Dieu existe, voilà les preuves. C’est passionnant. 15 minutes avec Olivier Bonnassies
J'ai pu discuter avec Olivier Bonnassies, polytechnicien, entrepreneur, auteur du livre "Dieu, la science, les preuves", et c'était l'occasion de défaire des clichés tenaces sur la science et la foi. Les deux sont loin d'être incompatibles.
On ne parle pas de preuves absolues, on met plutôt en avant une grande quantité d'indices, à la manière d'un procès, à la suite desquels on peut avoir "l'intime conviction, une certitude au delà de tout doute raisonnable" que Dieu existe.
0:00 Dans cette vidéo...
0:36 "Je crois en la science, pas en Dieu"
3:36 Croire par la raison seule
6:30 L'Église est contre la science ?
9:19 Si Dieu existe, c'est qui ?
10:16 Les miracles étudiés
11:56 Pourquoi les gens ne croient pas ?
72 réactions
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Gollum
13 novembre 2023 12:10
J’ai écouté. Je connaissais déjà mais je voulais voir les arguments..
Très tendancieux et faux dans bien des cas..
C’est d’ailleurs la sensation de nombre de lecteurs (voir Amazon) qui ont été ulcérés de l’attrape nigaud du bouquin, qui instrumentalise, afin de diriger le lecteur vers une apologie de la foi chrétienne. Ils n’avaient pas acheté le bouquin pour ça...
Y a des trucs marrants comme Copernic n’a pas été condamné.. Sauf qu’il n’avait pas été condamné parce que son bouquin n’avait pas eu de succès à l’époque, bref, il était passé inaperçu, et c’est Galilée qui l’a rendu célèbre. Du coup il a été mis à l’Index..
Le plus faux cul dans son discours : Galilée n’a pas été brûlé que je sache !
Alors là c’est se foutre de la gueule du monde. Il ne dit pas qu’il n’a pas été brûlé parce qu’il s’est rétracté ! Déjà le non dit ici en dit long...
Sur le Big Bang il oublie de préciser qu’il s’agit d’une extrapolation de la RG.. Or on ne sait pas ce qu’il se passe en deçà de certaines limites et il faudrait faire intervenir la MQ dans ce cas. Bien évidemment il n’en parle pas non plus.
Et il ne parle pas de la gravité quantique à boucles destinée à passer par dessus ce qu’on appelle une singularité. (En fait une impossibilité) Pour la bonne raison que ça fout par terre sa Création avec un début et une fin.
J’ai ri quand à 9’ il dit : la mauvaise foi est très forte !
(Un vrai gag)Sur les miracles il peut y avoir bien d’autres explications, il n’en connait qu’une seule.
Je rappelle ici la béatifiée par JP2, Anne Catherine Emmerich, et qui avait des visions miraculeuses... notamment de la vie de Jésus..
Mais il y a des détails qui tuent. Dans ses visions elle voit Dieu le Père fabriquer Adam avec de la glaise...
Et Dieu lui montre la Lune avec des habitants dessus, de la végétation... (eh oui !)
Bien évidemment notre bonhomme se gardera bien de parler de ce genre de détails qui fout par terre tout son paradigme..
D’ailleurs il le dit : Quand t’es dans une culture y a un voile !
Effectivement on ne lui fait pas dire.
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yoananda2
13 novembre 2023 12:49
@Gollum
Sur le Big Bang il oublie de préciser qu’il s’agit d’une extrapolation de la RG..
même en oubliant la question de la singularité et en admettant que l’univers ai été créé, ça ne validerait en rien la génèse ou le fait que le "créateur" se soit incarné pour nous "sauver". Ca n’a juste rien à voir.
L’argument "divin et scientifique" existe, c’est le "fine tuning", le miracle permanent de la vie, l’existence de la conscience.
En fait, à cause des bigots chrétins et musulmans les scientifiques refusent d’explorer certaines voies sous peine de donner du pseudo grain à moudre aux premiers. Bref, ils nous emmerdent avec leur lubies moyen nageuses.
