Islam vs Christianisme : 10 différences fondamentales (Jésus, Bible/Coran, Dieu, pratique)
Islam et christianisme sont les deux plus grandes religions monothéistes au monde. Malgré leur diversité interne (sunnisme/chiisme ; catholicisme/orthodoxie/protestantisme), on peut présenter 10 différences structurantes pour comprendre ce qui les distingue sur les points essentiels.
Objectif : expliquer, comparer, clarifier (sans caricaturer).
Dans cette vidéo, je résume : fondateurs, textes sacrés, vision de Dieu, pratiques, place de Jésus, style de vie, mariage, sainteté, lois sociales, autorité.
Chapitres :
00:05 Introduction
00:49 ⸱ Personnages fondateurs : Jésus / Muhammad
02:07 ⸱ Livres sacrés : Bible / Coran
03:54 ⸱ Qui est Dieu ? Tawhid / Trinité
05:31 ⸱ Pratique : piliers / sacrements & vie spirituelle
06:45 ⸱ Qui est Jésus ? divinité, croix, résurrection
08:24 ⸱ Vie quotidienne : licite/illicite, pureté, morale
09:43 ⸱ Mariage & relation homme-femme
11:03 ⸱ Idéal de sainteté : nature, péché, salut
12:12 ⸱ Lois sociales : charia / principes & histoire
13:31 ⸱ Autorité : communauté, oulémas / magistère
14:55 ⸱ Conclusion
100 réactions
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Étirév
20 mai 08:09
En remontant dans le passé pour chercher l’origine de la Religion primitive, nous découvrons qu’elle était basée sur les lois de la Nature, qu’elle était naturelle. Et c’est en cela qu’elle diffère des religions modernes qui, toutes, sont basées sur la violation de la Nature, qui sont surnaturelles.
« Aimez la Religion : défiez-vous des religions », tel est le premier précepte de l’antique philosophie chinoise.
L’histoire des religions, c’est l’histoire des luttes de la vérité et de l’erreur, du bien et du mal, de la justice et de l’injustice.
Il y a entre toutes les orthodoxies de la Terre une somme de dogmes communs qui représentent la Religion naturelle primitive, un résidu des croyances qui ont subi des déviations locales. Mais, comme ces altérations sont différentes chez les différents peuples, ce sont justement elles qui sont les causes de luttes, de guerres, de persécutions ; le fonds primitif disparaît, on ne le discute pas, on ne le comprend plus. Si on le connaissait, on verrait que tous les peuples ont le même fonds commun de croyances. Les doctrines naissent les unes des autres, mais d’abord elles ne sont toutes qu’une seule doctrine.
Ce sont les diverses formes dissidentes qui, pour les hommes, sont devenues « l’orthodoxie ».
Nous qui venons à la fin des temps, nous avons sous les yeux la multitude innombrable de débris dont l’histoire est jonchée : débris de livres, débris de monuments, de traditions, de langues, de rites et d’institutions. Notre tâche est d’en comprendre la signification morale et d’en extraire la Science des Religions qui n’a pas été faite jusqu’ici.
Et c’est cela qui remettra la paix dans le monde, car c’est autour du mot « Religion » que toutes les passions humaines se sont déchaînées. Les discussions, les luttes, les guerres ont, presque toutes, été provoquées par un mot dont, aujourd’hui, on ne comprend plus la signification.
NB : Il règne parmi les hommes un formidable malentendu qui entretient la discorde entre eux et qui provient de ce que, aujourd’hui, la vérité a deux faces. Vue d’un côté elle est grande, simple, elle a la forme que la science moderne tend à lui rendre ; de l’autre elle est défigurée, altérée, méconnaissable : c’est la tradition. Ceux qui la voient sous la première face nient la seconde, ceux qui n’ont pas encore « découvert » la science et ne savent pas qu’elle est le chemin de toute vérité, refusent d’abandonner l’ancienne forme qu’ils donnent à leurs idées. Et, cependant, tous partent du même point de départ et vont vers le même but et la querelle qui les divise ne réside que dans les mots.
Blog -
ezechiel
21 mai 08:59
L’islam est la secte satanique païenne des adorateurs de la pierre noire, la Kaaba. Cinq fois par jour, les musulmans doivent prier en direction de cette pierre pour rendre gloire à satan. Vous oubliez de mentionner que l’islam étant d’essence satanique, est donc fondamentalement antichrétien : "Les Chrétiens disent : « Le Christ est fils de Dieu ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils de la vérité ?" Coran 9:30 Il s’agit non seulement de bien comprendre les fondements de la religion et les Écritures, mais surtout d’étudier la vie de Jésus et de Mohamed que tout oppose radicalement. Jésus Christ dans les Évangiles n’a jamais ordonné de tuer qui que se soit et n’a jamais levé d’armées ni lancé de guerre de conquête, de pillages ou de razzias, de soumission par la force. Chacun reste libre de suivre Sa parole d’amour, d’entraide de son prochain, de pardon et d’humilité. Le prophète Mohamed, Guide de tous les Musulmans, était un chef de guerre, un jihadiste qui a mené plus d’une dizaines de batailles sous son commandement direct pour amasser son butin, avec assassinats, meurtres crapuleux, pillages, réduction de populations en esclavage, etc... (lire la sunnah du prophète et la Sirah) et a même ordonné l’exécution de la tribu des Banû Qurayza, entre 600 à 900 Juifs par décapitation car refusant de se soumettre.
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micnet
21 mai 09:38
@ezechiel
L’islam est la secte satanique païenne des adorateurs de la pierre noire, la Kaaba. Cinq fois par jour, les musulmans doivent prier en direction de cette pierre pour rendre gloire à satan. Vous oubliez de mentionner que l’islam étant d’essence satanique, est donc fondamentalement antichrétien
Yoananda2 : lol, vous pensez que vous êtes mieux avec votre grimoire juif ? Vous manipulez et dénigrez en permanence comme tout bon obscurantiste. Ca doit être ça "l’amour chrétien" ?
