4 août 2020 - Confinement, traitement : Où en est-on avec le COVID19 ? - Le Pr Didier Raoult fait le point
Bulletin d'information scientifique de l'IHU - Nous avons le droit d'être intelligents !
Pr Didier Raoult, Directeur de l'IHU Méditerranée Infection
Le Pr Didier Raoult, toujours aussi remonté contre les "pieds nickelés", fait le point sur le COVID19 en précisant que les progrès de la pandémie correspondent au relâchement de groupes de jeunes ! La preuve est donnée par la très nette diminution de la mortalité chez les personnes âgées !
Confinement, traitement : Où en est on avec le COVID19 ?
IHU Méditerranée-Infection
93 réactions
-
CoolDude
8 août 2020 12:27
Comment se faire des amis par le Pr D. Raoult ou Comment détruire l’essai Recovery en 30 seconde.
Quand "Les disjonctés de la méthode" refont des essais randomisés sur les anti-inflammatoires stéroïdiens sur des personnes partiellement diagnostiqués (il randomise même les testés et les non testés, The Joke ! Ben ouais, pourquoi pas ?) : Bilan 25 morts supplémentaire.
C’est une ECR Gold Standard bande d’inculte !!! Ça prouve que cela ne fonctionne pas... Point final !
-
bubu12
8 août 2020 13:50
@CoolDude
visiblement c’est pas l’avis du Professeur Gaudry
https://twitter.com/StephaneG05/status/1290602907440680960maintenant reste à savoir qui est le plus à même d’en parler entre un microbiologiste et un réanimateur
-
CoolDude
8 août 2020 14:17
@bubu12
- On ne donne pas d’anti-inflammatoire ou autre au piffff...
- Beaucoup de gens informés, enfin ce qui lisent les notices savent que ce type d’anti-inflammatoire est immunosuppresseur et n’est donc jamais donné seul à part dans les maladies auto-immune ou allergie grave.
- La grippe n’est pas pas un Corona-Virus.
- Etc...
Le COVID est certes une nouvelle maladie...
Mais les stéroïdes ne sont pas de nouveaux médicaments.
-
Mao-Tsé-Toung
8 août 2020 14:24
ubu12 8 août 13:50@CoolDude
visiblement c’est pas l’avis du Professeur Gaudry
https://twitter.com/StephaneG05/status/1290602907440680960maintenant reste à savoir qui est le plus à même d’en parler entre un microbiologiste et un réanimateur
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@bubu12
Toujours aussi en forme pour contester Raoult (notamment infectiologue reconnu mondialement)par la bande : qui a priori sait de quoi il parle ! C’est toujours aussi évident que vous n’avez pas de parti pris ?! N’est-ce pas ?!
Ok ! Admettons un instant que Raoult
soit un menteur : alors n’en faites pas un match de messagers mais parlez—nous, de grâce, des messages (avec Gaudry comme contradicteur, à vous entendre), si vous prétendez avoir les compétences, même avec la participation de votre femme, prétendue toubib (dixit bubu12)
!
Merci pour votre contribution
-
bubu12
8 août 2020 14:30
@Mao-Tsé-Toung
Raoult est microbiologiste, vous savez quel est le travail d’un microbiologiste ?
ici il n’est pas question de mes compétences, je commente une vidéo ou Raoult explique que Recovery a fait des choses non étique avec la corticotherapie, et je vous signal qu’un spécialiste de la réanimation lui donne tort, et croyez moi un réanimateur soigne des infections respiratoire sévère toute l’année, ce que ne fait pas un microbiologiste
maintenant si ici Raoult est dieu et est devenue le spécialiste numéro 1 de tout ce qui englobe la médecine c’est sur ça devient compliqué de discuter
-
CoolDude
8 août 2020 14:57
@bubu12
et croyez moi un réanimateur soigne des infections respiratoire sévère toute l’année, ce que ne fait pas un microbiologiste
Donc le Pr Raoult n’est pas microbiologiste car il est en charge et soigne des patients ou inversement... Et microbiologique car il n’a jamais soigné aucun patient !
En gros le grand Professeur Gaudrya raison... Et le tout petit Professeur Raoult à tord.
Sinon... Vos commentaires induisent que l’essai Recovery était bien un essai pour des patients au stade de la Réanimation ! Ou... !? -
bubu12
8 août 2020 15:51
@CoolDude
c’est Raoult qui dit dans la video que c’est connu qu’on utilise la corticothérapie dans les formes tardives de pneumonie et de syndrome de détresse respiratoire et que ça servait à rien de tester pour le covid, Gaudry qui lui est spécialiste de la réanimation donne son avis, et explique que c’était justifié de testé.
et donc oui Gaudry est plus spécialiste que Raoult sur ce sujet, quel scoop, un réanimateur compétent pour les formes sévères d’une maladie, inouïe
la spécialité médical de Raoult c’est la microbiologie c’est comme ça.
un infectiologue il a comme spécialité la médecine interne et il choisit les maladies infectieuses et tropicales -
CoolDude
8 août 2020 16:08
@bubu12
L’un dans l’autre... La conclusion est clair.- La corticothérapie à un intérêt dans les formes tardives de pneumonie et de syndrome de détresse respiratoire.
- La corticothérapie peut avoir un intérêt
en réanimation !
Pourquoi l’a t’on tester alors dans des phases plus précoces de la maladie alors que l’on sait que c’est immunodépresseur ?
-
Mao-Tsé-Toung
8 août 2020 16:34
bubu12 8 août 14:30@Mao-Tsé-Toung
Raoult est microbiologiste, vous savez quel est le travail d’un microbiologiste ?
ici il n’est pas question de mes compétences, je commente une vidéo ou Raoult explique que Recovery a fait des choses non étique avec la corticotherapie, et je vous signal qu’un spécialiste de la réanimation lui donne tort, et croyez moi un réanimateur soigne des infections respiratoire sévère toute l’année, ce que ne fait pas un microbiologiste
maintenant si ici Raoult est dieu et est devenue le spécialiste numéro 1 de tout ce qui englobe la médecine c’est sur ça devient compliqué de discuter
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@bubu12
Le sujet de cet article est d’évidence clair : faire le point aujourd’hui sur le VIRUS !Avec une volonté farouche vous voulez le ramener, comme dans vos autres interventions, ici ou là, a un aspect des choses dans un domaine qui vos dépasse ! Ok : je vous accorde qu’il est légitime de se poser des questions sur tout ce qui concerne Raoult, mais pourquoi taire tout le reste, comme vous le faites d’habitude & non pas mettre en évidence ce qu’il dit vraiment d’essentiel dans cette mise au point générale mais qui se veut précise qd même !
Une contestation numérotée et argumentée serait le pied ; par exemple
1/
ce qu’il balance sur les vieux : presque plus de mortalité
2/
les nouveaux clusters dus au relâchement des "jeunes"
3/
la pandémie toucherait à sa fin
4/
etc, etcMerci
-
CoolDude
8 août 2020 17:33
@bubu12
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2021436
Il faut lire avant...
Inflammatory organ injury may occur in severe Covid-19, with a subgroup of patients having markedly elevated levels of inflammatory markers, including C-reactive protein, ferritin, interleukin-1, and interleukin-6.6,13,14 Several therapeutic interventions have been proposed to mitigate inflammatory organ injury in viral pneumonia, but the value of glucocorticoids has been widely debated.15,16
C’est à utiliser en cas d’une inflation élevée ! Pas au hasard...
On en revient toujours à la même chose.
Vos contre arguments ne valent rien, tout comme vous... DSL ! -
bubu12
8 août 2020 17:57
@CoolDude
Vos contre arguments ne valent rien, tout comme vous... DSL !
je n’ai aucun contre arguments, je vous ai donné le lien du papier que Raoult commente dans la vidéo, et j’ai indiqué ce qu’en disait des spécialistes de la réanimation, mais apparemment vous êtes plus spécialistes qu’eux, on en revient toujours à la même chose, vous savez tout mieux que tout le monde
Vous pensez démontrer quoi avec l’extrait la ? quelqu’un a dit que ça devait être utiliser au hasard ? tu es sur d’avoir lu comment s’est fait la randomisation ?
-
CoolDude
8 août 2020 18:09
@bubu12
Vous pensez démontrer quoi avec l’extrait la ? quelqu’un a dit que ça devait être utiliser au hasard ? tu es sur d’avoir lu comment s’est fait la randomisation ?
Oui !
Sur tout, sauf sur le taux d’inflation.