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yoananda2
13 novembre 2023 13:03
@Gollum
je vais résumer l’affaire.
OUI Dieu existe.
Chez les anciens :
C’est Euclide qui en a parlé de mieux.
C’est la Bible qui en parle le moins bien.
NON ça ne confirme pas la foi des religions judéocentrées.Dieu est confirmé par les maths, pas par les obscurantistes bibliques.
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Gollum
13 novembre 2023 13:24
@yoananda2
ça ne validerait en rien la génèse ou le fait que le "créateur" se soit incarné pour nous "sauver". Ca n’a juste rien à voir.
C’est clair. Mais tout le discours tendancieux du bonhomme consiste justement à amalgamer afin de créer l’illusion d’un TINA (there is no alternative).. Or c’est complètement faux.
En fait, à cause des bigots chrétins et musulmans les scientifiques refusent d’explorer certaines voies sous peine de donner du pseudo grain à moudre aux premiers.
Exactement. Leur crétinerie plombe le sujet. -
juanyves
13 novembre 2023 15:52
@yoananda2
Religions monothéistes : pensée unique, pouvoir centralisé entre les mains d’un dictateur ou d’une junte. Un Dieu unique avec une barbe, des gros yeux, un glaive dans une main et un martinet dans l’autre.
Religions polythéistes : pas de pouvoir central, pas de chefs (il y a des exceptions : Incas, Aztèques)
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zzz999
13 novembre 2023 13:08
Quand un scientifique parviendra à créer quelque chose à partir de rien et je dis bien rien pas le vide quantique rempli de fluctuations quantiques je renoncerai peut-être à croire en Dieu........ En attendant..
Lol !
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JL
15 novembre 2023 15:07
@zzz999
vous êtes un marrant, vous. Où donc, un scientifique pourrait-il trouver ... rien ! ?
Mais ne changez rien si vous faites partie de ceux qui ne supportent pas qu’il n’y ait pas de réponse à leurs questions infantiles.
"Le mystère est naturel aux gens intelligents" (Louis Pauwels)
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juanyves
13 novembre 2023 15:59
Toutes les religions sont des rituels ou des techniques pour communiquer avec "le Divin". Toutes recherchent l’accès à la vie éternelle, près du Divin. La vie éternelle, c’est le monde des esprits. Il n’y a pas d’oreille pour entendre, ni d’yeux pour voir, ni peau pour toucher. La communication est de l’ordre de la fusion des esprits.
- Un esprit rempli de haine, de violence, sera repoussé par les autres esprits, il errera seul, c’est l’enfer.
- Si cet esprit est rempli d’amour, alors ce sera le pied, le paradis.
Quarante jours dans le désert à jeûner firent découvrir au jeûneur qu’une autre technique existait. Tout humain, au moins 1 fois dans sa vie, a été amoureux. Pendant cet état, l’immense majorité peut se souvenir d’un état extra : "tout le monde, il est beau… il est gentil", les évènements semblent bien s’enchaîner, bref la vie est belle. Ce que Jésus découvre dans son désert, c’est que l’on peut reproduire cet état d’une façon plus universelle et les effets sont similaires ou plus forts.
La suite, c’est son voyage à travers la Palestine où il chante sa découverte. Évidemment dans un monde de sesterces et d’occupants ce n’est pas très bien vu et il l’a payé cher, mais il n’a pas faibli et est resté cohérent jusqu’au bout en espérant que son message serait encore mieux reçu s’il ne se rendait pas. Malheureusement, après sa mort, la politique s’y est mise, l’argent. On a monté un système avec ses avantages et ses inconvénients. Le gros inconvénient, c’est que le système est resté figé sur des mots, traduisant des images, qui, aujourd’hui, n’ont plus la même signification, surtout sortis de leur contexte historique. Et c’est valable pour tous les rituels ou autres techniques d’approche du Divin : la stagnation sur des mots.
D’autres systèmes basés sur la contemplation, le yoga, le didgeridoo l’ayahuasca ou le peyotl… peuvent donner des résultats similaires. Pourquoi pas ?