Au fait, vous avez pensé à consulter comme je vous l’ai suggéré plein de fois ? Non ? Seriez-vous stupide ?
Mais quelle religion de merde franchement, ça vaut pas mieux que l’islam.
Hahaha.—> Voilà j’anticipe le prochain message (ça va j’le fais bien ?)
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ezechiel
21 mai 13:21
@micnet "Yoananda2 : lol, vous pensez que vous êtes mieux avec votre grimoire juif ? .... "
Bien vu !
En fait, @yoananda2 n’a même plus besoin d’intervenir, tellement il radote à longueur de journées les mêmes fadaises.
Jamais le moindre argument constructif pour venir enrichir le débat, que des insultes et un mépris ouvertement affiché pour masquer une ignorance crasse et un vide intellectuel sidéral.Je vais même croire que c’est vraiment un bot finalement, programmé pour venir polluer le forum !
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ezechiel
21 mai 13:36
@yoananda2 "L’islam est une secte chrétienne qui a réussit (le coran parle beaucoup de votre Yeshoua)... c’est pas pire que votre croyance hérétique."
Le christianisme n’est pas une secte, vous pouvez devenir croyant ou cesser de croire, c’est de votre seule responsabilité devant Dieu.
En islam, un croyant n’a pas le droit de quitter la religion musulmane, il est condamné à mort :
« Il n’est pas licite de faire couler le sang du musulman, sauf s’il s’agit d’un des trois coupables que voici : le fornicateur dont le mariage a été consommé, le meurtrier qui subira le sort de sa victime, et l’apostat qui se sépare de la communauté musulmane ».
hadith authentique an-nawawi (Boukhari/Muslim)
Islam et christianisme sont antinomique, le Christ porte vers l’Amour, Mohamed vers la Haine :"Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour."
Jean I 4:8"Entre nous et vous, c’est l’inimitié et la haine à jamais jusqu’à ce que vous croyez en Allah, seul !"
Le Coran 60:4 -
micnet
21 mai 17:02
@ezechiel
Vous savez ce qu’il y a de fascinant sur ce forum ? Vous avez 3 gus qui sont liés entre eux et qui n’osent jamais se porter la moindre contradiction, tels des adhérents d’ une même secte qui leur interdirait la moindre liberté de pensée.
Et ce sont ces 3 gus qui se permettent de traiter les autres de sectaires ou de bigot alors qu’ils agissent comme s’ils étaient "frères" d’une même communauté.
C’est vraiment à hurler de rire.
Et ce sont toujours ces mêmes gus qui n’arrêtent pas de me reprocher de prendre votre défense (ah bon ???).
La différence que j’ai avec eux, c’est que moi ici je n’ai pas "d’amis" ni "d’ennemis" et je ne fais partie d’aucun camp en particulier. Et vous non plus manifestement.
Je critique qui je veux comme je veux et quand je veux et je ne me gêne pas pour vous critiquer, voire même pour vous rentrer dans la gueule si je l’estime nécessaire. Et la réciproque est vraie aussi, j’imagine.
Cette situation est d’autant plus comique que vous et moi savons très bien d’ailleurs que nous ne pouvons pas nous associer car je suis pour vous un hérétique et vous vous incarnez une idéologie que je combats. Vous le savez, je le sais aussi et on en a pris acte depuis longtemps.
Et pourtant, effectivement ça n’empêche pas un certain respect entre nous. C’est ça que nos 3 loustics n’acceptent pas. Ils considèrent, avec leur petite cervelle de colibris que tant qu’on ne s’injurie pas à mort, ben en gros c’est la preuve qu’on pense pareil
Mais eux, vous ne les verrez jamais se critiquer entre eux, ils sont liés les uns aux autres et ont conclu un pacte de solidarité, certes implicite mais bien réel. Exemple : Yoananda2 est un racialiste pro-blanc assumé alors que Guepe a des idées de gauche antiraciste parfaitement aux antipodes. Sauf que maintenant, Guepe est coincé car à force de lécher constamment les burnes de Y2 et de son père suite à leur alliance de circonstance qu’on pourrait qualifier "d’anti-chrétienne", il se trouve dans l’impossibilité de les critiquer. Tout ceci est totalement surréaliste !
Enfin bref, à part ça, c’est nous les abominables sectaires -
Gollum
21 mai 17:30
@micnet
T’as touché juste rien du tout.. Mais je fatigue de tes numéros de danseuse, avec un coup à gauche, si ça va trop à gauche, un braquage sur la droite... et pis on retourne sa veste encore une fois...
Tu me fais penser à Dutronc avec sa chanson l’opportuniste....
Et là on a droit à un bel exercice de caricature..
Ce que je n’arrive pas à savoir c’est si c’est juste pour le fun ou si t’es sérieux..
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nono le simplet ( Jean Desmaison )
21 mai 17:49
@micnet
tu te lâches côté vocabulaire ... bien !
et tu apprends aussi ...
j’ai passé près de 40 ans à me taire, poliment, face aux cons ... et comme tu dis ça les encourage ... tu verras, les traiter de gros cons ça fait du bien ...
ezechiel est complètement cinglé mais je ne vais pas passer mon temps à le lui dire ... par contre les 2 autres sont de petites salopes ... guêpe, je ne sais pas, suiviste peut être, un peu con sûrement s’il est vraiment anti raciste de gauche ...
toi, globalement, je ne t’aime pas trop mais mon opinion n’est pas définitive ...
lâche toi mec ! -
Gollum
21 mai 19:16
@micnet
toi, globalement, je ne t’aime pas trop mais mon opinion n’est pas définitive ...
ahhhahha la condescendance du gars... juste incroyable... l’air de dire : t’as encore tes chances mec... si tu sais t’y prendre... P’têt que ce sont des avances sexuelles ?
J’imagine que Yo et moi on doit s’en prendre plein les dents...
Ce type est juste infect.