D’ailleurs, il est dit :
However, there was no evidence that dexamethasone provided any benefit among patients who were not receiving respiratory support at randomization, and the results were consistent with possible harm in this subgroup. The benefit was also clear in patients who were being treated more than 7 days after symptom onset, when inflammatory lung damage is likely to have been more common.
Sinon, vous n’avez jamais entendu l’appel : N’utilisez surtout pas d’antiinflammatoire comme l’ibuprofène si vous êtes attend du COVID !? -
bubu12
8 août 2020 19:48
@CoolDude
la situation est très simple, Raoult accuse les anglais d’avoir testé une molécule dont on savait qu’elle fonctionnait, donc que ce n’est pas éthique. Or les pro de la rea lui explique que ce n’est pas si simple, que par exemple dans la grippe on déconseille l’utilisation de la corticotherapie.
Les anglais ont testé plusieurs médicaments, le but des essais cliniques est de dissiper une incertitude au sein de la communauté scientifique à propos de la supériorité d’un traitement vis-à-vis d’un autre traitement.
Pour le covid il y a equipoise, les essais sont justifiés, ils sont ethiques.C’est ce que Gaudry a expliqué
-
bubu12
8 août 2020 22:49
@CoolDude
Sinon, vous n’avez jamais entendu l’appel : N’utilisez surtout pas d’antiinflammatoire comme l’ibuprofène si vous êtes attend du COVID !?
ce sont des anti-anflammatoire non stéroïdien, la dexamethasone ne rentre pas dans cette catégorie
Non, une molécule qui est immunosuppresseur ce qui est une très mauvaise idée lorsque l’on a une infection.
Heureusement que CoolDude est la pour expliquer aux médecins et au comités d’étique qui valide les essais que ce qu’ils font est dangereux
la on n’est pas en train de discuter gentiment de l’analyse stats d’une étude, vous remettez en cause le choix d’un médicament, et remettez en doute le professionnalisme et la probité des médecins et des différents comités d’ethique qui valide les essais, un peu plus grave du coup
-
CoolDude
8 août 2020 22:58
@bubu12
ce sont des anti-anflammatoire non stéroïdien, la dexamethasone ne rentre pas dans cette catégorie.
Booohhh... C’est juste pire. Un est en vente "libre" et pas l’autre ! Devinez pourquoi ?
Heureusement que CoolDude est la pour expliquer aux médecins et au comités d’étique qui valide les essais que ce qu’ils font est dangereux .
Demandez à tous les médecins !
Ce qui pose la question... Qu’est que c’est que cette essai Recovery ? -
tobor
9 août 2020 00:31
@bubu12
"...et croyez moi un réanimateur soigne des infections respiratoire sévère toute l’année, ce que ne fait pas un microbiologiste"
Normalement, un réanimateur s’occupe de toute personne qui a été anesthésiée, il est un peu la face B de l’anesthésiste et comme un anesthésiste, il n’est pas en charge des infections ! Il est au courant des dossiers et voit passer du monde mais ça ne va pas plus loin. -
bubu12
9 août 2020 00:39
@CoolDude
Booohhh... C’est juste pire. Un est en vente "libre" et pas l’autre ! Devinez pourquoi ?
c’est juste pire ? ils n’ont simplement pas les même mécanismes d’action et ne servent pas à la même chose
est ce que par hasard, tu as envisagé la possibilité qu’il y avait des subtilités qui échappent au commun des mortels (nous) par rapport à l’utilisation des médicaments, suivant leur mode d’action, la situation, la maladie ?
par exemple un vrai médoc immunosuppresseur agit directement sur les lymphocytes T, ce qui n’est pas le cas de la dexamethasone
-
bubu12
9 août 2020 00:41
@tobor
Normalement, un réanimateur s’occupe de toute personne qui a été anesthésiée, il est un peu la face B de l’anesthésiste et comme un anesthésiste, il n’est pas en charge des infections ! Il est au courant des dossiers et voit passer du monde mais ça ne va pas plus loin
Merci pour cette bonne tranche de rigolade
-
CoolDude
9 août 2020 01:09
@CoolDude
Rigolons un bon coup... Tellement c’est trop drôle du con !
Si j’ai ministre, je te foutrais des objectifs ! Vous allez moins rigoler vous et vos autres bandes de connards !
Booohhhh... J’ai sauvé personne cette année !
Sans blague, ça se sentait. Papa Maman... ’"Intelligence qui ne suit pas !" -
tobor
9 août 2020 01:30
@bubu12
"Merci pour cette bonne tranche de rigolade"Attend, j’en ai encore une bonne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9animation
Le mec en réa essaie de vous garder en vie, il n’est pas face à l’évolution de la maladie, juste face à des cas aggravés et il a des protocoles et des dossiers reçu de personnes qui ont suivi et évalués les cas. Le fait est que la spécialisation anesthésiste-réanimateur vise des interventions d’urgence ou singulières sur demande collègues avisés. -
bubu12
9 août 2020 01:59
@tobor
après avoir lu Wikipedia tu te rend compte que c’était un peu ridicule ton message ?
c’est l’une des spé les plus difficiles puisque tu dois avoir des connaissances dans toutes les disciplines médicales et chirurgicales : pneumologie, cardiologie, neurologie, infectiologie, anesthésie, chirurgie, néphrologie, obstétrique, gynécologie, gastroentérologie, hépatologie, hématologie, oncologie, endocrinologie, maladies métaboliques, maladies du vieillissement, pédiatrie, etc etc.
il y a des réanimateurs spécialiste des infections, bref
si ca t’intéresse vraiment : http://www.cobatrice.org/data/upload/file/CoBaTrICE_French_summary_R%C3%A9animation_2011_20_S705-24.pdf
-
CoolDude
9 août 2020 14:34
@bubu12
Pourquoi, vous en voulez encore ? A force de prendre les gens pour des cons... Pour vous, mes parents m’ont mal éduqué et je suis un toxicomane, etc...
Heureusement que vous pouvez vous planquer derrière votre écran sinon je vous referais votre éducation bien comme il faut. -
bubu12
9 août 2020 15:30
@CoolDude
je n’ai pas parlé de l’éducation de vos parents et je n’ai jamais rien sous entendu sur votre maman contrairement à vous
Heureusement que vous pouvez vous planquer derrière votre écran sinon je vous referais votre éducation bien comme il faut.
oh des menaces derrière son écran, c’est mignon
-
Duke77
9 août 2020 19:11
@bubu12
Raoult n’est pas un microbiologiste, c’est un médecin, chercheur et qui dirige le plus gros centre hospitalier universitaire indépendant de France depuis 10 ans. Il est par ailleurs classé parmi les meilleurs au niveau mondial en terme de publications. Devinez-quoi, dans son IHU, il y a un service de réanimation où travaillent des gens comme le spécialiste en question. Donc Raoult dirige ce genre de spécialistes depuis 10 ans et étudie leurs résultats. La réanimation étant un facteur à prendre en compte pour étudier le pronostic vital des patients Raoult a dû se spécialiser aussi dans ce domaine pour être un bon manager comme on dit (un manager doit être capable de faire le travail des collaborateurs qu’il encadre). Vous essayez de réduire un chercheur de 67 ans à une seule discipline, c’est comme ceux qui pensent qu’un médecin une fois diplômé sera bon toute sa vie. C’est idiot.
-
bubu12
9 août 2020 20:14
@Duke77
si il est microbiologiste, chaque médecin à sa spécialité, c’est pas pour rien qu’elle se décide avec un concours au niveau national. C’est deja assez compliqué comme ca de maitrisé une specialité. Et un médecin bosse toute sa carrière dans sa spécialité et c’est juste normal, il se transforme pas en pro d’une autre spécialité médicale. N’importe quel toubib rigolerait de ton message
il n’y a pas de vrai service de rea a l’ihu, le service de Rea est a la Timone, c’est a coté de l’IHU ...