Néanmoins, le(s) message(s) restent et sont identiques dans leur finalité : la recherche de la vie éternelle, le paradis. Et ce(s) message(s) se découvrent entre les lignes, en se remettant dans le contexte historique et culturel, en y recherchant l’essence même, la technique ou le rituel ou ??? qui nous permettrait d’atteindre la vie éternelle. Tout le reste n’est que du remplissage. Que ce soit la "Société sans Classe", le Nirvana, les niveaux de conscience, le Paradis ou autre c’est du pareil au même.
Le problème, c’est que c’est facile de se trouver quelqu’un, virtuel, à qui on fait des simagrées ou des rituels sincères, pour qu’en échange il nous refile le ticket d’entrée, en suivant tout un protocole élaboré par une "élite" religieuse (caste ayant un gros pouvoir temporel, sincère ou corrompue) scotchée sur l’interprétation de mots et d’images archaïques.-
yoananda2
13 novembre 2023 16:21
@juanyves
Toutes les religions sont des rituels ou des techniques pour communiquer avec "le Divin". Toutes recherchent l’accès à la vie éternelle, près du Divin. La vie éternelle, c’est le monde des esprits. Il n’y a pas d’oreille pour entendre, ni d’yeux pour voir, ni peau pour toucher. La communication est de l’ordre de la fusion des esprits.
- Un esprit rempli de haine, de violence, sera repoussé par les autres esprits, il errera seul, c’est l’enfer.
- Si cet esprit est rempli d’amour, alors ce sera le pied, le paradis.
C’est assez bien résumé et je suis d’accord que c’est ainsi que sont mis en paradigme les religions.
Ben tu sais quoi ? je chie sur ce paradigme. Je ne crois pas à ce monde des esprits. J’y ai cru naïvement, mais je n’y crois plus. Ce que tu décris c’est le paradigme sémitique, mais pas le paradigme païen, et je suis païen. Il n’y a pas d’arrière monde pour moi. Je ne suis pas religieux.
Tout ça je chie dessus.
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yoananda2
13 novembre 2023 16:35
@juanyves
Néanmoins, le(s) message(s) restent et sont identiques dans leur finalité : la recherche de la vie éternelle, le paradis.
Oui dans les "religions", c’est vrai que c’est tel que tu le décris.
Si je ne m’abuse, c’est dans les religions axiales mais ce n’est pas dans le védisme et le yoga d’avant le bouddha (d’ailleurs on voit nettement une dérive historique dans les upanishad).
Ce n’est pas ainsi dans les animismes, et dans certains paganismes.
Je ne suis pas assez expert en religions (au sens large) mais en tout cas, ce qui est sûr c’est que moi je rejette cette conception, absolument.
Je te remercie pour ton message qui va finalement au coeur du "merdier" en quelques lignes.
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Manuel 235
13 novembre 2023 17:13
@yoananda2
Je ne connais pas de paganisme ou il n’y a pas de vie après la mort. Et ils descendent tous d’une même religion.
Dans le Bouddhisme comme dans l’Hindouisme il y a une vie après la mort pour ceux qui ont atteint l’éveil, les autres se réincarnent.
La différence entre le Christianisme (ou le l’Islam) et la plupart des polythéismes c’est que pour aller au paradis pour les premiers (si on prend les textes au sens littéral, mais shut) il faut bien se conduire pour aller au paradis, et pour les second il faut atteindre l’éveil. -
yoananda2
13 novembre 2023 17:16
@Manuel 235
Je ne connais pas de paganisme ou il n’y a pas de vie après la mort.
Ai-je dit le contraire ? Moi je parle de monde des esprits hein ...
En l’occurrence, je pense qu’il y a une vie après la mort. Mais elle n’est pas dans le monde des esprits, c’est tout.
