7 déc. 2020 - Didier Raoult sceptique quant aux vaccins : pour le moment ce que l’on publie sur les vaccins, c’est de la science-fiction !
Dans un entretien accordé à CNews ce lundi 7 décembre, Didier Raoult a affiché son scepticisme quant aux vaccins : pour le moment ce que l'on publie sur les vaccins, c'est de la science-fiction ! On est dans un délire depuis le début, au lieu de s'occuper essentiellement de la balance bénéfices/risques pour une cible donnée : pour les vaccins connus, les personnes agées dont l'immunité baisse avec l'age, sont, a priori, mal placées...
Didier Raoult : « Si on s'amusait à faire ce vaccin obligatoire, vous auriez une révolution »
•7 déc. 2020
CNEWS
Didier Raoult était l'invité de Laurence Ferrari, dans #LaMatinale, sur CNEWS. Le professeur s'est exprimé sur les vaccins contre le coronavirus et les mesures prises pour lutter contre l'épidémie.
49 réactions
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Norman Bates
8 décembre 2020 10:10
Je vous en fais la promesse : ce qui va suivre contient 0% de caricature ou de parodie...
L’autre jour je discutais avec un mec pressé de se faire vacciner...pour, je cite, sortir du "cauchemar", retrouver sa "liberté", ne pas se retrouver "marginalisé", parce qu’il veut pouvoir prendre l’avion, aller au restaurant, au théâtre, en boîte etc...
Le gonze n’exclut même pas de se faire inoculer plusieurs vaccins, histoire de multiplier le champ d’action de ces gentilles molécules et se prémunir des mutations du méchant virus...
J’ai formulé quelques objections et interrogations sur la conception et la fiabilité de ces vaccins...gentiment, calmement...il a commencé à trembler d’indignation...
J’avais face à moi une créature conditionnée, fraichement démoulée et sortie des entrailles nauséabondes de l’époque...une créature en plein flip pour qui le trip vaccinal est la seule issue de secours, une créature prête à s’accrocher à n’importe quelle branche, fut-elle pourrie voire imaginaire...
Si son médecin lui promet la santé éternelle avec un protocole crédibilisé par le "vu à la télé" qui consiste à se faire fourrer le fion par une batterie d’une taille de boîte de godasses irradiante et immunisante il va baisser son froc avant la fin de la démonstration...il aura une démarche de crabe au bord du coma éthylique mais il sera heureux, et rassuré...il ne flippera plus, il sera porté par la conviction d’être dans le droit chemin et sera sans pitié pour ces "autres", ces êtres inférieurs, ces égoïstes, ces irresponsables, ces criminels coupables de ne pas croire, de s’exclure d’eux-mêmes de ce monde idéal où la chimie pharmacologique est le nouvel opium du peuple...
Face à cet individu, l’autre jour, il me venait quelques pensées impures...l’envie de lui arracher la tête, par exemple...je ne doute pas qu’un jour l’industrie pharmaceutique se lancera dans la recherche d’un vaccin pour abolir semblables pulsions...faudra faire vite...
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Norman Bates
8 décembre 2020 22:43
@Sentero
Ah bon ? je n’ai pas le sens aiguisé de la psychologie à l’instar de l’expert en ce domaine bubu la praline, mais...je ne parle qu’en mon nom, mais je suppose que d’autres intervenants peuvent s’y retrouver...la "frousse" me semble être l’émotion principale chez ceux qui chient dans leur froc devant BFM, beaucoup moins chez ceux qui s’informent ailleurs...
De la rage, de l’amusement oui, assurément...la "frousse" je doute vraiment...
Il existe un vaccin contre la "frousse" ? -
Sentero
9 décembre 2020 08:49
@Norman Bates
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Au contraire, la frousse, la trouille, sont les sentiments dominants qui exsudent de la plupart des commentaires d’Agoravoxtv... trouille des zélites, des vaccins, des Muslims, des Juifs, des immigrés, des labos, des gouvernements, des entreprises, des féministes, de la 4G... etc etc... c’est un chapelet de cacades, un défilé de pétocheries...
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BFMistes / complotistes même combat !!
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Zero9
8 décembre 2020 10:17
Comme ces vaccins ne fonctionneront pas, il faut s’habituer à vivre masqués et confinés tous les deux mois, pour les prochaines décennies, les moutons c’est fait pour être tondus.
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sls0
8 décembre 2020 12:34
Depuis février qui nous sort des conneries le Raoult et cette TV de merde qu’est Cnews l’invite encore.
