répondrais.

      Le 2/ c’est KIF
      Vos propos comme souvent, sous-entendent de votre part, que vous maitriseriez le sujet et que c’est donc évident ce que vous nous balancez ! En plus si vous vous faites l’écho des trolls qui trainent par ici, nous ne serons jamais d’accord, ça c’est sur ! Ce proverbe arabe connu ayant plusieurs interprétations dont la subtilité consiste à le balancer à bon escient ; or vous n’étiez en rien concerné (de manière brutale je pourrais vous dire que je ne vous ai pas sonné) !
      Les chiens aboient et la caravane passe : je prétends -ne vous en déplaise l’utiliser à bon escient ici ! (l’explication de texte que vos propos semblent exiger, est donc de trop ici)

      A bon entendeur, salut !

      Merci

      CQFD


    • Hijack ... Hijack ... 9 novembre 2018 00:14

      @Mao-Tsé-Toung

      Perds pas de temps à citer et re-citer ceux qui ont répondu à ton commentaire ... inutile. Vouvoiement inutile dans un forum, nous ne sommes pas dans un salon de thé.
      .
      Mes propos ne sous-entendent rien ... car comme souvent je dis ce que je pense, que je connaisse ou pas le sujet, à tort ou à raison. Faire l’echo des autres n’a jamais été mon truc, si tu me lis, tu constateras que majoritairement c’est tout à fait le contraire, quel que soit le sujet. De plus, j’ai survolé les commentaires vite fait, et surpris par ce que tu disais, j’ai parcouru tes dernies posts.
      .
      "Les chiens aboient et la caravane passe" est un proverbe de chez nous que je connais bien et en connais le sens profond ... voilà pourquoi, je disais que la caravane passe ... mais qu’elle a un but précis, pas toi, à moins que ce soit caché.

      Pas besoin de remercier, ni "Cqfd", ni "à bon entendeur" ... même un possesseur d’un Q.I minimal n ’emploiera pas autant de mots inutiles.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 9 novembre 2018 03:18

      @Hijack ...
      ... n’importe-quoi !!!

      CQFD


    • Hijack ... Hijack ... 9 novembre 2018 15:26

      @Mao-Tsé-Toung

      A défaut d’argument ... CQFD ... Ce Qu’il Fallait Dire.
       smiley


    • tobor tobor 20 novembre 2018 00:21

      @Mao-Tsé-Toung
      Woaw les bonnes grosses stats là !!!
      Mec ! Ça cartonne ! Presque comme Nabila !
      T’as pas envie de fonder ta propre chaîne youtube ?

      .
      Sortir l’argument de ses centaines de milliers de vue
      n’est pas très adroit, vous n’êtes sans doute pas très
      doué en communication, ni côté imagination...
      Quel est donc votre talent ?


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 20 novembre 2018 06:51
      tobor 20 novembre 00:21

      "@Mao-Tsé-Toung
      Woaw les bonnes grosses stats là !!!
      Mec ! Ça cartonne ! Presque comme Nabila !
      T’as pas envie de fonder ta propre chaîne youtube ?

      .
      Sortir l’argument de ses centaines de milliers de vue
      n’est pas très adroit, vous n’êtes sans doute pas très
      doué en communication, ni côté imagination...
      Quel est donc votre talent ?"

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      "Quel est donc votre talent ?

      "
      @tobor
      Retardataire, je vous trouve bien péremptoire :
      l’examen du QI est un concours par excellence, où tous les candidats sont classés avec une précision quelque peu diabolique mine de rien ! Dit autrement ça ne rigole pas* !
       
      *Je parle évidemment des examens (concours) du QI passés pendant l’adolescence :
      non bachotés
      non achetés

      Quant à votre question :

      "Quel est donc votre talent ?

      Je crois que l’appréciation portée par le préposé officiel de l’EN :

      "aptitudes intellectuelles remarquables nettement orientées vers l’abstraction et la logique"

      se passe de tout commentaire pour toute personne de bonne foi (mais pas pour les

      escrocs évidemment)

      Ok ?