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yoananda2
13 novembre 2023 17:20
@Manuel 235
Dans le Bouddhisme comme dans l’Hindouisme il y a une vie après la mort pour ceux qui ont atteint l’éveil, les autres se réincarnent.
pas vraiment non. Quand tu sors du cycle des incarnations, tu te "dissous" dans le grand tout. On ne peut plus vraiment parler de "vie" au sens ou on l’entend. Et en tout cas, on ne peut pas parler de monde ou on percevrait des choses, ça c’est sûr. On parle de "conscience pure" (qui ne perçoit rien, qui est juste).
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Manuel 235
13 novembre 2023 17:25
@Manuel 235
Mais bon ceux qui on moins de 35 — 45 ans et qui s’en foute de la spiritualité et de la vie après la mort c’est normal et même sain. Ceux qui à 20 ou 30 croient savoir ce qu’est la spiritualité sont quasiment tous dans la croyance, et c’est très différent de la spiritualité.
"L’homme doit s’affirmer dans l’ignorance avant de se rendre parfait dans la connaissance." Sri Aurobindo
Il faut commencer par un chemin psychologique décrit clairement par Jung, ou décrit symboliquement par toutes les religion et mythologie par exemple d’Osiris (l’esprit sous influence lunaire) à Horus (l’esprit sous influence solaire).
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Manuel 235
13 novembre 2023 17:30
@yoananda2
"Quand tu sors du cycle des incarnations, tu te "dissous" dans le grand tout. On ne peut plus vraiment parler de "vie" au sens ou on l’entend. Et en tout cas, on ne peut pas parler de monde ou on percevrait des choses, ça c’est sûr. On parle de "conscience pure" (qui ne perçoit rien, qui est juste)."ça c’est ton interprétation, une conscience pure perçoit ce qu’elle veut d’après la plupart des spiritualités, et fais ce qu’elle veut, de l’avis de plusieurs scientifiques et médiums.
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Manuel 235
13 novembre 2023 17:35
@Manuel 235
En fait une conscience pure c’est des mots mal choisis, sans esprit la conscience n’est qu’information, le problème c’est qu’on imagine et compare un esprit d’immortel à un esprit de mortel dans la création, ce n’est pas comparable. -
Manuel 235
13 novembre 2023 17:38
@Manuel 235
Et en dehors de la création le temps n’existe pas et notre esprit de mortel à beaucoup de mal à imaginé ça.
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yoananda2
13 novembre 2023 18:00
@Manuel 235
ça c’est ton interprétation, une conscience pure perçoit ce qu’elle veut d’après la plupart des spiritualités, et fais ce qu’elle veut, de l’avis de plusieurs scientifiques et médiums.
Non ce n’est pas mon interprétation, c’est ce que disent, si je ne dis pas de bétise (parce que ça remonte) les non-dualistes de l’advaita védenta, et bien d’autres.
Si les spiritualités ou médiums disent autre chose, c’est leur droit de se tromper.
Les scientifiques ne disent rien sur ces sujets, c’est hors de leur champ d’étude. Certains peuvent avoir des avis, mais ils ne valent rien.
Quand moi, je ne me contente pas de théorie, j’ai vécu pas mal de ces "trucs", et je parle essentiellement depuis mon expérience et pas en interprétant à ma sauce tel ou tel texte.
De plus, j’ai maintenant un bon recul philosophique pour comprendre comment sont construit ces idées.
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Manuel 235
13 novembre 2023 18:47
@yoananda2
Tu parle le sanscrit ?
Les textes sont souvent mal traduit et très mal interpréter généralement.
Par "les spiritualités" je veux dire les différentes écoles de l’Hindouisme et du Bouddhisme."Si les spiritualités ou médiums disent autre chose, c’est leur droit de se tromper."
Nous dis le grand parmi les grands, le gigantesque Yoananda2 spécialiste de heu ???
L’avis des scientifiques ou des médiums valent pas moins que la tienne...
Tu as vécu des "trucs" (c’est très précis) je vois pas le rapport avec la vie après la mort, même ceux qui font une EMI ou une décorporation ne peuvent pas savoir ce que ça fait d’être immortel, et dans l’attention total encore moins.
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yoananda2
13 novembre 2023 19:01
@Manuel 235
L’avis des scientifiques ou des médiums valent pas moins que la tienne..