Faire croire qu’il s’est formé a une autre spé, alors qu’il est PUPH a la tête d’un IHU, faut vraiment rien connaitre du milieu.
mais bon bientôt on va nous expliquer qu’il marche sur l’eau
-
tobor
10 août 2020 00:23
@bubu12
Certes, je m’étais emmêlé les pinceaux car ces deux services sont jumeaux mais je soutiens encore l’essentiel de ce que j’avançais : Le réanimateur ne voit que des cas extrêmes (pour lesquels le traitement "Raoult" n’est pas recommandé puisqu’il serait indiqué en début de maladie), il ne voit pas évoluer les cas et doit se borner à sauver la vie de ceux qui ont dégénérés. Il n’est spécialiste en aucune des branches que vous citez à moins d’avoir accumulé les spécialisations, et a dans ces branches les connaissances essentielles visant à ramener à la vie toute personne qui se retrouve en réa.Raoult au contraire a suivi beaucoup de malades, il a mené une étude concluante qui trouve de nombreux échos de la part de soignants à travers le monde et ses qualifications en traitement des maladies infectieuses avaient déjà fait de lui un des grands spécialistes mondiaux...
-
-
sls0
8 août 2020 17:13
Son propre bureau, un pote qui pose les questions que l’on a soi même écrit. Comme milieu anxiogène il y a pire.
Pourquoi 88 euh d’hésitation dans la vidéo ?
Pourquoi est’il anxieux ?
Avant j’avais un studio photo, il y avait des filles qui voulaient des photos de nu. La première scéance sachant qu’il risquait d’y avoir un peu d’anxiété, je mettais un foulard dans les mains du modèle. Si on a quelque chose pour s’occuper les ou une main ça fait descendre l’anxiété. Raoult ce n’est pas un foulard c’est un stylo, c’est plus bruyant mais aussi efficace.
Un discours avec des euh les gens s’en désintéressent assez vite.
Ils font quoi en post-prod, il ont envie de l’assassiner ce bon Raoult ? La vidéo fait 500kvues c’est pas mal, avant c’était en Mvues, c’était beaucoup mieux.
Un combat d’arrière garde et certainement pas un combat de vainqueur. Je parle sur la forme et non sur le fond.
-
sls0
8 août 2020 18:11
@CoolDude
Oui, j’amorce la bête. Il va chercher des choses que j’ai écris le 14 janvier. Je réactualise.
Cela dit, j’avais un studio de 8mx5m et 1200 joules de flashs principaux.
J’avais aussi un labo.A l’arrivée du numérique j’ai arrêté et j’ai refilé mon matériel à la fille d’une amie qui voulait en faire son métier. La condition du don c’était qu’elle aprenne via l’argentique avant. Une photo se pense avant d’employer son appareil, maintenant avec photosphop ce n’est plus le cas. Des Doisneau, Henri Cartier-Bresson et Willy Ronis en numérique on ne risque pas d’en voir.
-
Mao-Tsé-Toung
8 août 2020 18:12
sls0 8 août 17:131/
Son propre bureau, un pote qui pose les questions que l’on a soi même écrit. Comme milieu anxiogène il y a pire.
Pourquoi 88 euh d’hésitation dans la vidéo ?
Pourquoi est’il anxieux ?
2/
Raoult ce n’est pas un foulard c’est un stylo, c’est plus bruyant mais aussi efficace.
3/
Un discours avec des euh les gens s’en désintéressent assez vite.
Ils font quoi en post-prod, il ont envie de l’assassiner ce bon Raoult ? La vidéo fait 500kvues c’est pas mal, avant c’était en Mvues, c’était beaucoup mieux.
4/
Un combat d’arrière garde et certainement pas un combat de vainqueur. Je parle sur la forme et non sur le fond.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@sls0
Je ne vous savais pas si grand psychologue !!!
(Chaque numéro mériterait un long commentaire (de tchatche !) ; ce qui n’est pas mon truc ! Désolé !)
J’en cherchais justement un -sur un autre topic— pour qu’il nous éclaire sur un gus bien plus "complexe" psychologiquement que le "bon Raoult", et tout aussi bon: un homme (EC), dit naïf par certains— que l’on poursuit au tribunal pour être tombé dans ce qui s’apparente, tout à fait, à un guet-apens !!!
Qu’en pensez-vous cher psychologue???
-------------------------------------
Revenons à nos moutons ; cad au "bon Raoult" !
Mêmes questions qu’à votre confrère bubu112 :Le sujet de cet article est d’évidence clair : faire le point aujourd’hui sur le VIRUS !
Une contestation numérotée et argumentée serait le pied ; par exemple
1/
ce qu’il balance sur les vieux : presque plus de mortalité
2/
les nouveaux clusters dus au relâchement des "jeunes"
3/
la pandémie toucherait à sa fin
4/
etc, etcMerci
-
sls0
8 août 2020 19:50
@Mao-Tsé-Toung
Il ne reste que les raoultiens qui s’intéressent encore à ce que dit encore Raoult.
Parler de la valeur du fond de son discours intéresse environ 1,1 million de personne, il y a une grosse majorité dont je fais partie qui s’en foutent.
Oui j’ai relevé quelques erreurs et biais mais je m’en fous, il n’a plus de visibilité, il a perdu son pouvoir de nocivité.
Oui, donner de faux espoirs, faire perdre des forces vives sur de l’inefficace a un coté nocif pour ma part.
Discuter avec des raoultiens ou des créationistes c’est perdre son temps, on est dans le domaine de la croyance. Au début d’accord, on discute parce que des croyants font du prosélytisme, ce n’est pas pour discuter avec des croyants, mais pour éviter que des gens en phase de questionnement se fassent emmener dans les délires de croyants.Pour les euh, au début c’était un sentiment.
Peu de valeur au niveau preuve un sentiment.
Pour que ce soit plus factuel, je me suis appuyé sur un colloque de 38 pages sur le sujet. Ca donne un peu plus de valeur à mon analyse. -
sls0
8 août 2020 20:56
@CoolDude
Je ne suis pas anti raoultiens, je ne suis pas raoultien.
Ne pas être dans un camp ne fait pas de vous automatiquement un ennemie.
Je suis anti conneries là d’accord.
Un Re de 1,28 ici, ça laisse beaucoup de temps libre chez soi.
Ma visibilité est en fonction de la connerie, c’est tout. -
Mao-Tsé-Toung
8 août 2020 21:47
sls0 8 août 19:50"@Mao-Tsé-Toung
Il ne reste que les raoultiens qui s’intéressent encore à ce que dit encore Raoult.
Parler de la valeur du fond de son discours intéresse environ 1,1 million de personne, il y a une grosse majorité dont je fais partie qui s’en foutent.
Oui j’ai relevé quelques erreurs et biais mais je m’en fous, il n’a plus de visibilité, il a perdu son pouvoir de nocivité.
Oui, donner de faux espoirs, faire perdre des forces vives sur de l’inefficace a un coté nocif pour ma part.
Discuter avec des raoultiens ou des créationistes c’est perdre son temps, on est dans le domaine de la croyance. Au début d’accord, on discute parce que des croyants font du prosélytisme, ce n’est pas pour discuter avec des croyants, mais pour éviter que des gens en phase de questionnement se fassent emmener dans les délires de croyants."°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
@sls0
Vous y allez fort qd même ! NON ?!
Pour vous raoultiens& TERRE PLATE c’est pratiquement la meme chose !!!???
C’est vous qui écriviez pourtant :"faire croire à une révolte contre le masque il faut un peu plus que quelques centaines de personnes.
Tu dirais que l’armée du Luxembourg veut envahir la Russie me ferait autant sourire.On ne part pas sur un pied d’égalité, tu veux à tout prix que les gens pensent comme toi. Moi c’est que les gens pensent ce qu’ils veulent mais avec un esprit critique.
Comme d’habitude t’as pas d’arguments à opposer aux miens. On attaque le messager car le message est inattaquable. Tu peux dire ce que tu veux sur moi, me donner tout les noms et même m’injurier, le message n’en restera pas moins inattaquable."
Message contre message ?
On dirait pas que c’est ce que vous faites dans ce fil qui s’y prête pourtant !
cqfd
-
tobor
9 août 2020 01:05
@sls0
Vous avez clairement un parti-pris anti-Raoult/anti-choloroquine, ça devient dur à renier. Pourtant ces pays qui ont subitement décidés de faire disparaître la chloroquine de la circulation se sont enfoncés dans la crise et là où elle est restée en vente libre et indiquée contre ce rhume, ça a été bien moins aigu...J’ai par-contre un mauvais pressentiment avec Raoult car il est une figure médiatique depuis le début. Les télés n’en sont pourtant pas du tout à laisser s’exprimer ce genre de Robin-des-bois, même s’ils le traînent dans la boue et qu’il est unanimement relayé dans la presse comme un clown conspi, ce statut victimaire peut se révéler une base solide pour finalement imposer son nouveau standard (?)