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Qaspard Delanuit
8 décembre 2020 12:55
@sls0
Au-delà de l’émotion négative que vous inspire la personnalité du professeur Raoult (auquel vous semblez allergique comme d’autres en sont des fans inconditionnels), qu’est-ce qui vous semble objectivement contestable dans les propos tenus ici par le professeur Raoult ? Parce qu’à un moment, il va falloir mettre les histoires de sympathie et d’antipathie de côté pour s’en tenir aux informations et aux raisonnements produits au présent. Les informations sont-elles fausses ou vraies ? Les raisonnements sont-ils corrects ou erronés. Voilà ce qui importe pour y voir clair.
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Pyrathome
8 décembre 2020 14:04
@Qaspard Delanuit
M’enfin, vous n’avez pas encore compris que ce bouffon n’est juste qu’un troll de ferme stipendié ?? bêêêê, meeeuh , cot cot cot codec.....
Pas besoin d’être "fan" de Raoult pour dire que face à lui, cet abruti ne tiendrait pas 30 secondes chrono....mais derrière un clavier en tout anonymat, on peut cracher sur n’importe qui, c’est facile....
Et comme disait ce brave Albert, on ne sait pas si l’univers est infini, mais pour la bêtise on sait qu’elle l’est, c’est une certitude ! -
sls0
8 décembre 2020 14:23
@Qaspard Delanuit
Avant février Raoult que je connaissais depuis 2015 j’appréciais son style dans sa façon d’attaquer les sclérosés et souvent incapables parisiens. Il n’y a pas que lui qui les subissait.
Je sais aussi lire une étude, des étudiants en médecine ont de temps en temps fait appel à R que je maitrisais. Le miss était en dernière année de médecine. Les stats oui mais j’ai dû me former en stats épidémiologique en cela Thierry Ancelle et d’auttres ont aider.
C’est quand j’ai lu l’étude de Raoult que je suis devenu franchement moins fan.
Ensuite le covid ne viendra pas, moins dangereux que la trotinnette, ect...
Il y a aussi l’absence de deuxième vague. Il y a plein d’exemples qui ont déjà été démontrés, je n’ai pas à revenir dessus.
Devant un tel cumul d’erroné, de faux depuis 9 mois je ne regarde plus ses vidéos donc pas la peine de demander mon avis sur une chose que je ne regarde pas.
Cnews pour moi est une chaine pour formater les téléspecteurs. A la sortie des lobomies, des froussards racistes à qui on fait croire plein de conneries. Désolé, je ne regarde pas ce genre de merde.
Pour résumé une télé de merde avec Raoult dont la plupart des affirmations ont été prouvées fausses, n’espérez pas que je regarde.
Mon commentaire était sur les supports d’une information et non sur l’information.
Non, pas d’allergie ou de rejet de Raoult, de la tristesse par rapport à ce qu’il était avant. -
[email protected]
8 décembre 2020 14:34
@sls0
c’est Franco, direct, sans appel — bon vivement un bon régime communiste ou nazi que sa remette les putains de pendules à l’heure pas vrai ? Cnew et Raoult au Goulag bordel, a casser des glaçons pour les cocktails des dirigeants du parti. -
Qaspard Delanuit
8 décembre 2020 14:43
@Pyrathome
Cela est vrai, mais pour nous tous. Rares sont les personnes sur un forum qui se comportent comme elles le feraient si elles étaient dans une réelle relation sociale. Et pas besoin d’imaginer que des trolls sont payés sur ce forum. La vérité est que tout le monde ne pense pas la même chose, tout simplement. En particulier, le rapport à la connaissance est très différent d’une personne à une autre. Il y a en particulier à notre époque un fossé entre ceux qui croient encore au monde où l’on pouvait faire confiance à des autorités intellectuelles et scientifiques officiellement établies (ou qui en ont la nostalgie) et ceux qui doutent de tout ce qui est officiel, parfois de manière aussi abusivement systématique. Un abîme se creuse davantage chaque jour entre les "anticomplotistes" psychorigides qui voient du "complotisme" partout et les paranos partis en vrille qui voient des complots et des comploteurs partout. Mais chacun ici est sincère, et convaincu d’avoir raison, même lorsqu’il est totalement coincé dans un point de vue très limité."mais derrière un clavier en tout anonymat, on peut cracher sur n’importe qui, c’est facile..."