C’est l’avis d’UN scientifique (qui a des résultats dans SON domaine, la chimie, certes), qui commence par une grosse connerie d’ailleurs puisqu’il parle "d’éther en relativité générale" alors que précisément la relativité a détruit la notion d’éther.
Natur’Eau Quant : ouai c’est bon, on est dans le mysticisme homéopathique quantique.
Et bien tu sais quoi ? la seule chose que je peux en déduire c’est que tu es mauvais en science et que tu te laisses impressionner par les diplômes et les discours spiritualistes mâtinés de science (ils sont légions, depuis de nombreuses années, tu as Deepak Chopra qui est devenu gourou mondial avec une salade de mots quantiques lui aussi).
C’est hors sujet.Les textes sont souvent mal traduit et très mal interpréter généralement.
possible, mais ça ne change pas grand chose à l’affaire, a moins que tu ne sache toi même mieux traduire les textes.
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 00:16
@yoananda2
Comment se fait-il qu’abandonner une croyance vous donne tant la chiasse ?"J’y ai cru naïvement, mais je n’y crois plus. (...) Tout ça je chie dessus."
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 06:31
@yoananda2
Non, ça c’est de la bouillie de cerveau européen essayant de traduire les concepts orientaux en concepts occidentaux inversés."Quand tu sors du cycle des incarnations, tu te "dissous" dans le grand tout. On ne peut plus vraiment parler de "vie" au sens ou on l’entend. Et en tout cas, on ne peut pas parler de monde ou on percevrait des choses, ça c’est sûr. On parle de "conscience pure" (qui ne perçoit rien, qui est juste)."
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 06:48
@yoananda2
Ben non, vous parlez manifestement de choses que vous ne comprenez pas. Il y a un manque d’information très évident dans les simplifications caricaturales que vous énoncez. Et une certaine dose de suffisance dans le ton."De plus, j’ai maintenant un bon recul philosophique pour comprendre comment sont construit ces idées."
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 07:56
@yoananda2
Ah, c’est le verbe "chier" qui m’a induit en erreur, alors. Donc vous chiez une crotte bien moulée sur le "paradigme" du "monde des esprits". Cela signifie-t-il que vous en êtes détaché ? Cela n’y ressemble pas. Est-ce que chiez aussi des crottes bien moulées sur le Père Noël depuis que vous n’y croyez plus ?"c’était une crotte bien moulée, pas du tout liquide"
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Gollum
14 novembre 2023 09:31
@Conférençovore
ils ne sont bien évidemment pas concernés
Effectivement je ne me sens pas concerné... Je n’ai d’ailleurs jamais dénoncer la haine de soi en ce qui me concerne.Sinon je suis en train de regarder des documentaires sur la chute de Rome, basé sur les écrits de Gibbon et Renan, sur la responsabilité des chrétiens quant à la chute de Rome..
C’est édifiant. Ces gens étaient de vrais obscurantistes, ayant méthodiquement supprimé les élites intellectuelles païennes, fait détruire les temples païens, pour remplacer tout ça par une déification de la foi et de tout ce qui va avec.. usant de la violence si nécessaire.
La similitude avec la tolérance, aujourd’hui, vis à vis de l’islam devrait interpeller tout un chacun car c’est la même chose qui est arrivé avec l’Empire.. La "conversion" de Constantin puis la tolérance envers le christianisme de la part de Commode ont eu raison d’une civilisation se comptant en siècles..
Les musulmans demandent aujourd’hui la même tolérance leur permettant d’infiltrer la société.. En pire puisque dans leurs écrits le combat au sabre, la violence vis à vis des mécréants, n’est pas condamnée..
Bon la violence était condamnée dans le christianisme, ça n’a pas empêché de faire des entorses aux principes...
J’imagine l’enfer que cela doit être pour eux quand ils traversent n’importe quel village de France, avec toutes ces églises horribles
J’adore les vieilles bâtisses quelque soient pas ailleurs les cultures qui les ont engendré.. Entre autres les mosquées.. -
yoananda2
14 novembre 2023 11:00
@Gaspard Delanuit
Cela signifie-t-il que vous en êtes détaché ? Cela n’y ressemble pas.