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Gollum
21 mai 19:19
@micnet
Je suis aussi sérieux que toi quand tu considères que je soutiens inconditionnellement ffi ou ezechiel.
C’est juste du second degré...
Faut apprendre à ne pas avoir une lecture littérale.. ahahahaha... Ceci dit c’est encore un pas de côté pour jouer à la danseuse... On souffle le chaud, puis le froid et on tourne en boucle.. tournez manège..
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micnet
21 mai 20:04
@Gollum
« J’imagine que Yo et moi on doit s’en prendre plein les dents...«
Dis donc toi, t’as pas un peu l’impression de te foutre « légèrement » de la gueule du monde ? Tu black-listes un mec et après avec ton air de ne pas y toucher, t’essaies de me soutirer des infos pour savoir ce qu’il a pu dire de « très vilain » sur toi ? Ben non, tu sauras rien, na !
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Guepe
21 mai 20:07
@Gollum
Merci, y en au moins un qui sait lire
Visiblement, ça ne pose pas trop de problèmes à Micnet. Je lui rappelle juste si il a séché ces cours de catéchisme, que Satan est littéralement la personnification du Mal dans le christianisme, et qu’en faire des adorateurs du mal, cz revient littéralement à les diaboliser.
Et le probleme, c’est qu’Ezechiel le pense sérieusement, ce qui est de la paranoia pure. Et on sait très bien comment ça se finit quand ce genre d’esprit prend le pouvoir, en buchers sur place publique. Mais c’est pt ce que souhaite Micnet.
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micnet
21 mai 20:07
@Gollum
« Ceci dit c’est encore un pas de côté pour jouer à la danseuse... On souffle le chaud, puis le froid et on tourne en boucle.. tournez manège..«
Ah ben ce genre de réaction est typique des gens binaires et manichéens qui n’acceptent pas que d’autres ne choisissent aucun camp. Comment ça se fait que tu sois aussi sectaire ? Pourtant t’es pas chrétien, tu devrais pas
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Gollum
21 mai 20:12
@micnet
Tu black-listes un mec
Attends quand tu vois qu’il me colle au cul alors que je l’ai invisibilisé, t’imagines ce que ce serait si je ne l’avais pas fait !
Le gars est juste frustré de ne pas pouvoir déverser sa bile non stop et donc il le fait quand même... Grand bien lui fasse..
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Gollum
21 mai 20:15
@Guepe
le probleme, c’est qu’Ezechiel le pense sérieusement, ce qui est de la paranoia pure.
Oui il est clairement dingue.
Surtout que c’était de l’islam classique dont il était question, pas des coupeurs de tête..
M’enfin bon.. ptêt qu’il faut pas lire de façon littérale ses propos... C’est nous qui avons l’esprit mal tourné si ça s’trouve.
C’étaient des paraboles en fait. -
Guepe
21 mai 20:18
@micnet Bon j’ai lu ton pavé, et ton attitude est vraiment étrange. Je ne sais ps ce que tu as à vouloir absolument me pousser aux clash avec yoananda et gollum. J’ai déjà dit que j’apprécie leurs commentaires en ce qui concerne la religion particulièrement, mais je sais très bien que j’ai des idées différentes sur beaucoup de sujets, comme par ex l’Ukraine ou la santé. J’accepte qu’ils ont des avis divergents, je n’ai pas le besoin d’imposer mon point de vue, ni de les convaincre.
Et c’est ça le non sectarisme, pouvoir parler avec une personne sans être d’accord sur tous les sujets, tout en l’acceptant et sans faire de lui un adorateur du Mal. Je n’interviens pas car j’accepte la divergence c’est tout
Ce n’est pas de la lâcheté, juste de la maturité.
Gollum et yoananda sont des personnes saines alors qu’Ezechiel est un paranoïaque dangereux.En fait, je pense très sérieusement que tu es un suprématiste. Ce qui te dérange dans notre critique d’Ezechiel, c’est qu’il est du même bord politique que toi, et qu’il a les mêmes tendances. En particulier, je pense que tu crois que le christianisme fait partie intégrante de l’identité française, et que tu ne supportes pas le rejet du christianisme, car tu le vois comme un rejet de la France elle même.. Le fait que diaboliser les musulmans en adorateurs de Satan ne te pose pas de problème me conforte dans mon opinion. Et pas de soucis si il faut composer en un nostalgique de l’Inquisition.
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micnet
21 mai 20:32
@Guepe
« Et c’est ça le non sectarisme, pouvoir parler avec une personne sans être d’accord sur tous les sujets, tout en l’acceptant et sans faire de lui un adorateur du Mal. Je n’interviens pas car j’accepte la divergence c’est tout smiley«
Tu as parfaitement raison de mettre un smiley à la fin de la phrase parce qu’il y a effectivement de quoi hurler de rire en lisant ça
. Non franchement, vouloir nous faire avaler ton « ouverture d’esprit « alors que la seule chose qui te relie à tes deux potes est ton anti christianisme, franchement II faut le faire, non j’avoue c’est du grand art . D’ailleurs tu as démontré ta grande ouverture d’esprit à une certaine période en voulant faire vacciner de force des gens, malgré eux. Non vraiment ça c’est une belle preuve de « tolérance » .
Tiens une question : est-ce que tu considères normal qu’on empêche des Soral, Dieudonné de s’exprimer ? (Et promis juré, ils ne sont pas ma tasse de thé)« En fait, je pense très sérieusement que tu es un suprématiste«
Ah ouiiii, c’est tout moi ça
.« tu crois que le christianisme fait partie intégrante de l’identité française, et que tu ne supportes pas le rejet du christianisme, car tu le vois comme un rejet de la France elle même »
Ah d’accord, c’est ça être « supremaciste », putain le niveau
.
Ben quant à moi, je pense que t’es melenchoniste, il n’y a franchement qu’un paumé de la LFI pour avoir de tels « raisonnements » -
Guepe
21 mai 20:37
@micnet
Pauvre Micnet, toujours bloquer sur le covid même 5 ans après
Tu peux rigoler autant que tu veux pour masquer ton désarroi, mais je note que faire des musulmans des adorateurs de Satan ne te pose pas de problème, et n’est pour toi, pas du tout la marque d’un esprit sectaire.