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sls0
8 décembre 2020 14:44
@Qaspard Delanuit
Comme vous pouvez voir avec zéro9 et pyrthome que Raoult a ses fans. Agoravox TV est reconnu pour être un nid de complotistes et de l’extrême droite, les fans ne manquent pas.
Ce n’est pas basé sur la raison mais sur la croyance.
En mars il y avait la peur et tout d’un coup dans cette peur apparait Raoult qui donne un espoir avec ses mots et sa chloroquine. Les réactions humaines sont parfois excessives. De la peur certains sont passés dans un espoir et un déni de la réalité.
Des croyants aux méthodes sectaires. Pas d’argument mais des attaques sur la personne.
On ne s’oppose pas à des sectaires avec la raison. Mes commentaires ne s’adressent pas à eux mais à des personnes avec leur libre arbitre. Leurs commentaires un bruit et ça leur permet de se plusser, le coté meute sectaire. -
Qaspard Delanuit
8 décembre 2020 15:24
@sls0
"Ensuite le covid ne viendra pas, moins dangereux que la trotinnette, ect...Il y a aussi l’absence de deuxième vague. Il y a plein d’exemples qui ont déjà été démontrés, je n’ai pas à revenir dessus."
Il n’est pas le seul à avoir fait des annonces qui ont été démenties par la réalité, sur cette épidémie. Il faut aussi admettre que plusieurs fausses alertes ces dernières années avaient un peu émoussé la vigilance de tous nos experts. Bref tout le monde a été surpris et continue de l’être avec le comportement de ce virus."Devant un tel cumul d’erroné, de faux depuis 9 mois je ne regarde plus ses vidéos donc pas la peine de demander mon avis sur une chose que je ne regarde pas."
Moi je l’écoute car sa position technique lui permet de livrer régulièrement un paquet d’informations très utiles pour mieux comprendre la situation dans sa région. Perso, je suis preneur d’une donnée utile et d’un raisonnement solide d’où qu’ils viennent. Je ne pense qu’il y ait des bonnes sources d’où sortirait toujours une bonne eau et des mauvaises sources constamment productrices d’une flotte empoisonnée. Je suis capable de reconnaître la qualité d’une communication intellectuelle au moment où je l’écoute, je n’ai pas besoin de faire confiance.
A part la journaliste qui est payée par cette chaîne, c’est juste un interview, même pas fait dans les studios de la chaîne, donc on s’en fout un peu de Cnews."Cnews pour moi est une chaine pour formater les téléspecteurs. A la sortie des lobomies, des froussards racistes à qui on fait croire plein de conneries. Désolé, je ne regarde pas ce genre de merde."
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Qaspard Delanuit
8 décembre 2020 15:29
@sls0
C’est vrai qu’il ne faut pas se consoler de fausses bonnes nouvelles rassurantes mais l’inverse est tout aussi pernicieux car la panique (dont les médias sont très gourmands parce que cela leur fait vendre du clic publicitaire) est très mauvaise conseillère."De la peur certains sont passés dans un espoir et un déni de la réalité. "
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CoolDude
8 décembre 2020 16:26
https://www.youtube.com/watch?v=00_vy-f22nE
Coronavirus : Moins de morts que par accident de trottinette
17 févr. 2020
IHU Méditerranée-Infection
Bulletin d’information scientifique de l’IHU : nous avons le droit d’être intelligents
Pr Didier Raoult, Directeur de l’IHU Méditerranée Infection -
CoolDude
8 décembre 2020 18:14
@CoolDude
https://www.youtube.com/watch?v=8L6ehRif-v8
Coronavirus : vers une sortie de crise ?
25 févr. 2020
Voilà, comme ça on aura les 2 discours en référence qui sont si tendancieuses et trompeuses qu’ils discréditent complétement à eux seul et a tout jamais le Pr Raoult, enfin d’après le nouveau maitre en épidémiologie d’AgoraVox alias Sls0+0.
Chacun pourra donc faire son avis sur pièce !
En complément :
https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc
Coronavirus : diagnostiquons et traitons ! Premiers résultats pour la chloroquine
16 mars 2020
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Qaspard Delanuit
8 décembre 2020 18:22
@bubu12
Il ne sera pas le seul à se réjouir de pouvoir lire ces résultats, tout le monde les attend.