Seriez-vous attaché au détachement ? pourquoi voulez vous que je sois détaché ? ok, la crotte se détache du cul, mais je garde mon anus attaché à mon corps !
Est-ce que chiez aussi des crottes bien moulées sur le Père Noël depuis que vous n’y croyez plus ?
Je ne sais pas, je n’ai croisé personne qui la ramène avec le père noël.
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yoananda2
14 novembre 2023 11:06
@Gollum
Sinon je suis en train de regarder des documentaires sur la chute de Rome, basé sur les écrits de Gibbon et Renan, sur la responsabilité des chrétiens quant à la chute de Rome..
McMullen ouvre déjà un peu les yeux sur l’époque. Tu peux me passer le lien sur le docu stp ? je suis en manque de haine de soi là...
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 11:13
@yoananda2
"dès qu’il y a un baratineur dans les parages, vous venez le défendre ! mdr. je commence à comprendre le manège"
Je ne sais pas ce que vous imaginez avoir compris mais le manège à baratin tourne à donf dans votre tête.
Qui ai-je "défendu" sur ce fil ?
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Gollum
14 novembre 2023 11:14
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 11:14
@Gollum
C’est super, vous allez pouvoir aider Yo à répondre à la question."cépafo... J’avais remarqué aussi..."
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Gollum
14 novembre 2023 11:19
@Gaspard Delanuit
Certainement pas. D’ailleurs je ne souhaite quasi plus discuter avec vous, j’ai trop remarqué votre côté faux cul, j’en ai soupé à vrai dire...
Je discute avec Yo dont je ne partage pas forcément toutes les positions mais au moins il ne me casse pas les couilles...
Idem quant à micnet qui ne s’amuse pas à faire de l’humour vaseux en guise d’arguments...
Sur ce.
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 11:23
@yoananda2
Peu me chaut, vous pouvez bien pratiquer simultanément le bondage et la scatophilie autant que vous voulez, à la japonaise."pourquoi voulez vous que je sois détaché ? ok, la crotte se détache du cul, mais je garde mon anus attaché à mon corps !"
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yoananda2
14 novembre 2023 11:44
@Gollum
D’ailleurs je ne souhaite quasi plus discuter avec vous, j’ai trop remarqué votre côté faux cul, j’en ai soupé à vrai dire...
ha, toi aussi.
Parfois, il est capable d’avoir une discussion, mais parfois (souvent) non. Je ne parviens pas à trouver le mot exact pour décrire son comportement, à base de questions sinueuses, de sémantique tortueuse (quand il se perd dans les mots), de pseudo koan non dualiste, de de-quoi-je-me-mèle ...
Y a un côté advaita vedenta mal digéré.
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Gollum
14 novembre 2023 11:53
@yoananda2
Je partage le même sentiment. Il m’avait fait tout un cinéma il y a de cela quelques années sur des définitions du dictionnaire, un truc de dingue où il louvoyait cherchant visiblement à faire le malin.. J’étais stupéfait car jusqu’ici on avait eu des discussions potables et là gros pétage de plomb sur des enculades de mouche...
Bon.. Je sais plus comment ça s’est fini, j’ai laissé pisser et puis rebelote plus récemment, avec toi d’ailleurs, où j’ai nettement vu qu’il recommençait avec sa pathologie... toujours le même coté louvoyant, tortueux, avec de l’"humour" censé faire passer la pilule...
Depuis je zappe. Et je m’en porte très bien.
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 11:56
@yoananda2
Merci mon bon docteur Yoananda, aucun problème intestinal de mon côté."Y a un côté advaita vedenta mal digéré."