À mon avis, il a essentiellement séduit les GJ et personnes de bon-sens car il combat l’obscurantisme d’un gouvernement détesté. Je crains qu’il va petit-à-petit glisser en faveur du vaccin tout en espérant me tromper...Vos histoires de R0 sur des relevés de tests foireux ne sont en tout cas pas plus convaincants que ce chevalier des temps modernes ...
-
sls0
9 août 2020 02:30
@Mao-Tsé-Toung
Dans ce fil je ne fais que faire la remarque que Raoult est anxieux dans sa vidéo. Il ne nous avait pas habitué à ça.
Je compare les raoultiens aux créationistes et non aux platistes. Les platistes ont des arguments qui tiennent la route.
Facile à rigoler des platistes mais face à face leurs arguments tiennent la route et sur le sujet de la rondondité de la terre, monsieur tout le monde est souvent coit.
L’argument imparable de la rondondité de la terre est le changement de la forme de la lune en fonction de la lattitude, un platiste n’a aucun argument à opposer.
Beaucoup plus redoutables que les raoultiens coté argumentaire les platistes. Le coup du canal en Angleterre, si on a pas suivi des cours de géomètre, on est sec face à leurs preuves.Les trois paragraphes que vous mettez en exemple ne sont pas sur ce fil. Ils s’intègrent dans une discussion. Sorti de leur contexte ils sont abstraits et les gens les interprètent en fonction de leur sensibilité.
Donc pas de message contre message dans ce fil
sauf si on attaque le messager au lieu du message.
Pour rappel le message était Raoult est anxieux dans sa vidéo.|Très peu de contres arguments contre mes arguments, ça passe assez vite aux attaques ad personam. Plutôt que de me laisser entrainer dans une pente stérile coté discusion, je fait la remarque qu’on attaque le messager plutôt que le message, ça clos la discussion de mon coté.
Il y a la pyramide argumentaire :
https://pbs.twimg.com/media/D_oNTA-WkAAw-0P.jpg
J’essaie de ne pas descendre en dessous du contre argument. En général en face je n’ai qu’en desous du contre argument, c’est pénible de discuter avec des croyants qui sont bien représentés sur agoravox TV. -
sls0
9 août 2020 14:15
@Mao-Tsé-Toung
Comme vous pouvez voir aux commentaires ci-dessus, ce n’est pas du contre argumentaire mais de l’attaque ad personam.
C’est plus des réactions de croyants qui n’ont pas de contres arguments contre " Raoult est anxieux dans la vidéo" que des réactions de personnes dotées de raisonnement.
Cette phrase pour la plupart est un constat, c’est facile à compter les euh dans la vidéo.
Pour eux c’est de l’ordre du blasphème, je m’attaque à un dogme religieux.
Ils sont dans leur monde de croyants et ont des réactions de croyants.
Ils ne peuvent pas briller dans le monde normal, ici sur agoravox TV il y a une petite meute, ils peuvent s’auto-congratuler.
C’est le seul monde où ils existent, démontrer la bétise de leurs arguments ce n’est pas de la dialectique, c’est s’attaquer à leur monde virtuel qu’il se sont crée, où ils ont un existence alors que dans la vie réelle ils sont insignifiants.
Pourquoi je dis qu’ils sont insignifiants ?
Pour certains ça fait des années que les réponses sont écrites pendant les heures ouvrables ou la nuit heure à laquelle les gens qui bossent dorment normalement.
Certains vivent hors du monde social enfermés sur eux même, ils sont déconnectés du monde réel.L’histoire Raoult fait dans la durée, je pensait que ça allait se calmer avant. L’histoire William Gadoury les jeune canadien qui avait vu des ruines pré-colombiennes à 20km d’une finca. Une histoire qui leur allait bien. Ca duré 3 semaines. Un peu déconfite la meute.
@ Coolduke.
Vas pour FPD, j’espère que vous vous êtes aperçu que je suis imperméable aux insultes.
Ici ça ce dit "hiro de puta" therme souvent employé par les commentateurs sportifs quand un joueur a fait un exploit qui a fait gagner son camp. -
Norman Bates
9 août 2020 18:21
@ZardoZ
Tu es méchant avec Louis la brocante, une espèce de mère Térésa des Tropiques qui finance gracieusement, selon ses dires, les études de ses petites protégées...
Des "études" un peu spéciales puisque la "délurée" ou "l’allumeuse" passe son examen d’entrée sur les genoux antédiluviens de Louis avant de finir photographiée à poil...mais des "études" quand même..."La première scéance sachant qu’il risquait d’y avoir un peu d’anxiété, je mettais un foulard dans les mains du modèle."
Ah oui ! en absence de "foulard" l’astucieux Louis la brocante trouvera bien d’autres ustensiles à mettre entre les mains de ses proies...pardon, de ses modèles...
-
Duke77
9 août 2020 19:18
@sls0 Il parle face à une camera, est le centre d’une polémique mondiale dont l’enjeu est un marché de plusieurs centaines de milliards d’euros (certains se sont fait suicider pour moins que ça), il est quasi seul en France à continuer à dire la vérité face à une propagande généralisée nous préparant à une vaccination mondiale (explique-nous pourquoi le collectif de médecins américains se sont fait censuré sur youtube et les réseaux sociaux si ce n’est pas le cas) et tu te demandes pourquoi il n’est pas détendu comme un joueur de pétanque à l’heure de l’apéritif ? Allez cherche un peu. Tu dois bien avoir encore quelques neurones qui fonctionnent après avoir reluqué des jeunes femmes sous prétexte artistique...
-
sls0
9 août 2020 19:58
@Norman Bates
Je ne m’attendais pas à un Norman faisant aussi de la projection.
Reste la possibilité que ça l’amuse de mettre un peu d’huile sur le feu.
En juillet j’ai dépensé un huitième de mes revenus pour moi, je vis sobrement. Je peux aider sinon que faire de ce surplus.
C’est un pays de tapeurs ici, une vraie plaie.
En choisissant l’aide scolaire, ça m’a aussi mis des rails pour ne pas dévier. Je suis tranquille.Le studio c’était en France à l’époque où je bossais.
C’est le bouche à oreille qui fait la notoriété, pour le pervers c’est pas trop ça.Plus de modèles ici. Bon ce matin il y en a trois qui sont venu une heure environ, c’est vrai qu’elles sont très jolies. C’est très calme chez moi à l’inverse d’une maison dominicaine type. Assez souvent quand je les vois surtout hors période scolaire c’est qu’elle ont leurs règles, c’était le cas ce matin. Le calme et le wifi.
On me ramène aussi souvent à manger, je suis le testeur.
Ma voisine de terrasse Joanna fait souvent la remarque que j’attire les mioches, les animaux et les filles.
Joanna m’a demandé si ça ne me dérangeait pas qu’elle installe une caméra pour voir qui vient chez elle, en même temps elle filme ceux qui viennent chez moi et ma terasse où j’accueille les gens.Une personne vivant hors de la société ne peuvent pas avoir une telle vie. Elle est seule avec ses fantasmes. Ma vie leur est inaccessible, plutôt que de modifier leur vie pour qu’elle ressemble à la mienne, ils préfèrent déformer une réalité en projetant le pervers qu’ils ont en eux.
Un miroir, ma vie leur montre la médiocrité de leur vie. Ils peuvent essayer de me salir, ce n’est pas moi qu’ils voient dans le miroir mais eux même.
Je me doutait que mon dernier commentaire aurait un effet miroir souvent ça calme.
Question : qu’a t’il vu dans le miroir le Norman ?
Assez pour le faire réagir et il se croit à l’abri, c’est chef en dialectique, un peu le modèle sur agoravox TV. Oui qu’a t’il vu dans le miroir Norman ? -
Norman Bates
9 août 2020 19:58
Quel bol ! je suis tombé par hasard sur Jessica, une protégée de Louis la brocante...témoignage.
— Jessica, tous les agoravoxiens sont pendus à vos lèvres...racontez-nous votre expérience avec la Louis la brocante académie...
— Ah super ! je me demande ce vers quoi je serais allée sans lui.
— Oh, vous savez Jessica, dans vos contrées il y a toujours des débouchés pour des écervelées, c’est un compliment dans ma bouche, hein, de votre genre...quel est votre cursus alors.. ?
— Et ben euh...il y a eu l’examen d’entrée des genoux, un oral...
— Ah, je vois...l’amuse-gueule, quoi...
— Oui oui...et après il fallait faire les photos pour le dossier d’inscription à l’université...