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bubu12
8 décembre 2020 19:46
@CoolDude
ben si ta toujours pas pigé comment fonctionnait le vaccin, pourtant tu m’a mis une vidéo de Mr Vaccin qui explique ce que je t’ai expliqué 2 fois : on injecte l’ARNm, les ribosomes traduisent l’ARNm et fabrique la protéine spike. La protéine est considérée comme intruse et des anti-corps sont fabriqués.
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Pyrathome
8 décembre 2020 20:44
bubullshitVaccin pfizer, la FDA USA publie son avis :
3410 patients "suspectés #Covid19" (pas confirmés)
1 patient obèse de 55a mort 3 jours après
2e décès : arrêt cardiaque
"efficacité" seulement 60j
pas de conclusion de réduction de transmissionhttps://www.fda.gov/media/144245/download
Un vaccin pour une grippe dont 99,8 % des gens survivent, faut être vraiment frappadingue pour dépenser des milliard pour cette merde...
Bref, du bubullshit ! Over les clowns
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CoolDude
8 décembre 2020 20:45
@bubu12
ARN code un antigène qui cible la protéine spike (ou un truc qui lui ressemble). La "protéine spike" étant antigénique, etc...
Enfin, moi c’est ce que je lis quand on me dit :
Un vaccin à ARN, ou vaccin à ARNm, est un type de vaccin activant le système immunitaire adaptatif au moyen d’ARN messagers1 dont la séquence nucléotidique code une protéine identique ou semblable à un antigène d’agent pathogène ou à un antigène tumoral (en).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin_%C3%A0_ARN
Mais si vous voulez dire que c’est une simple protéine, si ça vous rassure ! -
bubu12
8 décembre 2020 20:54
@CoolDude
un antigène est une macromolécule naturelle ou synthétique qui, reconnue par des anticorps ou des cellules du système immunitaire d’un organisme, est capable de déclencher chez celui-ci une réponse immunitaire. Les antigènes sont généralement des protéines, des polysaccharides et leurs dérivés lipidiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antig%C3%A8neLes vaccins à ARN messager se basent, comme leur nom l’indique, sur l’injection d’un ARN messager synthétique. Celui-ci comprend la séquence de la protéine d’intérêt, ainsi que d’autres protéines non-structurales qui faciliteront sa traduction par la machinerie cellulaire. Cette séquence est entourée d’une coiffe à l’extrémité 5’ et une queue poly-A à l’extrémité 3’. L’antigène codé par le vaccin BNT162b2 de Pfizer et BioNTech est une protéine S optimisée du SARS-CoV-2.
https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-fonctionne-vaccin-arn-84148/pas grand chose a voir avec ce que tu écrivais le 7 décembre : " Bon, ce n’est pas pour coder une protéine du virus... Mais l’antigène contre les protéines spike du virus SARS-COV2 ! "
https://www.agoravox.tv/commentaire13306137
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CoolDude
8 décembre 2020 21:24
@bubu12
L’antigène codé par le vaccin BNT162b2 de Pfizer et BioNTech est une protéine S optimisée du SARS-CoV-2.
Bon, ce n’est pas pour coder une protéine du virus... Mais l’antigène contre les protéines spike du virus SARS-COV2 !
...
Effectivement rien à voir !
La protéine S étant antigénique... Qu’est ce que donc cette une protéine S optimisée à part par définition un antigène qui n’a rien de naturel ! -
CoolDude
8 décembre 2020 21:36
@bubu12
N’empêche, c’est bien, je voulais vous expliquez que ce n’était surement pas l’ARN codant l’entièreté de la protéine spike d’un variant de coronavirus qui était injecté...
Au moins, vous avez trouvez l’info tout seul et si vous savez lire entre les lignes a défaut de comprendre le principe ! -
bubu12
8 décembre 2020 22:51
@CoolDude
Au moins, vous avez trouvez l’info tout seul et si vous savez lire entre les lignes a défaut de comprendre le principe !
Visiblement celui qui a des problèmes de compréhension c’est toi ...