Je pense que j’ai vu juste
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micnet
21 mai 20:40
@Guepe
« Le fait que diaboliser les musulmans en adorateurs de Satan ne te pose pas de problème me conforte dans mon opinion. Et pas de soucis si il faut composer en un nostalgique de l’Inquisition.«
D’abord c’est vrai que traiter des gens de Satan est quelque chose de totalement absent en islam hein
. Sinon mon pauvre ami, tu penses que j’en ai quoi que ce soit à foutre des propos debiles d’Ezechiel à ce sujet ? Je te rappelle que si un gus comme lui prend le pouvoir, je passerai sur le bûcher avant toi, vu que je suis protestant.
En fait Nono n’a pas tort, finalement t’es « un peu con » (même si pas antipathique sur le fond) -
micnet
21 mai 20:51
@Guepe
« Alors si tu convient que c’est débile, pourquoi tu interviens ? «
Bien sur que c’est debile mais ta réaction l’était tout autant ! Pourquoi tu t’offusques à chaque fois que quelqu’un critique l’islam ? Ezechiel on le connaît, on sait très bien ce qu’il pense. Qu’est-ce que ça peut te faire ce qu’il dit ? Tu crois sérieusement qu’il va prendre le pouvoir demain ? Par contre, LFI et leurs potes islamistes (je parle des vrais intégristes hein, pas des musulmans du quotidien) qui eux ont de sérieuses chances d’arriver au pouvoir très prochainement, j’imagine que ça ne te pose strictement aucun blême…
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Guepe
21 mai 21:00
@micnet
Yoananda et gollum attaquent l’islam aussi, et pourtant, je ne m’en offusques pas, au contraire
Bon merci du coup de renforcer ma présomption, c’est donc bien car Ezechiel est du même bord politique que tu le défends. Même visiblement quand il tient des propos débiles comme tu le dis. Tu viens me parler de LFI alors que strictement personne ici est pro LFI.
Il n y a rien de débile à s’opposer au sectarisme religieux. Tu devrais essayer pour une fois.
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micnet
21 mai 21:12
@Guepe
« Yoananda et gollum attaquent l’islam aussi, et pourtant, je ne m’en offusques pas, au contraire «
Normal, leur anti christianisme est un gage de « sérieux » à tes yeux, donc tu passes sur toutes leurs conneries par ailleurs
« Bon merci du coup de renforcer ma présomption, c’est donc bien car Ezechiel est du même bord politique que tu le défends.«
Pardonne moi mais…je vais vraiment finir par penser que tu es bête. Ezechiel défend une théocratie, tu sais ce que ça signifie ? Il veut le retour d’une monarchie de droit divin alors que moi je suis, bien que chrétien, un laicard pur et dur. Politiquement je me définis comme un souverainiste de droite mais je dirais que je suis plus « souverainiste » que « de droite ». Pour moi, Jean-Pierre Chevenement aura été un des plus grands politicien français de ces 50 dernières années. Donc si tu vois un quelconque rapport entre Chevenement et l’idéologie d’Ezechiel, là faut m’expliquer
.
Désolé mais t’as encore perdu, essaie encore .
Ah et sinon t’as pas répondu à ma question : tu défends la liberté d’expression de toutes les idées ? -
yoananda2
21 mai 22:47
@Guepe
c’est donc bien car Ezechiel est du même bord politique que tu le défends.
ils sont tous les deux conservateurs, voire réac (micnet moins), de droite, "identitaires", et chrétiens même si ezechiel est infiniment plus radical.
c’est comme un musulman modéré et un musulman strémiste, évidement les 2 vont te dire qu’ils n’ont rien à voir l’un avec d’autre, padamalgam, mais en vrai, ils se réjouissent des mêmes victoires et déplorent les mêmes défaites politiques si tu dézoomes de leurs petites querelles intestines et que tu regardes la situation politique nationale ou internationale.
Les 2 sont contre l’islamisation du pays, contre sa déchristianisation, qu’ils voient comme un rempart, ils pensent que la civilisation "judéo-chrétienne existe", qu’il faut la défendre contre l’islam notamment, le choc des civilisations, toussa toussa.
Donc oui, si tu fais un sondage de rue, l’immense majorité des gens les classera dans le même sac politique.
Que micnet se dise laïcard contre le théocrate ezechiel, ça n’entre pas en considération relativement aux sujets de préoccupation réels : l’islam, l’immigration, la sécurité, (et le pouvoir d’achat évidement, mais ici ça ne change pas grand-chose).
Moi je les range dans le même sac, et eux deux me rangent dans le sac "opposant" aussi : je suis contre les religions révélées (les autres, les non révélés, je suis neutre, les gens peuvent croire ce qu’ils veulent tant qu’ils n’en font pas une source d’autorité autre que d’être une coutume).
Et mis à part Chat Maigre ici, tous les autres adeptes du gourou de galilée ne m’ont donné que des raisons de détester cette religion chrétienne au fil des discussions. Je les en remercie. Tous, sans exception. Incluant micnet et le berphide.
Donc oui micnet me perçoit comme une menace, alors qu’ezechiel, comme il le dit lui même, il s’en fou, car il n’est pas crédible et isolé.
Alors que moi... visiblement pour micnet, je représente un vrai danger...
En fait, micnet se sent sûrement mis en danger par l’esprit scientifique et philosophique que père et moi on représente.
C’est pour ça qu’il s’en prend à nous mais de façon sournoise, en attaquant sur des détails et en titillant l’ego parce qu’il sait que frontalement sur la science il se ferait exploser.
donc oui, ils sont du "même bord identitaire" ces 2 loustics même si micnet va faire passer la défense d’ezechiel sur le compte d’une liberté d’expression "générale"... pour bien noyer le poisson.
bref
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micnet
21 mai 23:09
@yoananda2
« moi... visiblement pour micnet, je représente un vrai danger...«
Gniiiii ! Toi un…danger ?? Mais t’es sérieux là ? Mais tu pèses encore moins qu’Ezechiel, politiquement parlant, tu n’existes pas
. Et je ne dis pas ça par mépris, promis.