— Sérieux ? vous avez gobé ça, Jessica ?
— Ben oui ! qu’est-ce tu crois ? j’étudie depuis 3 ans en France.
— Ah...quelle université, quelle matière ?
— Je suis à l’université de Boulogne...
— Boulogne sur mer ?
— Non ! bois de Boulogne...10 ans d’études en tant qu’agent artistique...le professeur vient relever les copies tous les matins...
— D’accord...je vois...et vous êtes bien notée.. ?
— Oh oui !!! je suis la meilleure élève de la promotion Sopalin.. !! à la fin de mes études j’espère décrocher le diplôme de mère maquerelle...
— Et bien c’est magnifique, Jessica, en plus vous disposez d’un amphi en plein air...certes beaucoup de travaux pratiques, mais je vous sens motivée...bravo, si vous continuez sur cet élan vous pouvez finir sur BFM...quel plus bel hommage à l’adresse de la Louis la brocante académie, hein... ? -
sls0
9 août 2020 20:31
@Duke77
Je viens de regardé sur social blade, si les vidéos de l’IHU de Marseille faisant 3 millions de vues pendant deux semaines en mars, en juillet c’était 11 fois moins. Même sur youtube il n’est plus vu Raoult, il n’existe plus.
Il n’y a jamais une seule preuve hormis les études biaisés de Raoult prouvant l’efficacité de la chloroquine. Il y en a 2-3 qui sont sorties mais avec plein de biais méthodologiue, la dernière on en a parlé sur un autre article.
Par contre des études maintenant sur la chloroquine il en est sorti un paquet après celle du Lancet, pas d’effet bénéfique.
Même sort pour le Remdesevir, donc l’histoire de corruption tombe à plat.
Dire que plein de personnes se sont fait censuré c’est bien, sans preuve ça ne reste qu’une affirmation. Et c’est pas ça qui rendra la chloroquine plus efficace.
Ici il y a pas mal de raoultiens qui sont encore dans cette histoire, il sont figés à la fin mai. Pour moi comme pour la majorité des gens la page Raoult est tournée.Pour les jeunes femmes en plus elles payaient pour que je les reluque. Ce n’est pas une histoire revenus mais dans ce style de photos, il faut le facteur argent, celui qui est demandeur paie, ça rend plus sain la relation client/fournisseur.
Personnellement je préférait le portrait en noir & blanc, style Harcourt.
Je préférais le noir & blanc malgré que j’avais ce qu’il fallait pour la couleur.
Je préfère aussi les images des films N & B, putain de travail avec la lumière que l’on ne retrouve pas dans la couleurs. -
sls0
9 août 2020 20:46
@Norman Bates
Pas trop tendance Jesica comme prénom ici. Sorti de vos fantasme ce prénom ?
En pourcentage de la population, la RD est le plus gros producteur de putes au monde. Ils n’ont pas besoin de moi.
Il y en a un paquet dans le barrio.
Je ne crois pas que l’assistance scolaire augmentera ce taux élevé.
Allez y, continuez à développer vos fantasmes, ça ne me touche pas est c’est un excellent miroir pour vous le jour où vous apercevrez que vous avez une grosse tendance à projeter.
Pour votre info de la pute mineure c’est courant ici. Si je consacrait l’argent excédentaire aux putes ça m’en ferait plus de 200 par mois.
Pas trop rentable votre scénario. -
tobor
9 août 2020 23:53
@sls0
Votre propension à faire part de vos affaires privées n’ont pas de réelle consistance car vous n’êtes ici qu’un profil parmi d’autres profils. Qu’imaginez-vous qu’il puisse y avoir comme réaction face à ce genre de déclaration émanant d’un simple profil : je suis philanthrope, j’ai joué à la photo avec des filles nues et des chouettes appareils, je paye leurs études aux pauvres, je suis super-câlé en épidémiologie (R0), chez moi il y a plein de belles putes ... ?
Vous aurez soit des passionnés comme vous pour se caresser la cuillère hors-sujet, soit du cynisme (que vous identifiez en tant que "projection") ou un max de "on s’en tape" ! -
Norman Bates
9 août 2020 23:58
@sls0
Je crois bien que Louis la brocante confond "projeter" et "refléter"...
Aux dernières nouvelles sa captivante autobiographie affole tous les producteurs de Hollywood, Spielberg serait sur les rangs pour la mise en scène...
Woody Allen n’est sans doute pas disponible... -
sls0
10 août 2020 00:38
@tobor
Ca dérange que je parle de projection et de miroir, c’en renvoie du monde à leur propre image et c’est pas beau.
Le hors sujet est pour répondre à du hors sujet c’est tout. Vous même vous continuez avec du hors sujet et vous reprochez le hors sujet. Assez incohérent.
Si on a une vie associale, difficile de une vie sociale.
Des associaux qui reproche une vie sociale, pourquoi pas.
je suis philanthrope(1), j’ai joué à la photo(2) avec des filles nues et des chouettes appareils(3), je paye leurs études aux pauvres(4), je suis super-câlé en épidémiologie (R0), chez moi il y a plein de belles (5)putes ... ?- j’ai des gouts simples et je gagne ma vie. Mes biens c’est 25kg.
- Non comme pas mal d’amateurs j’avais le matériels. Comme je l’ai écrit, je ne courais pas après, le nu n’avait pas ma préférence. On en fait une ensuite c’est le bouche à oreille c’est tout, j’en ai même refilé, c’est dire que ça m’intéressait. Un bon paquet de strip-teaseuses dans le lot dont certaines m’ont invité à visiter leur pays et voir leur famille.
- Quand on me demandait les appareils que j’avais, je répondais que l’on me donne la marque des pinceaux de Van gogh et je répondrais.
- Quitte à payer, autant aider les pauvres. Ici il y a un système de caste, seules les études permettent de changer de caste et ça un coup. Si ça vous dérange c’est pas mon problème.
- Chez moi effectivement plein de jolies filles, le métissage et un âge médian de 25 ans ça aide. Le modèle local de pute qui plait c’est le cul bien rebondit, pas trop attirant pour moi le gros cul. Si les gros culs vous attirent vous pouvez parler de belles putes, pour moi elles ne sont pas aussi belles que vous estimez.
En un paragraphe vous arrivez à démontrer que vous n’avez rien compris au film et que vous interprétez, toujours cette manie de projection !
-
sls0
10 août 2020 00:51
@Norman Bates
Non, Louis la brocante ne confond pas.
Il tombe un peu à plat votre humour aujoud’hui, la fatigue ou le miroir qui pertube ?Projeter et refléter sont deux mots différents mais qui peuvent servir dans ce contexte.
Ils y en a qui projetent le pourri qu’ils ont en eux, ensuite ils regardent leur reflet et non Louis la brocante.
Certains projeteurs reste coits, d’autres par solidarité sortent du bois.
Il y a deux ans environ, je recevais un mail d’un prof de psychologie qui demandait que j’allume dans le sens de son cours. Aujourd’hui c’est cadeau. -
sls0
10 août 2020 01:30
@sls0
J’arrête le filet est plein.Pour éviter mourrir idiot :
https://youtu.be/VSAl5EqxD20Oui c’est des vidéos, du Jung ou des cours de psychologie ça passe moi bien parfois.
-
Norman Bates
10 août 2020 11:31
@sls0
La nuit porte conseil...je demande officiellement pardon à Dany Cohn-Bendit...j’ai souvent ironisé sur le compte de Dany, notamment en rappelant sa célèbre tirade prononcée en direct à la télé où, l’air béat, il s’épanchât sur le plaisir érotique qu’il a ressenti en se faisant dessaper par une fillette de 5 ans...je passe sur d’autres détails, il y a peut-être des agoravoxiens à table...
En réalité ce sont mes propres instincts pervers que j’ai projetés sur l’innocent Dany...innocent parce que la justice ne l’a jamais condamné, ni pour ses propos ni pour ses actes...le coupable c’est moi et moi seul...odieux déséquilibré qui expulse de son âme maudite ses vices cachés comme la créature de "l’exorciste" propulse ses louches de gelée verte...
Honte sur moi !
Je suppose que la stratégie du projeteur est déjà enseignée en FAC de Droit, certains avocats pénalistes savent en user comme certains faiseurs d’opinion pour recouvrir d’un voile de banalisation et de normalisation des déviances bien précises...le mal n’existe que dans l’oeil de celui qui le voit, allez hop, circulez, il n’y a (justement) rien à voir...