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 12:07
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yoananda2
14 novembre 2023 12:15
@Gollum
il y a un côté passif-agressif qui se manifeste par une bascule en mode "humour/question/dictionnaire". Je suppose que c’est sa manière de préserver l’illusion de la non-dualité, comme ça il peut se dire "ça glisse sur moi, je ne me laisse pas attraper"...
en tout cas, impossible de ne pas faire le lien avec ses prétentions non dualistes. -
Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 12:23
@yoananda2
L’intolérance à la contradiction."me voila rassuré, mais alors c’est quoi qui dans votre manière de répondre m’énerve ?"
Vous allez me répondre que ce n’est pas vrai, que vous aimez la contradiction quand elle est honnête et constructive, et autres billevesées. Mais non, c’est faux. Vous êtes intolérant à la contradiction véritable. Ce qui vous rend incapable de répondre à des questions simples.
Par exemple, vous êtes incapable de répondre à la question : "qui est le baratineur que je soutiens sur ce fil selon vous ?"
Vous préférez improviser une danse du ventre avec moulte contorsions pour éviter de répondre directement et simplement. Et donc vous partez dans un véritable baratin, pour le coup. Et c’est récurent, pour ne pas dire systématique.
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 12:31
@yoananda2
C’est quoi, ça ? Ce qui s’oppose à "la réalité de la dualité" ?"l’illusion de la non-dualité"
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Gollum
14 novembre 2023 12:40
@yoananda2
Je sais pas si c’est son non-dualisme.. Plutôt un vrai côté pathologique..
Il tortille il embobine, c’est saoulant... Et bien sûr c’est lui qui est sain et les autres en tort, je cite sa dernière trouvaille :
Vous préférez improviser une danse du ventre avec moulte contorsions pour éviter de répondre directement et simplement. Et donc vous partez dans un véritable baratin, pour le coup. Et c’est récurent, pour ne pas dire systématique.
Or on est ici deux, au moins, à trouver que c’est lui qui tortille du cul... qui fait tout pour exaspérer.. On pourrait facilement lui rétorquer la parabole de la paille et de la poutre.. bref..Et bien sûr après avoir exaspéré son interlocuteur il se la joue en mode : moi je suis zen je m’énerve jamais ce qui fait un contraste, contraste voulu pour jouer au sage..
Peut-être un côté pervers narcissique ? C’est une vraie question.
En tous les cas plus question de jouer le jeu quant à moi. Rideau.
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 12:42
@yoananda2
"ok, alors c’était ça que votre prose dissimulait."
Non, aucune prose ne dissimulait quoi que ce soit. Quand je dis blanc, ça veut dire blanc. Quand je dis noir, ça veut dire noir.
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 12:45
@Gollum
Quel trouillard."En tous les cas plus question de jouer le jeu quant à moi."
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Gaspard Delanuit
14 novembre 2023 12:57
@Gollum
Ah, ben si vous êtes deux, ça prouve que c’est vrai, alors !"Or on est ici deux, au moins, à trouver que c’est lui qui tortille du cul..."
https://www.youtube.com/watch?v=_Mgr-QIZxHw
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Manuel 235
14 novembre 2023 13:28
@Gaspard Delanuit
"Par exemple, vous êtes incapable de répondre à la question : "qui est le baratineur que je soutiens sur ce fil selon vous ?"
Vous préférez improviser une danse du ventre avec moulte contorsions pour éviter de répondre directement et simplement. Et donc vous partez dans un véritable baratin, pour le coup. Et c’est récurent, pour ne pas dire systématique."
C’est clair c’est yoananda l’anguille.
Il faut regarder mon dernier article : il est très souvent dans l’état du moi enfant rebelle : "je chie sur ..." ou " c’est la bible qui en parle le moins bien" ou "Les scientifiques ne disent rien sur ces sujets, c’est hors de leur champ d’étude. Certains peuvent avoir des avis, mais ils ne valent rien."
Il rejette sans arguments ou il est dans le dédain, il ignore le plus important de ce qu’on lui dit et critique un détail ou fait des affirmations sur la personne basées sur rien un vrai gamin quoi.
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yoananda2
14 novembre 2023 13:34
@Manuel 235
Il rejette sans arguments ou il est dans le dédain
Tout à fait.