Honnêtement, si je voulais hiérarchiser les dangers d’un point ds vue politique, Guepe se situerait largement en premier vu qu’il se rapproche le plus de lfi. (D’ailleurs si t’étais moins benêt, la gauche est infiniment plus dangereuse pour quelqu’un comme toi que pour quelqu’un comme moi soit dit en passant).
Mais vas-y, je t’en prie, continue à tendre ton fion pour te faire mettre par des gens réellement dangereux pour toi, je ne veux pas t’en empêcher vu que t’as l’air d’aimer ça -
micnet
21 mai 23:20
@yoananda2
« c’est bien pour ça que tu passes ton temps à me chercher des poux.«
Qu’est-ce que tu racontes ? Je ne te cherche pas spécialement des poux, en tout cas pas plus que toi tu ne le fais à mon égard, mais qu’est-ce que c’est encore que cette remarque limite parano ?
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micnet
21 mai 23:52
@yoananda2
« qu’est-ce que ça peut bien te faire que je m’en prenne à ezechiel ? «
Ben…rien du tout, qu’est-ce que tu veux que ça me fasse ? Le seul truc, c’est que sans ton père et toi, je ne me serais jamais intéressé à lui. Vous êtes les seuls gus de ce forum à lire ses posts, comme si VOUS vous sentiez menacés. C’est la seule chose qui me surprenne. Pour le reste, je m’en branle complètement. Mais d’ailleurs je vous ai fait plusieurs fois la même remarque à propos d’Etirev, qui elle n’est pas chrétienne et pourtant vous vous acharnez sur elle comme si elle aussi représentait une menace. C’est moi qui te demande en quoi ces deux là te gênent ?
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micnet
22 mai 00:05
@yoananda2
« Donc en quoi est-ce que je te gènes (si le mot menace est trop fort) ?«
Mais bordel, tu ne me gênes en rien, qu’est-ce qu’il t’arrive d’un seul coup ??? Ça fait des années qu’on se crêpe le chignon, si tu me gênais, tu crois que je continuerais à discuter avec toi ?
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nono le simplet ( Jean Desmaison )
22 mai 02:52
@micnet
Dis moi, à part Pemile, tu aimes quelqu’un sur ce site ?
sur les 10 commentateurs qui restent il y a aussi "opposition contrôlée" ... les autres sont partis ... en tous cas ne commentent plus ... faut dire qu’il faut une sacrée résilience pour rester et une sacrée envie de défendre le journalisme citoyen ...
par chance j’ai été viré d’ago rouge pour curiosité mal placée envers le site ... du coup, je lis moins de cons ...et sur ago bleu la liste des cons qui ont aussi disparus est suffisamment longue pour que je puisse avoir la fatuité de croire que j’y suis un peu pour quelque chose ...
concernant les "auteurs" mon impuissance est totale pour museler ces ordures de phan et de géopipo qui détiennent 90% des articles publiés avec mat hac que je ne mets pas dans le même panier ...
enfin bon, si le site ne s’améliore pas, l’actualité, elle, s’améliore et mon avatar commence à avoir du sens ... et c’est ça le plus important ! -
micnet
22 mai 08:42
@nono le simplet ( Jean Desmaison )
Je vais te dire un truc que je n’aurais jamais cru dire un jour mais mes 3 "potes" ont atteint un tel niveau de paranoïa que je suis content d’échanger avec un mec à peu près "normal" comme toi
. ça me repose un peu je dois dire. Entre le premier qui pète une durite en m’insultant, le deuxième qui me traite de "suprémaciste chrétien" parce que je suis attaché à la culture chrétienne de la France (comme plus de 80% des français au passage) et le troisième qui m’ annonce de but en blanc qu’il se sent persécuté par ma modeste personne, j’ai vraiment besoin de faire une pause là, on a quand même à faire à du lourd de chez lourd !
Je dois aussi avouer que je comprends de mieux en mieux certaines de tes réactions quand tu nous interpelles, car quand j’essaie de prendre du recul par rapport à tous nos échanges, j’imagine que vu de l’extérieur, on doit vraiment passer pour des gens hors sol pour les quelques lecteurs ici... -
micnet
22 mai 08:46
@yoananda2
Bon Yo, faut vraiment que tu m’expliques là parce que je te promets que je suis estomaqué par ta remarque. ça fait quoi, au-moins 4 ans qu’on échange je crois ? ça fait donc 4 ans que tu me connais et que je te taquine parfois de façon un peu corrosive (mais tu sais bien me le rendre aussi) et tu n’as jamais rien trouvé à y redire jusque là. Donc que se passe-t-il ? J’ai dit ou fait un truc dernièrement qui ne t’a pas plu ?
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yoananda2
22 mai 08:57
@micnet
pourquoi tu veux pas répondre ? tu as lu la discussion non ? Guepe a dit que la raison pour laquelle tu t’en prenais à moi était parce que vous êtes du même bord. J’ai répondu en disant "ouai on est un danger". Tu dis non... ma question est la suite logique : si je ne suis pas un danger, pourquoi tu passes ton temps ici à venir me chercher des poux ? ça me regarde si je critique ezechiel, non ? qu’est-ce que ça peut bien te faire ? tu ne prends pas sa défense à lui directement, soit, mais tu viens quand même presque systématiquement m’attaquer quand je m’en prends à lui. Reconnais que ça ressemble beaucoup à de la défense partisane vu de loin.
Et si tu dis que non, alors c’est quoi ta vraie raison ?