      Merci

      CQFD


    • tobor tobor 20 novembre 2018 23:44

      @Mao-Tsé-Toung
      donc intérêt pour les math, les chiffres, les stats...
      Néanmoins, se vanter d’avoir 371.000 vues relève d’une certaine pauvreté intellectuelle et d’un manque certain de subtilité, c’est l’argument/sujet beauf’ par excellence, vous ne semblez pas en avoir conscience.
      Peut-être que l’abstraction et la logique n’ont rien à voir avec la conscience (?)
      Comment classer ce type d’intelligence inconsciente ?
      Du côté de l’intelligence artificielle ?


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 21 novembre 2018 00:05

      tobor 20 novembre 23:44

      @Mao-Tsé-Toung

      1/
      donc intérêt pour les math, les chiffres, les stats...
      Néanmoins, se vanter d’avoir 371.000 vues relève d’une certaine pauvreté intellectuelle et d’un manque certain de subtilité, c’est l’argument/sujet beauf’ par excellence, vous ne semblez pas en avoir conscience.

      2/
      Peut-être que l’abstraction et la logique n’ont rien à voir avec la conscience (?)
      Comment classer ce type d’intelligence inconsciente ?
      Du côté de l’intelligence artificielle ?

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

      @tobor
      1/
      Arrêtez vos conneries SVP : mes visiteurs je ne les ai pas choisis ; et je ne vois pas comment vous pouvez être aussi véhément & péremptoire sur un sujet qui, ici, ne vous concerne pas du tout et qui semble susciter chez vous des réactions de troll ; or le seul moteur des trolls est bien connu : c’est LA JALOUSIE !
      2/
      C’est un sujet qui vous dépasse totalement :
      l’abstraction et la logique

       ? tapez sur GOOGLE par exemple, mais comme vous êtes particulièrement obtus, car gravement formaté, ça ne peut rien donner !
      Désolé, mais je ne peux rien pour vous !

      Merci quand même pour votre contribution

      CQFD


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 21 novembre 2018 01:06

      Comme je publie, ne vous en déplaise, pour mes visiteurs, pas pour les trolls : voici un exemple qui parle Abstraction

      & Logique

      en citant 2 géants : Aristote

      & Kant

       ; excusez du peu !
      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      @Mao-Tsé-Toung

      http://agora.qc.ca/dossiers/Abstraction

      Abstraction
      Définition
      Dans sa Logique (1800), Kant définissait l’abstraction comme la séparation de tout ce en quoi les représentations données se distinguent. L’abstraction est donc l’action de l’esprit consistant à mettre à part un élément d’une représentation donnée, en portant spécialement l’attention sur lui et en négligeant tous les autres.

      L’idée d’abstraction et la théorie qui l’accompagne remonte en droite ligne à Aristote. De l’observation des objets concrets, l’intelligence, nous dit Aristote, tire des concepts ou idées générales : table, meuble, etc. Le procédé par lequel on passe ainsi du particulier au général, de la diversité à l’unité, Aristote l’appelle abstraction, mot provenant du latin abstrahere qui veut dire tirer de. Dans le concept de table, tout ce qui subsiste des tables concrètes, c’est une forme commune à chacune d’elles. La couleur et toutes les autres qualités sensibles ont disparu. Vue sous cet angle, l’abstraction est une réduction. Quand j’abstrais, je réduis le réel à l’une de ses dimensions.

      Aristote distingue trois niveaux d’abstration. Un concept comme celui de table est situé au premier niveau. La quantité, objet des mathématiques, est situé au second niveau. L’être, objet de la métaphysique, constitue le troisième niveau.