C’est un peu grossier mais pas forcément malhabile... -
sls0
10 août 2020 13:39
@Super Cochon
Et ils s’enfoncent le cochon et les autres avec leurs projections. Allez y étalez vos fantasmes, regardez vous dans le miroir.Rien que pour le cochon, el culo dominicano. Il ne m’attire pas des masses.
Je préfère le modèle européen. Une habitude culturelle.
J’allais avec Irina pour choisir ses sous-vêtements le bas c’était du 36 et elle avait 42 ans.Si pour toi ne pas avoir un gros cul c’est être prépubère il doit avoir des choses de travers entre tes deux oreilles et ta façon de voir le monde qui t’entoure. Encore un bel exemple de projection. Le roi est nu et le cochon aussi et ses injures n’y changeront rien.
Il faut que je rentre dans le détail avec super c car il est particulièrement stupide. Les autres pourront reconnaitre leurs propre projections.
-
CoolDude
10 août 2020 13:47
@sls0
Et ils s’enfoncent le cochon et les autres avec leurs projections.
Quand on ne sait pas de quoi on parle...
Par exemple, quand vous dites de cette vidéo :
Pourquoi est’il anxieux ?
Ça, c’est une projection de votre part ! Vous voyez ce que vous avez envi de voir comme toujours.
Donc, si vous voulez que les autres n’en fassent pas sur vous, n’en faitent pas sur les autres ! -
sls0
10 août 2020 13:49
@sls0
Au fait, des injures, des projections, ça c’est de l’attaque contre le messager, le plus bas au niveau argumentaire.
Pas d’arguments au sujet des "euh" de Raoult ? Le message ?La projection de vos fantasmes est certe intéressante pour faire votre profil psychologique mais ça ne fait pas avancer sur les "euh" de Raoult.
-
sls0
10 août 2020 14:09
@CoolDude
Il y a deux moins voir plus loin il tournait à 1,5 euh par minute en général.
Ici c’est 7,7 c’est un sacré changement.
Pourquoi j’y fais attention ?
Pour quelqu’un qui fait des exposés, c’est le genre de truc auquel on fait attention. Il vaut mieux un léger silence qu’un euh, ça passe beaucoup mieux.
Un truc de débutant, pas de vieux briscard de l’exposé. C’est pour cela que je pose la question.
Quand le moteur de votre voiture fait un bruit différent, vous vous posez des questions, non ? -
CoolDude
10 août 2020 14:22
@sls0
Et vous n’avez que ça à faire de compter les "Euhhh..." Qui indique une réflexion. Dit donc, il réfléchit plus que d’habitude le Pr Raoult. C’est la preuve que Blabla... Attention, le complotisme n’est pas loin.
Effectivement, "Les disjonctés de la Méthode" était bien senti.
Bon, en gros, vous n’avez rien à dire sur le fond, comme toujours !
PS :
Le professeur Raoult ne serait pas ce si grand maitre de la Rhétorique comme vous l’aviez sous entendu dans un autre poste ! Mince alors... -
sls0
10 août 2020 15:03
@ZardoZ
Pour vivre ici il est demandé un revenu mensuel mini de 1500$, hormis les retraités peu de personnes rentrent dans ces conditions.
Il y a aussi le contrat de travail pour un salaire de 500-600€ pour un niveau universitaire.
On peut aussi lancer son affaire si on a 300000€ à investir.
On oublie pas que 90% des cas de pédophilie* c’est dans l’entourage immédiat, à l’étranger l’entourage immédiat c’est pas trop ça.Dans les pays d’Amérique latine, pour la femme l’évênement important c’est "mis 15 años" (tapez donc mis 15 años sur youtube pour vous faire un avis)
A 15 ans elles se considèrent comme femme avec les droits associés. Pour celui qui apprécie la jeunette c’est un plus. Par définition le pédophile est attiré par du prépubère. 15 ans et non 7-10 ans.
Ici à 25-30 ans ce n’est pas le chapeau de sainte Catherine mais l’enclume. A 30 ans la femme est hors circuit de la drague. La période est courte pour se caser.* On comprend pourquoi certains défendent des légendes qui camouflent ces 90%. Et oui cochon, tes projections, supporter inconditionnel de légendes qui masquent ces 90%, ça ne plaide pas en ta faveur. Et je ne suis pas le seul à t’en avoir fait la remarque. T’es malsain.
-
sls0
10 août 2020 15:18
@CoolDude
il réfléchit plus que d’habitude le Pr Raoult. C’est la preuve que Blabla...(1)
Bon, en gros, vous n’avez rien à dire sur le fond, comme toujours !(2)
PS
Le professeur Raoult ne serait pas ce si grand maitre de la Rhétorique comme vous l’aviez sous entendu dans un autre poste ! Mince alors...(3)1- Pour celui qui a l’habitude de faire des exposés, on y fait attention, pas plus de euh que de doigt dans le nez.
2- Mais c’est depuis début juin qu’il n’y a plus à revenir sur le fond, c’est plié. Peut être pas pour les raoultiens mais c’est plié. Même sur youtube son audience est diminué par 11.
3- C’est pour cela que je fait la remarque au sujet des "euh". Sacrée dégringolade du grand maitre de la rhétorique.
-
CoolDude
10 août 2020 15:36
@sls0
Même sur youtube son audience est diminué par 11.
Je vous répondrai que tout le monde est en vacance, sauf vous apparemment.
Sacrée dégringolade du grand maitre de la rhétorique.
Ben, le problème, c’est qu’il n’en a jamais été un... Sauf dans votre tête.
Ce n’est pas vous qui parliez de biais de confirmation ?
Vous en êtes la preuve vivante.
Le problème c’est que vous imposez aux autres vos méthodes que vous n’appliquez pas à vous même.
1- Pour celui qui a l’habitude de faire des exposés, on y fait attention, pas plus de euh que de doigt dans le nez.
Je pense que vous n’en avez vu aucun de lui... Sinon vous aurez remarqué qu’il ne travaille pas ses discours contrairement à d’autre.
2- Mais c’est depuis début juin qu’il n’y a plus à revenir sur le fond, c’est plié. Peut être pas pour les raoultiens mais c’est plié.
Ça c’est vous qui le dites... D’autres études et essais sont en cours et on vous rappellera les résultats le moment venu. J’espère pour vous vous n’êtes pas plantés.
3- C’est pour cela que je fait la remarque au sujet des "euh". Sacrée dégringolade du grand maitre de la rhétorique.
Effectivement, il fallait bien que vous donniez votre avis qui comme on le sait et sans aucun apriori et toujours de première qualité. -
sls0
10 août 2020 16:15
@CoolDude
Les français partent vite en vacances, la chute a repris après le 20 mai. Toujours sur social blade on ne voit pas de baisse pendant les vacances pour d’autres sites. Excuse non recevable.Ce n’est pas moi qui ai dit que c’était un grand maitre de la rhétorique. Je n’ai fais que relayer des gens qui maitrisent le sujet.
1- J’appréciais Raoult, c’est depuis 2016 que je le suis.
2- Je m’en fous maintenant, il y a eu une dizaine d’études depuis celle du Lancet, c’est plié.
3- Ces euh m’ont étonné, j’en fais la remarque, c’est de la forme vu que le fond n’a plus lieu d’être.
Ca me donnait l’impression d’un combat d’arrière garde. Une impression peut venir d’un à priori, je le concède, mais avec une autre personne j’aurais eu la même impression.
J’ai un logiciel de textométrie pour l’analyse de discours, ça me donne un à priori pour les discours et exposés. -
CoolDude
10 août 2020 16:27
@sls0
2- Je m’en fous maintenant, il y a eu une dizaine d’études depuis celle du Lancet, c’est plié.
Sinon, vu que vous êtes si fort en Rhétorique :
Y a t’il une différence entre dire :
Cette essai n’apporte pas de preuves d’efficacité...
Et dire :
Cette essai apport la preuve de l’inefficacité ! -
CoolDude
10 août 2020 17:09
@CoolDude
Même sur youtube son audience est diminué par 11.
La vidéo du site youtube de l’IHU de Marseilles qui a fait le plus de vues est de 2,1 Millions de vues et la dernière a fait 500 000 vues.
Ça fait pour moi un facteur 4 pour le moment.
11 ???
Ça ne serait pas une légère exagération de votre part ? -
Pyrathome
10 août 2020 17:26
@Pr bOzO alias Louis la brocante
J’appréciais Raoult, c’est depuis 2016 que je le suis.