Y a pas de crise de calgon qui tienne de ma part, c’est juste la suite logique de la discussion. -
nono le simplet ( Jean Desmaison )
22 mai 09:03
@micnet
je suis content d’échanger avec un mec à peu près "normal" comme toi
aïe ... pas sûr que ce soit une bonne idée
je vais te raconter une histoire que tu n’as pas du suivre puisque la plus grande partie était sur ago rouge ...
je me suis frité avec un pseudo qui en a changé x fois en supprimant son compte précédent ... le plus connu était "sarcastelle" ... mec brillant, bon en maths, en physique et en chimie ... son plus gros défaut, à mes yeux, était qu’il était pronucléaire à donf ... les mois, les années peut être, ont passés et on a fini par sympathiser ... il habite dans le Cantal et m’a même invité à passer lui dire bonjour ... ce qui n’arrivera pas, je suis devenu trop casanier ... il a supprimé son compte ago bleu il y a un an,environ ... plus peut être ... et je n’ai pas son adresse mail ... et, en fait, il me croit bien plus fort que je ne le suis ... il croit que je connais son adresse dans le Cantal, ce que j’ai confirmé ... sauf que c’est complètement faux
je serais ravi de le voir revenir même si je sais que je vais le chatouiller sur le nucléaire ... -
Gollum
22 mai 09:27
@micnet
@pemile
« Et le Gollum me blackliste ici mais pas sur AVox rouge !«
C’est dire sa grande cohérence (oui je fais exprès de copier/coller ton msg rien que pour le faire enrager
ça me fait enrager en rien. Je ne vois pas pourquoi je censurerais pemile sur rouge il me fout une paix royale...
C’est sur bleu qu’il devient vite infernal par pur mimétisme animal (c’est à qui la queue-queue qui remue ?) avec son maître, qui lui, me colle au cul par pure... (z’avez le choix, moi j’ai mon idée et c’est pas flatteur pour le simplet)
-
Gollum
22 mai 09:31
@micnet
Je dois aussi avouer que je comprends de mieux en mieux certaines de tes réactions quand tu nous interpelles, car quand j’essaie de prendre du recul par rapport à tous nos échanges, j’imagine que vu de l’extérieur, on doit vraiment passer pour des gens hors sol pour les quelques lecteurs ici...
Nan mais tu oses des bassesses pareilles ?
En arriver à comprendre et avaliser nono ? Oh bordel... 
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pemile
22 mai 09:31
@Gollum " Je ne vois pas pourquoi je censurerais pemile sur rouge il me fout une paix royale. C’est sur bleu qu’il devient vite infernal par pur mimétisme animal (c’est à qui la queue-queue qui remue ?) avec son maître "
Connerie !
C’est juste qu’ici tu copines avec des cons qui ne sont pas sur AVox rouge et que tu n’assumes pas !
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Gollum
22 mai 09:35
@yoananda2
J’ai répondu en disant "ouai on est un danger". Tu dis non... ma question est la suite logique : si je ne suis pas un danger, pourquoi tu passes ton temps ici à venir me chercher des poux ? ça me regarde si je critique ezechiel, non ? qu’est-ce que ça peut bien te faire ? tu ne prends pas sa défense à lui directement, soit, mais tu viens quand même presque systématiquement m’attaquer quand je m’en prends à lui. Reconnais que ça ressemble beaucoup à de la défense partisane vu de loin.
100 % d’accord... Mais c’est le côté danseuse de micnet qui fait un pas, à gauche puis à droite si bien qu’on ne sait plus à quoi il joue...
Il essaye d’être "poli" avec tout le monde... Maintenant il aime nono qui, lui, le déteste.
Bon je renonce à piger.. mais c’est fatigant.
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pemile
22 mai 09:36
@nono le simplet ( Jean Desmaison ) " je me suis frité avec un pseudo qui en a changé x fois en supprimant son compte précédent ... le plus connu était "sarcastelle"
Mais énorme différence, il n’y a jamais eu, venant de toi ou de lui, ces débordements de haines qui polluent aujourd’hui AVox !
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nono le simplet ( Jean Desmaison )
22 mai 10:07
@pemile
non, c’est vrai ... c’était musclé mais argumenté ... mais parfois chaud ...
je me souviens du ballon gonflé à l’hélium dans la voiture où je me suis foutu de sa gueule plus que de raison ...
je me souviens aussi quand j’ai gobé "sarcastelle prisonnière dans la cave" ... je suis bien passé pour un con au point que certains ont cru que j’étais amoureux de cette vieille femme
les mèches au carbure de chez bricomachin qui fondaient dans son grenier ...
les tonnes d’uranium dans le Rhône ...
on a quand même bien rigolé ... -
micnet
22 mai 10:44
@yoananda2
Guepe a dit que la raison pour laquelle tu t’en prenais à moi était parce que vous êtes du même bord. J’ai répondu en disant "ouai on est un danger". Tu dis non... ma question est la suite logique : si je ne suis pas un danger, pourquoi tu passes ton temps ici à venir me chercher des poux ?
Je prends sur moi pour ne pas te traiter de paranoïaque (mais c’est dur) et je vais tenter de te répondre comme si tu étais dans un état "normal".
Si ça te choque (ou "surprend" si tu préfères ce mot) tant que ça que je t’interpelle lorsque tu t’adresses à Ezechiel (et pas que mais ça j’en parle juste après), pourquoi tu ne m’en parles que maintenant ? Comme déjà dit, ça fait des années que c’est somme ça que ça marche entre nous et moi j’ai toujours pris ça comme un jeu et je pensais que toi aussi. Tu m’as fait remarquer plein de fois que je te titillais avec mes "jeux d’égo" mais jamais tu ne m’as dit ce que tu me dis là, à savoir que je fais ça parce que tu représenterais un quelconque danger (ou une gêne ou quelque soit le mot qui te vient à l’esprit) pour moi.