      CQFD


    • tobor tobor 21 novembre 2018 01:36

      @Mao-Tsé-Toung
      Je connais des logicien/nes (et moi-même j’ai fait de la peinture abstraite, non, je plaisante) et je tiens bien la discussion dans ce domaine.
      .
      Vous avez l’art de relancer la polémique de sorte qu’effectivement, les com’s se multiplient ainsi que les visites pour voir si réponse il y a. Donc "y a bon stats" et certes, ça semble marcher :)


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 21 novembre 2018 02:00

      tobor 21 novembre 01:36

      @Mao-Tsé-Toung

      Vous avez l’art de relancer la polémique de sorte qu’effectivement, les com’s se multiplient ainsi que les visites pour voir si réponse il y a. Donc "y a bon stats" et cert00es, ça semble marcher :)

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

      @tobor
      Conneries sur conneries

       : ce n’est pas en mendiant -selon vous qqs coms que j’arriverai en des centaines ou des milliards

      de vies à 371000 visites !
      Même les trolls les plus tarés ne m’ont pas encore sorti des conneries

      pareilles !

      Chapeau camarade troll (taré) !

      CQFD


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 21 novembre 2018 02:52

      @Mao-Tsé-Toung
      En plus pour les visites répétées d’un même visiteur : Ago ne les additionne même pas ! Je n’ai jamais parlé de stats concernant les commentaires !

      Jalousie trollesque quand tu me tiens !

      Énorme la trollerie pour cons

      CQFD


    • Gollum Gollum 21 novembre 2018 10:03

      @tobor

      Néanmoins, se vanter d’avoir 371.000 vues relève d’une certaine pauvreté intellectuelle et d’un manque certain de subtilité, c’est l’argument/sujet beauf’ par excellence,

      Bien d’accord. Non seulement c’est très con mais en plus c’est à rebours de la MIA que le dit Moa affiche en permanence ici. Car le propre de la pensée Traditionnelle (voir Guénon et mes nombreuses contributions à ce -sujet ®) c’est de mettre l’accent sur le qualitatif et non pas le quantitatif. Mettre l’accent sur le quantitatif est le propre du dernier homme au sens de Nietzsche et de l’homme entropique du Kali Yuga. D’où la vénération de Mao pour le QI qui est d’ordre quantitatif. Car le qualitatif ne se mesure pas.

      Mais notre Mao est tellement con et pas surdoué pour 3 sous qu’il ne le voit même pas, obnubilé par son narcissisme (autre trait typique de l’homme entropique du Kali Yuga) et à la recherche permanente d’une reconnaissance de quelques aficionados qu’il pense pouvoir trouver sur ce site de merde, car il n’y a que sur ce site de merde (et non pas un site de vrais surdoués) qu’il pourrait espérer grapiller quelque éloge.. et quelques disciples.. car son invitation à aller le retrouver à Antony n’est rien d’autre que la tentative de se créer un petit groupe d’admirateurs lui permettant de jouer au gourou de pacotille...

      Et comme ses tentatives ne marchent jamais il cherche à faire durer en envoyant quelque sujet bateau de temps en temps pour jouer au pseudo-rebelle... et au pseudo-auteur aux nombreuses (là encore du quantitatif) contributions..

      Pitoyable vraiment. CQFD.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 21 novembre 2018 15:26

      https://www.agoravox.tv/local/cache-vignettes/L250xH250/auton19497-77f1e.jpg
      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      @zendragon
      Savez-vous que vous relayez un possédé ?
      NON ! Alors faites gaffe quand même, car, a priori, vous ne connaissez rien aux rituels de purification  !

      A priori je ne vous connais ni d’Adan, ni d’Eve !
      Me connaissez vous ?

      ---------------------------------

      zendragon

       : "Le QI de MAO révolutionne la MIA du KY"


      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      Quant à parler de mon QI en mode trollesque -cad qui se voudrait gentiment ironique vous repasserez SVP !

      "Le QI de MAO révolutionne la MIA du KY"

       :

      (un QI est un constat d’un état anthropologique donné, à un instant donné ; il en résulte qu’il ne peut révolutionner quoi que ce soit parmi les mécréants de notre époque, âge administratif, exempt de Dieux, ou au lieu d’estimer les rishis

      on vénère les trolls

       !)