-Sur un autre fil, tu parlais de 1998....
Je m’en fous maintenant, il y a eu une dizaine d’études depuis celle du Lancet, c’est plié.
-
C’est toi qui est plié, guignol, des "études" toutes aussi frauduleuses, bidonnées, orientées, détournées, foireuses que sur Lancet pif gadget......
Tu n’es vraiment qu’un mytho et en définitive, un troll de propagande , même pas la peine de faire croire que tu résiderais en Amérique du sud, ça ne change strictement rien à ton état de petit collabo....
-
bubu12
10 août 2020 18:41
@Pyrathome
C’est toi qui est plié, guignol, des "études" toutes aussi frauduleuses, bidonnées, orientées, détournées, foireuses que sur Lancet pif gadget......
ya eu des ECR dans je ne sais pas combien de pays mais ils sont tous foireux dixit Pyrathome
tous corrompus sauf notre heros Raoult
ça devient ridicule
-
sls0
10 août 2020 19:05
@CoolDude
Pour le choniqueur.
S’il mouche Macron, Mélanchon et bien d’autres on le trouve génial. Il fait des remarques sur saint Raoult et c’est le blasphème, du coup on doit le dénigrer car le message est inattaquable. Attaque ad personam comme d’habitude.
J’ai regardé quelques unes de ses vidéos, comme il démolie des gens qui abusent de la rhétorique, il me plait bien.
Je suis un incrédule, j’ai horreur de la rhétorique, un outil de sophiste. Les sophistes contre rémunération apprenaient la rhétorique à leurs élèves. -
sls0
10 août 2020 19:17
@CoolDude
Sinon, vu que vous êtes si fort en Rhétorique :(1)Y a t’il une différence entre dire :
Cette essai n’apporte pas de preuves d’efficacité...
Et dire :
Cette essai apport la preuve de l’inefficacité !(2)1- Comme j’ai horreur de la rhétorique et des sophistes c’est limite injurieux.
2- La deuxième phrase est stupide, tout comme demander la preuve de l’inexistance de...
Ce n’est pas de la rhétorique mais de la logique. -
CoolDude
10 août 2020 19:38
@sls0
1- Comme j’ai horreur de la rhétorique et des sophistes c’est limite injurieux.
Ce n’est pas pour autant que vous en êtes prémuni et que vous en faites pas... Inconsciemment ou pas.
2- La deuxième phrase est stupide, tout comme demander la preuve de inexistante de...
Ce n’est pas de la rhétorique mais de la logique.
Hummm hummm... La logique n’est pas systématique de l’algèbre de bool. Elle peut être flou aussi. Tout n’est pas blanc ou noir, ça peut être aussi blanc et noir ou ni blanc ni noir.
Bref, on n’affirme rien quand on a des barres d’erreur de plus ou moins 30%. -
sls0
10 août 2020 21:57
@CoolDude
1-Face à un sophiste j’emploie parfois les mêmes armes pour rester à niveau, j’attends la première moisissure argumentative et j’ai la faille pour démonter le sophiste.
J’ai eu la chance d’avoir un boulot technique soumis aux lois physiques et marhématiques, très facile à détruire le sophiste.
Quand on vit dans un monde sans trop de sophisme, quand il y en a ça saute aux yeux.
2- Logique au sens de logicien. Monsieur Phi sur youtube parle de phylosophie. Mais en tant que logicien il est redoutable.
Lê de la chaine science4all qui est le matheux, se fait retourner les boyaux de la tête avec monsieur Phi. C’est le sens logique du logicien et non seulement l’algèbre de Bool.
Je me suis intéressé à la logique floue dans le cadre de programme de diagnostics, j’ai basculé sur la stat bayésienne où on garde la main.
Quand je compare la preuve de l’inefficacité à la preuve de non existence c’est que c’est plus facile à appréhender. Si je vous dit que j’ai vu une licorne, vous pourrez dire que c’est invraisemblable mais vous ne pourrez jamais prouver de son inexistence à moins d’être partout sur terre au même moment.
Un religieux dira : prouvez moi l’inexistence de dieu, ce n’est pas possible de le prouver. Par contre c’est à celui qui affirme qu’un chose existe d’apporter la preuve de l’existence.Dans le cas de la chloroquine c’est à celui qui dit qu’elle est efficace de prouver de son efficacité et non aux autres de prouver de son inefficacté pas plus qu’il n’ont à prouver l’inexistence d’un dieu.
Les études de Raoult ne prouvent pas de l’efficacité, elle sont biaisées.
L’étude chinoise n’est que de l’observationnel.
L’étude de Peronne, il l’a retiré au bout de 4 jours.
L’étude de Chicago est biaisée via les différences d’âge.
Il y en a d’autres peut être mais je ne les ai pas regardé.
Une dizaines d’autres études correctes n’arrivent pas à prouver l’efficacité de la chloroquine, elles ne prouvent pas que la chloroquine est inefficace, elles peuvent pas prouver l’efficacité.
Donc pas de bénéfice avéré.
Le monde médicale c’est un monde scientifique, on veut bien croire si tu le prouves.
Aux USA il y a eu un consensus chez les cardiologues pour une molécule qui marchait bien pour une pathologie qui devrait être efficace pour une pathologie ressemblante dans les années 80. Ca a bien marché jusqu’au jour où une équipe a décidé de valider ce consensus par un test en double aveugle randomnisé.
Résultat des courses : les prescriptions avait fait plus de victimes américaines que la guerre du Vietnam.
Ca explique un peu pourquoi le test en double aveugle randomisé est obligatoire, fini les "je crois" même avec consensus.
Chez moi il y a eu le chikungunya. Avec la moitié de son plumard qui est médecin j’ai regardé coté français (oui elle parle anglais, espagnol et allemand mais pas français) Sur l’ile de la Réunion il y avait la pointure française. Lui aussi a pensé à l’hydroxycloroquine, lui aussi a eu des résultats intéressants in vitro. Sauf que lui c’était un pro, malgré l’urgence il a fait un test en double aveugle randomnisé. Résultat des courses : le médicament avait un effet cumulatif avec le virus, il augmentait les risques.Le coup des USA plus le coup du chik, on comprend que les pros ne se bousculaient pas derrière Raoult.
Ce que je sais, un avocat peut le savoir. S’il défend la famille d’une victime qui est morte du covid 19 avec un traitement à l’hydroxychloroquine, le prescripteur risque d’avoir chaud aux fesses sans autorisarion de l’ANM.
A quoi ça sert c’est inscrit dans la notice, on ne sort pas de ce qui est inscrit dans la notice. Le scandale du médiator c’est de la sortie de la notice.
Raoult demandait de la sortie de la notice, on comprend la forte inertie.
Les autorisations momentanées de sortie de la notice ont été faites sous la pression politique sous pression médiatique.
Au premier signal de l’OMS elles ont vite sauté les autorisations, si elle couvraient les médecins, elles mouillaient fortement l’ANM et l’AFS. Le sang contaminé, le méditor ça dû les rendre prudent. -
tobor
10 août 2020 23:17
@sls0
"Ca dérange que je parle de projection et de miroir, c’en renvoie du monde à leur propre image et c’est pas beau."Le syndrome du "celui qui le dit c’est lui qui y est" ne fait pas plus sérieux que le déballage de vos souvenirs d’excellence autoproclamée.
Non-content du fait que tout-le-monde s’en tape, vous vous sentez obligé d’ajouter des détails..."En un paragraphe vous arrivez à démontrer que vous n’avez rien compris au film et que vous interprétez, toujours cette manie de projection !"
Le film, votre film, je (et je ne suis visiblement pas le seul) n’ai jamais demandé à en être spectateur, il ne m’intéresse pas et au plus vous vous répandez, au moins vous êtes crédible. Soyez humainement ce que vous êtes dans votre film, ça n’a pas d’incidence ici où vous n’êtes qu’un profil parmi d’autres. -
sls0
11 août 2020 03:54
@tobor
Comme je l’ai écrit plus haut mon coup de filet c’est fini, maintenant j’en ai plus rien à foutre des salades.
Je n’ai pas à discuter avec des projeteurs qui projettent le pourri sur les autres, je m’adresse aux non projeteurs. Dommage que sur agoravox TV qu’on ne sait pas moinser, mes écrits ont du en indisposer une demi douzaines.
Discussion close, je vous laisse avec votre miroir.