Le vaccin ne code pas un antigène contre la protéine Spike comme tu le dis, il code la protéine Spike qui est la protéine de surface du virus, c’est elle l’antigène qui va permettre la réaction immunitaire !donc soit tu ne comprend pas ce qu’est un antigène, soit tu ne comprend pas le principe du vaccin à ARNm
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Qaspard Delanuit
9 décembre 2020 08:35
@Skipe & Ribosome
Il y a heureusement des recettes médicales sur lesquelles il est plus facile de s’entendre.
https://www.marmiton.org/recettes/recette_grog-au-rhum_20790.aspx
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Qaspard Delanuit
9 décembre 2020 08:38
Les virus sont des vilains copieurs.
https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-virus-copient-proteines-cellules-mieux-infecter-83906/ -
Qaspard Delanuit
9 décembre 2020 09:24
@CoolDude
Antigène est le nom qui a été donné à toute substance (naturelle ou synthétique) étrangère à l’organisme qui va déclencher une réponse immunitaire visant à l’éliminer par la fabrication d’anticorps spécifiques. C’est généralement une protéine, comme dans ce cas : la protéine Skipe :
"La protéine Spike est la clé qui permet au SARS-CoV-2 de pénétrer dans nos cellules. Elle est en outre l’une des cibles de notre système immunitaire face à l’infection, et celle de vaccins actuellement en développement."
https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/covid-19-mieux-decrire-proteine-spike-pour-ameliorer-diagnostic-et-perspectives-vaccinalesJe n’ai pas bien compris à quel niveau se situe l’embrouille avec Bubu mais aucun des vaccins annoncés (à ma connaissance) ne se propose de créer des anticorps artificiels (ce n’est d’ailleurs peut-être pas ça que vous vouliez dire). Mais bon, bref, c’est l’antigène, donc la protéine Skype, qui doit être produite artificiellement dans notre organisme, le temps de déclencher la réaction immunitaire (en espérant que celle-ci n’ira pas pas trop loin, vu qu’avec la Covid-19, les gens meurent à cause de la réponse immunitaire excessive).
En théorie, le procédé est fort rusé. Mais la vie est plus complexe que la biologie. Qui vivra verra.
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CoolDude
9 décembre 2020 14:34
@bubu12
Cher imBubu2000...
La protéine Spike, si on raisonne en terme de fonction, n’est pas que antigénique.
Et dire que c’est d’une simple protéine est du bullshit marketing, de la vulgate.
Si vous voulez une réaction immunitaire, il vous faut uniquement la parti antigénique de cette "protéine". Pourquoi voulez vous coder le reste surtout que la fonction principal de cette protéine Spike est de s’attacher et de permettre la pénétration du virus dans les cellules !
A moins que vous vouliez que le système immunitaire se mette à cibler les cellules ayant les récepteurs spécifiques à cette protéine, ça reste une mauvaise idée.
Après rajouter une couche de sélection afin que ça réponde à un certain nombre d’autres exigences : que ce soit possible d’être produit industriellement le moins cher possible, etc... Etc...
Et au final, ce n’est plus du tout un calque parfait d’une protéine S d’un CoronaVirus mais une sorte d’"ersatz" dont la fonction est une réaction immunitaire ciblé ! Et c’est tout ce que l’on demande.
Après si vous voulez communiquer sur le fait que c’est une protéine comme une autre... A vous de voir !
Mais pour moi, c’est un antigène et si ça n’en étant pas un, ce n’est pas un vaccin. -
bubu12
9 décembre 2020 14:52
@CoolDude
la protéine Spike est une protéine de surface du virus, c’est elle qui permet au virus de pénétrer dans les cellules humaines. L’ARNm du vaccin va permettre la synthèse de cette protéine virale, c’est elle l’antigène !
tous les médecins présentent la chose comme je l’ai fait, même dans les vidéos que tu partages !
Ton orgueil et ta mauvaise foi sont de pire en pire -
Qaspard Delanuit
9 décembre 2020 15:25
@CoolDude
Sur quel point précis êtes-vous en désaccord avec Bubu ?
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CoolDude
9 décembre 2020 17:09
@bubu12
Le problème, c’est que vous êtes tous juste capable de répéter ce que raconte les médias, etc... Et leurs mensonges par omission.
Un antigène est certes une protéine...
Mais toutes les protéines ne sont pas des antigènes !
Omettre de dire qu’elle est la fonction de celle-ci pose un problème.
Et faire croire que c’est un fragment à l’identique du virus est en autre.
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Pyrathome
8 décembre 2020 22:27
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Réago
9 décembre 2020 16:50
Quatre participants à l’essai qui ont reçu le vaccin Pfizer Covid-19 ont souffert de paralysie faciale, selon la Food and Drug Administration. Et sur le long terme ça donnerait quoi avec un vaccin ARN ? On finira par le savoir puisqu’il y a des kamikazes qui se dévouent pour se faire vacciner !
https://www.rt.com/usa/509081-pfizer-vaccine-fda-bells-palsy-covid/
bubullshit