      Mon QI est consultable par n’importe-qui* (je n’en fais pas un mystère)  ; le préposé
       le scribe a écrit en la circonstance :

      Académie de Marseille : 25 Juin 1951 (je suis précis)

      Ce que dit Aristote (le maitre de ceux qui savent) me concernant ; un scribe n’étant qu’un intermédiaire, de toute éternité :

      "aptitudes intellectuelles remarquables nettement orientées vers l’abstraction et la logique"

      A vue de nez vous l’estimez à combien ?

      Si vous êtes sérieuse & capable, faites comme les informaticiens par exemple, de la rétro-ingénierie**

      Connaissez-vous quelqu’un qui puisse dire mieux ?

      *excepté les trolls évidemment

      **La rétro-ingénierie, ou ingénierie inverse ou inversée, est l’activité qui consiste à étudier un objet pour en déterminer le fonctionnement interne ou la méthode de fabrication. On parle également de rétroconception et dans le domaine du vivant de biomimétisme. Le terme équivalent en anglais est reverse engineering. (WIKI)

      CQFD

      Merci pour votre contribution


    • Gollum Gollum 21 novembre 2018 16:01

      @Mao-Tsé-Toung

      @zendragon
      Savez-vous que vous relayez un possédé ?
      NON ! Alors faites gaffe quand même, car, a priori, vous ne connaissez rien aux rituels de purification !

      Euh ? Mais de quoi qu’il cause notre avatara de Vishnou ? smiley

      C’est qui le possédé ? J’ai des doutes, j’ai bien un soupçon... Non ? Serait-ce moi le possédé ? (ah ouais il prend mon pseudo pour argent comptant.. Okaayy..)

      Et donc Mao fait des rituels de purification pour se prémunir de ma pomme ? smiley Oh que c’est drôle ! Je suis MDR smiley

      Mais quel frappa-dingue...

      Mon QI est consultable par n’importe-qui* (je n’en fais pas un mystère) ; le préposé
       le scribe— a écrit en la circonstance :

      Académie de Marseille : 25 Juin 1951 (je suis précis)


      Donc faut aller à Marseille et en plus on n’a pas le nom et votre identité réelle.. Super. smiley

      C’est en effet consultable par n’importe qui. smiley

      A vue de nez vous l’estimez à combien ?

      À vue de nez 90 et encore je suis généreux...

      Connaissez-vous quelqu’un qui puisse dire mieux ?

      Pfff Mon pauvre ami. Si vous saviez...


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 10 novembre 2018 07:56

    Les clameurs s’étant -ENFIN- tues sur ce forum, un peu de logique, un peu de vérité... pour ceux qui de bonne foi veulent aller plus loin !

    Faisons le point

    1/

    "l’état surdoué est en fait la fulgurance des raisonnements !"

    (dixit la présentatrice de la vidéo)

    2/

    VOIR le site LOGIQUE ET VÉRITÉ

    http://www.ac-grenoble.fr/lycee/vaucanson/philosophie/aristote_logique.htm

    Au terme de cette discussion, nous pouvons donc dire que la logique est la science du raisonnement en général (càd. abstraction faite de ses contenus particuliers) et son objet est d’en rechercher les lois.

    C’est avec Aristote que commence, à proprement parler, cette science qui a pour objet la pensée rationnelle et ses lois.

    3/

    Quand le Sage montre la lune, l’imbécile ne voit que que le doigt :

    le troll -le Roi des imbéciles cherche le moyen de me discréditer à tout prix, en parlant de mon QI ! Or je ne parle jamais de mon QI ; mais seulement de l’appréciation portée sur mon "diplôme" par le psychologue-scolaire chargé d’exprimer son manuel avec un barème très strict

    qui lui était imposé en 1951 (Académie de Marseille) :

    voici l’essentiel :

    Aptitudes intellectuelles remarquables, nettement orientées vers l’abstraction & la logique...