-
crow
10 août 2020 08:33
Après m’être délecté du fil des commentaires, je constate que Panoramix le druide marseillais fait toujours et autant parler de lui, c’est le signe d’une épidémie encore plus fatalement répandue que le cono,.. colo.., tain ! ...corona virus, l’idiotie.
Une idiotie lunaire montrée du doigt qui, sous la force attractive de sa densité et sa lourdeur, exerce une compression dans l’esprit de certains commentateurs et fausse complètement leur vision objective. Pour info, Raoult est le symbole d’une France résistante, face au rouleau compresseur mondialiste, il est soutenu pour cela. il est soutenu aussi pour ses compétences, il est un spécialiste dans sa fonction et n’a jamais prétendu soigner du covid, il a très bien expliqué que pris à temps, son mélange ne fait que baisser la charge virale, il ne soigne pas non plus des effets secondaires sur les poumons ou le cœur.
Je ne suis pas surpris de la provenance des attaques contre cet esprit de résistance, en faisant un peu le tri, on pourrait découvrir que la plupart d’entre ceux qui critiquent sont des voyageurs actifs qui surfent sur la vague du système, des non-résidents ou simplement n’ayant pas ou plus de nationalité Française, bref, ils se foutent royalement du quotidien dans l’hexagone et prennent même parfois un malin plaisir à moquer son esprit de liberté.
Bref, les masques sont maintenant obligatoires partout, les groupements interdits et la liste se rallonge, à quand la prochaine rafle ?
-
REMY Ronald
13 août 2020 13:53
J’ai soigneusement écouté les propos de Didier Raoult dans cette vidéo d’info Covid19 publiée en pleine canicule.
.
Il n’y a pas 88 heu d’hésitation comme l’a écrit "SlsO". De plus, son message est clair, compréhensible et même massivement admis :
1) Hausse des contaminations,
mais de moins en moins de décès car prise en charge médicale plus rapide du fait de la hausse du nombre de tests.
2) De plus en plus de jeunes contaminés en raison du fort relâchement de leur prévention.
3) Hydroxychloroquine : Pour un essai randomisé valable, il faut utiliser la même dose qu’à Marseille pendant le même temps avec le même type de malade.
.
Notre humble thinktank "En Marge" avait demandé en Mai 2020 une étude randomisée comparative
entre la thérapie officielle (dite parisienne) "Doliprane" et la thérapie marseillaise (dite frondeuse) Hydroxychloroquine organisée à... Paris !
Pourquoi Paris ?
Parce qu’en raison de l’incompréhensible décision gouvernementale post scandale "The Lancet" (la France demeure le seul pays au Monde interdisant l’Hydroxychloroquine
CONTRE l’avis de l’OMS rapidement revenue sur son évaluation), la région parisienne se trouve être le lieu où il y a le plus d’hospitalisation et de mortalité en France.
Hélas, notre demande n’a pas été reprise par les médias et les partis.
Y compris pendant la tardive médiocre campagne des municipales où nous avions distribué sur les pare-brises parisiens 10.000 tracts à ce sujet.
Silence radio totale.
Omerta complète jusqu’à ce jour sur cette demande d’étude comparative transparente et médiatisée.
Un grand mystère.
.
Les français ont jusqu’ici plus ou moins accepté des mois d’incompétence, d’incurie et d’aberration gouvernementales dues à l’ignorance et à l’imprévoyance des cadres administratifs spécialisés en charge de ce domaine depuis des décennies.
Des commissions d’enquêtes (Assemblée Nationale + Sénat + Elysée) et plusieurs actions en justice empêchent la cocotte minute populaire d’exploser sur cet inacceptable scandale sanitaire.
Mais face à l’énorme gâchis médical, social et économique qui perdure, et face à l’incroyable obstruction du Ministre de la Santé qui se poursuit encore aujourd’hui, cette louable patience populaire sera t’elle au rendez-vous UN AN après l’apparition du Covid19 ?
.
( D’autant que d’autres dossiers —notamment régaliens— tout aussi explosifs s’accumulent...)
.
Au delà des traditionnelles polémiques taguant rageusement la toile, un internaute a t’il une idée pour que cette proposition de randomisation parisienne loyale soit enfin médiatiquement relayée, politiquement acceptée puis, un jour, enfin, scientifiquement concrétisée ?
A+
Cordialement.
-
bubu12
13 août 2020 14:14
@REMY Ronald
3) Hydroxychloroquine : Pour un essai randomisé valable, il faut utiliser la même dose qu’à Marseille pendant le même temps avec le même type de malade.
Donc maintenant c’est Raoult qui decide comment doit etre fait un essai, avec quelle dose, etc, ce monde est merveilleux
-
REMY Ronald
13 août 2020 16:05
@bubu12
Bonjour.
Je me contente de reproduire la réponse de Dider Raoult à ceux qui critiquent sa thérapie jugée inefficace.
Mais les contradicteurs se sont basés sur les médecins qui acceptaient d’utiliser l’hydroxichoroquine uniquement en fin de cycle thérapeutique du contaminé.
.
Didier Raoult avait pourtant répété qu’il ne fallait surtout pas le faire à cette étape, bien au contraire, car le malade est épuisé et n’a plus de coronavirus dans son corps. Ce n’est plus le coronavirus qui attaque le malade, mais le corps énervé à l’excès qui s’attaque à lui-même !
.
Pour mettre fin à ce dialogue de sourd ultra médiatisé(sans doute soigneusement entretenu pour des raisons farmaco-industrielles),
nous avions demandé qu’une étude randomisée, transparente, ait lieu en région parisienne (Paris n’étant pas médicalement incompétente pour agir scientifiquement, bien que demeurant le lieu de la plus forte covido-mortalité française).
.
Mais si cette obstruction du Ministère de la Santé continue, les citoyens vont bientôt penser qu’il y a une conspiration étatique pour empêcher cette étude comparative...
Passé un certain délai raisonnable (et donc un certain seuil d’insincérité et de non crédibilité), ce jour là, risque de s’allumer la mèche d’une future forte explosion populaire. Une situation à éviter absolument en raison des inévitables coûteux dégâts collatéraux en spirales.
.
Tout bien soupesé par des cerveaux de bon sens, cette étude comparative que nous réclamons coûtera bien moins cher financièrement ET politiquement.
.
Nous avions même proposé que la Mairie de Paris subventionne une partie de cette étude médicale (puisque nombre de dégâts découlant des manifs sont fréquemment à la charge de la Mairie de paris et donc... des contribuables parisiens).
Mais un silence assourdissant demeure.
(accompagné des inévitables et non constructives web-moqueries).
.
Reste à espérer un miracle en provenance de l’Elysée, de l’Assemblée Nationale ou du Sénat pour sauver le pays de la bêtise ministérielle source d’un risque de violence de rue :
Quel miracle ?
Une injonction officielle, publique, d’effectuer cette étude parisienne neutre et transparente. -
bubu12
13 août 2020 16:50
@REMY Ronald
des essais on été fait en début de maladie, et des essais ont même testé l’hydroxychloroquine en préventif, c’est la même conclusion partout, ça ne fonctionne pas.
sa thérapie est jugé inefficace car tous ses papiers ont des biais et des problèmes méthodologiques, sans parler du fait qu’il y a conflit d’intérêt évident puisque qu’a chaque papier un auteur est co-editeur du journal scientifique qui les publie...
avec le nombre d’ECR réalisé dans le monde, a différent moment de la maladie, avec ou sans azythromycine , venir nous dire que le problème est qu’ils ne respectent pas à la lettre le soit disant protocole de Raoult relève de la blague
à un moment faut arrêter de refuser de voir la réalité
-
REMY Ronald
13 août 2020 17:24
@bubu12
La France a les moyens d’organiser une étude loyale et transparente à Paris, de A à Z en 60 jours.
.
Il y a ceux qui sont d’accord avec cette proposition.
Il y a ceux qui sont contre cette étude comparative avec des arguments très fallacieux voire pas d’argument du tout
(Genre circulez il n’y a rien à voir. C’est nous les plus intelligents et les plus efficaces ; laissez nous gérer cette affaire comme on l’a si bien géré jusqu’ici).
.
Espérons qu’une de nos trois institutions (ayant chacune ouvert une commission d’enquête sur la démentielle incurie des spécialistes et scientifiques en charge) n’aura pas cette attitude aveugle et prendra la sage décision qui évitera la colère du public.
.
Les propositions pour aider à concrétiser cette étude comparative parisienne demeurent donc les bienvenues.
A+
Cordialement.
-