Maintenant je te réponds directement : tu te focalises parce que soi-disant je t’interpellerais en permanence quand tu critiques ezechiel mais tu ne te focalises JAMAIS lorsque je fais la même chose vis-à-vis de toi lorsque tu t’en prends (toi et ton père) à Etirev. Pourquoi ce deux poids deux mesures ? Ah oui suis-je bête, Etirev n’étant pas chrétienne, toute ta démonstration tombe à l’eau, donc tu préfères t’abstenir d’en parler. Donc pour te répondre clairement et simplement ; si je t’interpelle là-dessus c’est pas parce qu’Ezechiel est chrétien comme moi (je m’en bats les glaouis de ça) mais parce je mets en avant tes contradictions de celui qui soit-disant "n’insulte jamais personne" ici. Ah ben si, et pas rien qu’un peu. Mais encore une fois, je n’ai aucune agressivité envers toi, je prends tout ça comme un jeu entre nous. Mais toi visiblement, ça a l’air de pas mal te déstabiliser... -
nono le simplet ( Jean Desmaison )
22 mai 10:46
@nono le simplet ( Jean Desmaison )
je rappelle aussi que sarcastelle n’est ni raciste, ni complotiste, ni anti vaccins ...
bref, fréquentable ... -
micnet
22 mai 10:47
@Gollum
Nan mais tu oses des bassesses pareilles ? En arriver à comprendre et avaliser nono ?
Et oui ! Lorsque j’ai à faire à des échanges qui me font de plus en plus douter de votre santé mentale à vous trois ces derniers temps, j’avoue que je trouve plaisant d’échanger un peu avec d’autres personnes avec lesquelles je n’éprouve pourtant aucune affinité particulière. Parce que ça repose.
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Gollum
22 mai 10:59
@micnet
Parce que ça repose.
Bon ben repose toi bien alors... et reviens nous dans de meilleures dispositions, et santé,.... mentales... ahahaha...
Moi aussi je fatigue devant la mauvaise foi des uns, l’esbroufe des autres, la récupération par d’autres des dissensions des uns et des autres, le jeu de balance de droite et de gauche de certains essayant de jouer au plus fin, etc....
Bref...
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nono le simplet ( Jean Desmaison )
22 mai 11:07
@pemile
Zut, un épisode que j’ai raté ?
t’as raté ? haaa ! dommage
je suis bien passé pour un con ... mais j’en ai ri ... alinéa y a assisté ...
sinon je n’ai pas cité le radiateur mais j’y ai aussi pensé -
micnet
22 mai 11:07
@yoananda2 & Gollum
Incluant micnet et le berphide.
Tiens à propos de Berphi, voilà un exemple caractéristique de votre paranoïa : je vous rappelle que je me suis fritté avec lui comme pas possible à l’époque où GPTV n’arrêtait pas de poster des vidéos sur "la bite à Brizitte". Et Berphi était sur cette ligne comploplo consistant à dire "ça cache quelque chose". Du coup, je le lui suis rentré dedans et depuis, c’est bizarre hein, on ne l’a pas revu sur ce forum.
Mais à part ça, je défends coûte que coûte mes "coreligionnaires". Et c’est encore plus vrai avec Robin, hein, bien sûr
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nono le simplet ( Jean Desmaison )
22 mai 11:08
@micnet
Parce que ça repose.
allons bon ... je suis reposant maintenant ... -
yoananda2
22 mai 11:58
@micnet
je précise pour ne pas que tu fasses ton numéro de femme quitée que j’arrête de te répondre et te demander d’arrêter de te mêler de mes réactions à ezechiel ou Etirev (ou n’importe qui d’ailleurs).
Si tu veux me relancer sur des SUJETS qu’on aborde, sur la théologie, politique, métaphysique, pas de soucis. Je ne parle d’exclure des sujets que les PERSONNES. -
micnet
22 mai 11:59
@yoananda2
Tu as attaqué, bon un peu mollement à mon goût, mais tu as attaqué quand même ezechiel aussi parfois.
Alors oui, c’est vrai je l’admets ; je suis beaucoup moins virulent avec Ezechiel qu’avec Robin par exemple. Ou comme je l’ai été avec Berphi la dernière fois.
Mais la raison est toute simple : Ezechiel est respectueux et moi j’ai une règle perso consistant à ne pas attaquer frontalement des gens qui sont courtois qu’ils soient chrétiens ou non.
Je sais que vous n’aimez pas quand je dis ça mais je me comporte de la même manière avec tout le monde là-dessus. -
yoananda2
22 mai 12:01
@micnet
Je sais que vous n’aimez pas quand je dis ça mais je me comporte de la même manière avec tout le monde là-dessus.
oui c’est vrai et d’ailleurs tu te met "relativement" (y a quelques nuances qui t’échappent mais peu importe) au diapason avec moi aussi. Je le reconnais volontier.
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micnet
22 mai 12:23
@yoananda2 & Gollum
Nous voici donc frères en jé…, non pardon Mo…ah non ça va pas non plus. Enfin bref, on est frère quoi ! Donc si mes deux « frangins » pouvaient arrêter à partir de maintenant de me reprocher de soutenir systématiquement mes « coreligionnaires », je ne les en aimerai que davantage
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micnet
22 mai 12:41
@Gollum
« Et pourtant Ezechiel est aussi farfelu avec ses posts que Berphi avec sa Brigitte à queue....«
Justement pour mon il y a une différence fondamentale : je n’ai jamais vu Ezechiel s’en prendre aux gens sur le plan personnel (sauf erreur de ma part, il n’a jamais réagi sur les sujets à propos de Brizitte). Quand par exemple il traite Melenchon de raciste anti blanc, on se situe sur le plan politique par rapport à des déclarations publiques. Ou quand il traite l’islam de « religion satanique », je trouve ça complètement délirant c’est vrai mais ça reste de l’idéologie et pas de l’attaque personnelle.
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Gollum
22 mai 14:13
@micnet
quand il traite l’islam de « religion satanique », je trouve ça complètement délirant c’est vrai mais ça reste de l’idéologie et pas de l’attaque personnelle.
Ouais mais bizarrement quand nous on attaque les christianismes, là tu te sens offusqué personnellement...