    4/

    LE LECTEUR DE BONNE FOI VERRA ALORS QUE L’ENSEMBLE DE MES PROPOS TIENT LA ROUTE !

    Devrait suivre bientôt l’article -FONDAMENTAL suivant :

    Logique aristotélienne & Logique

    quantique : complémentaires ou antinomiques ? 

    La logique quantique est la base de raisonnements et conclusions en accord avec les postulats de la mécanique quantique. En particulier, les observables n’étant pas forcément commutatives, le théorème d’Heisenberg (cf. le principe d’incertitude), entraîne la notion d’intricats, notion purement quantique comme l’illustre celle de chat mort & vivant du célèbre paradoxe du chat de Schrödinger.

    John von Neumann a montré, en réfléchissant aux fondations de la mécanique quantique, que la logique d’Aristote (cf. Organon) était en contradiction avec la logique quantique. En particulier la notion du tiers exclu n’existe pas en logique quantique. George Mackey, puis Veeravalli Varadarajan (en) ont développé ces réflexions, puis beaucoup d’autres. (WIKI)

    PS)

    ça n’aura pas échappé au lecteur attentif que La logique d’une manière générale s’avère être la base des raisonnements DANS TOUS LES DOMAINES DE LA SCIENCE NOTAMMENT,

    & que le vrai "surdoué" compte-tenu de la "fulgurance de ses raisonnements"

    y est particulièrement à l’aise, n’en déplaise à certains par ici !

    Merci

    CQFD


    • Gollum Gollum 10 novembre 2018 10:09

      @Mao-Tsé-Toung

      le troll -le Roi des imbéciles cherche le moyen de me discréditer à tout prix, en parlant de mon QI !

      Or je ne parle jamais de mon QI 

      P’tain la dernière phrase, savoureux ! J’crois bien que je vais l’encadrer celle-là et la mettre au-dessus de mon oreiller... smiley


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 10 novembre 2018 14:06

      @Mao-Tsé-Toung

      Logique aristotélienne (celle d’Aristote, si vous préférez) & Logique

      quantique


      Qu’on me comprenne bien, il ne s’agit pas ici de tchatcher à perdre haleine sur ce sujet particulièrement abscons, a priori, mais de s’attaquer au problème bien réel de l’onde/corpuscule* ; cad

      1/

      faire le point à ce jour*

      2/

      devant les paradoxes, en apparence pour le moins, inextricables constatés, voir ce que ces 2 Logiques antagonistes, a priori, nous disent au plan

      1. de la logique proprement dite
      2. de l’ontologie (to be, or not tobe ?)

      *voir mes nombreux articles & commentaires sur le sujet




    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 10 novembre 2018 14:45

      @Mao-Tsé-Toung

      Pour les courageux qui possèdent les pré-requis indispensables, pas de temps à perdre en tchatche, car
      1/
      il faudra fouiller notamment l’espace de Hilbert complexe (formalisme), pour analyser tous ses vecteurs d’état (a priori infini sauf cas particuliers) & "comprendre" le rôle fondamental de la fonction d’onde (déjà polémique ?!) dans le traitement de la particule intervenant dans l’expérience étudiée (exemples : photons, électrons, etc) !
      2/
      L’espace de Hilbert construit autour de nombres imaginaires (complexes) est strictement théorique et pour passer à l’espace euclidien de l’expérience, cad le réel, il faudra se contenter de probabilités statistiques pour essayer de suivre la particule dans son cheminement, a priori paradoxal !


    • Gollum Gollum 10 novembre 2018 15:00

      @Mao-Tsé-Toung

      On dit logique aristotélicienne cher surdoué...

      Sinon la logique quantique procède d’une logique non-aristotélicienne*.