C’est pas très cohérent tout ça.
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micnet
22 mai 14:42
@Gollum
Ouais mais bizarrement quand nous on attaque les christianismes, là tu te sens offusqué personnellement...
Nous du tout tant que c’est sur le plan du dogme que se font les critiques.
En revanche, quand toi tu traites les chrétiens (de manière générale) de tarés comme il t’est déjà arrivé de le faire, là effectivement je réagis.
Il faut bien comprendre que la critique d’une religion quelle qu’elle soit est non seulement légitime et j’ajouterais même que c’est souhaitable par contre on n’a pas à dénigrer les individus de façon générale. -
Gollum
22 mai 14:59
@micnet
par contre on n’a pas à dénigrer les individus de façon générale.
Je me laisse souvent emporter dans le feu des dialogues mais quelque part oui le christianisme est fabriqué de telle sorte qu’il a tendance à attirer les fêlés du bulbe ou à les rendre fêlés..
Un bon exemple est Pascal, un esprit particulièrement brillant, qui suite à sa conversion est devenu complètement niais et stupide.. Je le sais j’ai lu ses phrases, c’est à pleurer... (https://renepommierfreefr.com/Blaise.htm)
Et Nietzsche a dit pareil.
Donc oui on peut respecter les individus à priori mais quand ils professent des âneries ça devient difficile...
D’ailleurs ça a un côté pervers de les respecter c’est de faire croire que leurs croyances sont respectables.. Or je nie catégoriquement cette façon de voir..
Ceci dit je reconnais que c’est pas simple. Vaut il mieux montrer un respect absolu ou au contraire dire ce qu’on pense réellement ?
Dire ce qu’on pense réellement c’est montrer à l’autre comment il est perçu.. réellement perçu... Si on enrobe ça dans du respect à priori.. ça a quelque chose de faux..
Mais ceci dit je ne suis pas sûr que ma stratégie là-dessus soit la bonne..
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micnet
22 mai 15:54
@Gollum
Donc oui on peut respecter les individus à priori mais quand ils professent des âneries ça devient difficile...
Pour moi c’est fondamental : un individu ne se réduit pas à sa religion ou son idéologie.
Exemple : ce n’est un secret pour personne que je déteste le wokisme mais ça ne veut pas dire que je dénigrerais un individu woke précis pour autant et, perso, je n’aurais aucun souci, pourquoi pas, à sympathiser avec lui dans la vraie vie.Ceci dit je reconnais que c’est pas simple. Vaut il mieux montrer un respect absolu ou au contraire dire ce qu’on pense réellement ?
Alors perso, je pense que le mieux est d’être sincère évidemment mais si t’as un pote chrétien, il acceptera et comprendra que tu peux l’apprécier lui tout en détestant sa religion.
Mais après oui, c’est sans doute plus facile à dire qu’à faire je suis d’accord... -
micnet
22 mai 15:55
@Gollum
Ceci dit, je rajoute, que quant à ce qui concerne la croyance de Berphi sur Brigitte, tu n’as pas pris le moindre gant, tu y es allé franco...
Donc en fait tu t’es comporté exactement comme moi.
Oui tout à fait parce que j’estime que c’est grave de lancer des rumeurs comme ça pour détruire une personne (qui en plus n’est même pas une personnalité politique et n’a aucun impact sur la vie des français...)
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ezechiel
23 mai 11:04
@Guepe "Vous pensez faire étalage de votre grande culture et richesse intellectuelle en qualifiant l’islam de "satanisme païen" ?"
Je parle en tant que chrétien.
Oui, l’islam est une secte satanique car elle dit explicitement dans ses textes qu’il faut tuer les apostats et anéantir les chrétiens.
Elle est d’origine païenne puisque les musulmans encore aujourd’hui vénèrent la Kaaba, la pierre noire, une idolâtrie païenne existant avant l’islam. -
yoananda2
23 mai 11:27
@ezechiel
Je parle en tant que chrétien.
en tant que chrétien hérétique excommunié, en effet !
Elle est d’origine païenne
Ridicule. L’islam est d’origine chrétienne (mais pas catho), renseignez-vous au lieu de dire n’importe quoi.
C’est marqué dans le Coran en plus, ou Jésus/Issa a un rôle central.
L’historiographie de l’islam a beaucoup changé ces dernières années, avec les travaux de Amir-Moezzi et Dye notamment qui démontrent que l’islam est né de controverses chrétiennes comme celles qui existaient avant que Constantin n’impose à l’empire une des sectes chrétiennes de l’époque.
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ezechiel
23 mai 11:29
@yoananda2 "Ridicule. L’islam est d’origine chrétienne (mais pas catho), renseignez-vous au lieu de dire n’importe quoi."
L’islam ne peut pas être d’origine chrétienne, puisque dans ses textes, cette secte satanique appelle ouvertement à l’assassinat des chrétiens :
"Les Chrétiens disent : « Le Christ est fils de Dieu ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils de la vérité ?"
Le Coran 9:30 -
yoananda2
23 mai 11:41
@ezechiel
bonne citation, c’est bien pour ça que l’islam est d’origine chrétienne oui, il y a plein d’autres citations comme celle que vous donnez à l’appui, et les travaux des historiens sont très clairs.
Un peu comme le protestantisme, mais version arabe, une querelle entre chrétiens qui a mené à un schisme, d’ailleurs, il y a beaucoup de ressemblances entre les 2 puisqu’ils ont la même prétention à un retour relatif vers l’ancien testament.
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yoananda2
21 mai 22:47
pour bien noyer le poisson.*
(car personne n’a appelé à sa censure et que ce n’est pas le sujet)
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micnet
21 mai 23:16
@yoananda2 & Guepe
Enfer et damnation, que vois-je : 84% des français estiment que la France est un pays de culture chrétienne ! Oh bordel mais alors…mais alors les français seraient des supremacistes chrétiens !!!!
Misère de misère, salauds de français tous racistes fascistes d’extrême droite la plus nauséabonde 
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