      *Voir mes nombreuses contributions à ce sujet : https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/raymond-abellio-et-la-gnose-74318

      CQFD.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 10 novembre 2018 17:25

      @Mao-Tsé-Toung
      ... je suis en train de fonder un lyceum de Vie, qui fait référence à qui-vous-savez et que j’avais laissé jadis entrevoir en me déclarant métaphysicien quantique*& ceux qui savent**comprennent qu’en dehors de toute tchatche, je m’attaque ici d’entrée, aux fondements mèmes de l’édifice : La Logique (compte-tenu des limitations de la raison) étant seulement la première pierre !

      *voir mon article qui y fait référence
      **voir mon article & commentaires sur Aristote, le maitre de ceux qui savent


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 12 novembre 2018 09:36

      @Mao-Tsé-Toung
      La Logique en tant que "SCIENCE FONDAMENTALE", et tel que je la questionne ici, fera partie, entre autres, de "ma" méthode de détection des surdoués auxquels il sera proposé d’intégrer "mon" lyceum ; comme pour beaucoup -surdoués

      non doués pour la chose compris cela se présente comme une prise de tête insupportable ; d’autres -nombreuses méthodes de détection seront proposées ; le WAIS évidemment que je subissais en 1951 . mais aussi le jeu d’échecs, dans sa version "classique", le FisherRandom qui sera, a priori, privilégié... sans oublier la polémique alchimie* moderne, en tant que recherche dans le monde de "l’occulte"**, etc, etc...

      *Disons un petit mot d’introduction sur cette recherche

      que je propose en partant des données scientifiques actuelles :
      le plomb c’est (de mémoire) 82 protons
      l’or 79
      donc, a priori, il suffirait d’enlever 3 protons au plomb, et le tour serait joué (je vous fait grâce des 3 électrons et des 3 neutrons qui restent)... sauf qu’enlever des protons aux noyaux des atomes suppose d’être capable de produire une énergie considérable (liaison nucléaire forte)
      Nos alchimistes à la noix proposent de chauffer et de réchauffer encore & encore le plomb, ce qui ne peut agir que sur les électrons, changeant les propriétés chimiques, mais nullement le noyau... ce qui changerait ses propriétés physiques ; ne pas tout confondre !

      *voir mes nombreux articles & commentaires sur le sujet

      NB .-
      Ceux qui sont intéressés par mon projet pour eux-mêmes, leurs proches ou leurs enfants peuvent me contacter ici-même.

      Merci

      Trolls, escrocs en tout genre, prière de s’abstenir SVP.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 12 novembre 2018 09:51

      .

      @Mao-Tsé-Toung
      le jeu d’échecs, dans sa version "classique" ; le FisherRandom qui en est très proche sera, a priori, dans un premier temps du moins, privilégié... pour tester davantage la création, la fameuse "fulgurance des raisonnements", le génie inventif, etc, que la mémoire


    • Gollum Gollum 12 novembre 2018 10:11

      @Mao-Tsé-Toung

      Tiens mon petit Moa je t’ai trouvé ça : https://adulte-surdoue.fr/index.php?sid=7e4d583890f35b861a7c1d0e5a574b5f

      C’est un forum pour surdoués (bon c’est précisé "adultes" hein et vu ta prose on pourrait avoir quelque doute là-dessus m’enfin, si tu fais un effort)

      Tu y vas, tu fais ton recrutement sur ce forum, tu nous lâche les baskets ici.

      De toute façon sur ce site il n’y a que des trolls et des bras cassés, tu n’as donc aucune chance de créer ton groupe destiné à survivre au passage au Krita Yuga.

      Le mieux est que tu ai le courage de quitter ce site (on ne t’en voudra pas et on te remercie pour tes nombreuses contributions fondamentales) pour voguer de tes propres ailes afin de préparer le germe de la future humanité.

      Voilà. Le Dharma t’appelle, ô brillant avatara de Vishnou aux pieds de lotus !


    • Belenos Belenos 12 novembre 2018 10:32

      @Gollum
      Est-ce que vous n’avez pas aussi un lien vers un forum pour les gens à la fois surdoués et très beaux, parce que juste surdoués, ça ne me convient pas totalement. Merci.  smiley


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 12 novembre 2018 16:07

      La Logique en tant que "SCIENCE FONDAMENTALE", et tel que je la questionne ici, fera partie, entre autres, de "ma" méthode de détection des surdoués auxquels il sera proposé d’intégrer "mon" lyceum

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      @Mao-Tsé-Toung
      Quelques mots ne seront probablement pas de trop pour cette introduction au débat que je tente ici :
      D’une part la Logique d’Aristote avec notamment ses principes majeurs de non-contradiction et de tiers exclu,
      d’autre part la Logique

      Quantique... qui d’après ses fans rendrait totalement obsolète aujourd’hui le principe

      du tiers exclu ; et pour les plus fanatiques d’entre-eux, la remise en question du principe

      de non-contradiction lui-même  !

      J’ai proposé donc que, sans a priori, de parti-pris préalable, et pour éviter toute tchatche, sinon nauséabonde, pour le moins malvenue ici, le débat, dans un souci strict de recherche de la Vérité, se concentra sur problème plus que centenaire, dit de
      l’onde/corpuscule qui concerne en premier les particules subatomiques ; nonobstant le point de vue de certains, dont moi-même, pour qui le problème concernerait tout l’Univers en passant par chacun d’entre-nous, il ne serait pas "sage" de ne pas en rester, dans une première approche, tout au moins, au monde subatomique

       !

      Ceci dit, il nous reste d’entrée à préciser ce que l’on entend par
      Logique

      Quantique, ce qui est loin d’être une évidence  ; à moins de vouloir se cantonner dans une banale tautologie, propice à toute tchatche sans fin, ce que je veux à tout prix éviter !

      D’où ma question préliminaire :

      qu’appelle-t-on aujourd’hui Logique

      Quantique

      dans les milieux éminemment concernés des philosophes et des physiciens qui s’expriment sur le sujet ?

      Merci


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 12 novembre 2018 16:13

      @Mao-Tsé-Toung
      ... le débat, dans un souci strict de recherche de la Vérité, se concentra sur le problème plus que centenaire, dit de
      l’onde/corpuscule qui concerne en premier les particules subatomiques


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 14 novembre 2018 06:55

      qu’appelle-t-on aujourd’hui Logique Quantique

       ?

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

      @Mao-Tsé-Toung
      1/
      Q)Quel est le contexte ? cad quelle est la doxa dominante ?
      R)Copenhague sans aucun doute !
      2/
      Donc nous pouvons répondre :
      la Logique Quantique
       sous-entendu "officielle"- d’aujourd’hui

      , c’est celle qui respecte les 6 postulats de Copenhague, tout simplement.

      °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
      Partant de là et en ne prétendant pas qu’il y ait consensus, nous pouvons proposer notre point de vue sur :

      Logique aristotélicienne VS Logique Quantique à la lumière de notre connaissance de l’onde/corpuscule, au vu surtout des expériences des fentes de Young, notamment avec des électrons lâchés un à un, avec le Choix retardé de John Archibald Wheeler en 1978 !

      Pour passer le temps, cad, se défouler en se distrayant un peu, je vous donne -avec d’autres— en pâture, des articles sur l’actualité, de quoi vous goinfrer ; ça fait vivre le site qui sinon péricliterait... !

      Ici j’essaie
      -avec notamment Archibald-

      d’élever le débat... force est de constater, que dégun répond à l’appel !

      Merci

      Kali-Yuga

      CQFD


    • tobor tobor 21 novembre 2018 01:26

      @Belenos
      "Est-ce que vous n’avez pas aussi un lien vers un forum pour les gens à la fois surdoués et très beaux, parce que juste surdoués, ça ne me convient pas totalement. Merci. "
      .
      ... et riches !


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