Je n’aime pas la contradiction, je préfère un lap dance d’une blonde à forte poitrine. (je dis pour Gaspard aussi).
Bien sûr que je dédaigne les réponses du style "un scientifique a dit" qui se transforme en "la science dit ça" et qui en vrai est "un scientifique un peu paumé à dit un truc qui me plait bien".
Et non, je ne fais pas mon scientiste... je défends moi-même certaines thèses "fumeuses". Simplement, je reconnais que c’est fumeux, je ne tortille pas du cul...
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Manuel 235
14 novembre 2023 13:42
@yoananda2
Encore une fois tu reprend qu’une toute petite partie de la critique et tu sous entend que j’ai dit "la science à dit"... -
yoananda2
14 novembre 2023 13:48
@Manuel 235
Encore une fois tu reprend qu’une toute petite partie de la critique
et quoi ? tu penses que je vais décortiquer tes arguments 1 à 1, tout citer, tout reprendre ? tu crois que j’ai que ça à foutre ? lol
je ne sais plus si tu as dit "la science" ou "les scientifiques et les médiums", mais je sais que j’ai mieux à faire que d’aller vérifier pour être exact, et je sais que tu as essayé de m’enfumer avec un argument d’autorité...
Les médiums, je les ai pratiqué, je sais à quoi m’en tenir. (je ne sous-entends pas que c’est bidon, je ne suis pas un zététicien, mais ça serait trop long à expliquer en nuances alors je coupe court). Les scientifiques pareil.
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Manuel 235
14 novembre 2023 13:56
@yoananda2
T’as raisons gamin les scientifiques ils disent tous la même chose et ils ont rien à t’apprendre."Monde renversé. On critique plus sévèrement un penseur quand il émet une proposition qui nous est désagréable ; et pourtant il serait plus raisonnable de le faire quand sa proposition est agréable." Nietzsche
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yoananda2
14 novembre 2023 14:05
@Manuel 235
les scientifiques ils disent tous la même chose
mais bien sûr. Tu vois, ce genre de phrase ça décrédibilise, ça montre que tu ne connais rien à la science (encore une fois). Donc, je range ça dans la case mépris.
Après je vais te dire un truc. Ici, je suis un "vieux de la vieille", un des plus anciens de ce forum. Moi, au début je venais ici pour discuter, débattre, échanger.
Maintenant cette époque est finie. On est envahi de trolls, d’escrocs et autres cons comme dirait l’autre. Je ne me fais plus chier à être compréhensif. Je ne suis pas un "gamin" comme tu le crois mais un vieux con.
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yoananda2
14 novembre 2023 14:11
@Gollum
Il s’agit de Marc Henry, un tartuffe encore pire que Guillemant c’est dire...
ha tu connais déjà ?
bon ben tu vois, il m’a pas fallu plus de 30s pour conclure pareil que toi, mais j’ai vérifié son pédigrée, il est bel et bien h-index 33, ce qui est franchement pas mal. En chimie il a publié des bons papiers, cités, influent.
Mais il est partit en sucette sur l’homéopathie quantique... on pourrait croire que la science protège de ce genre de dérive, mais comme Guillemant et d’autres, non.
La tronche en biais qui sombre dans le wokisme, c’est du même accabit.
Je pense qu’il y aurait une sociologie intéressante à faire, sûrement un besoin profond chez l’homme de "croyance". D’ailleurs, j’ai aussi ce besoin.
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Gollum
14 novembre 2023 14:21
@yoananda2
on pourrait croire que la science protège de ce genre de dérive
Non pas du tout en fait... Ils sont nombreux à délirer après avoir fait de la science..Mais j’ai la sensation, peut-être à tort (encore une fois c’est juste un feeling) que les réelles pointures scientifiques sont vaccinées..
Car Henry et Guillemant, ou encore JP Petit, sont certes des scientifiques mais pas des réelles pointures...
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yoananda2
14 novembre 2023 14:50
@Gollum
Mais j’ai la sensation, peut-être à tort (encore une fois c’est juste un feeling) que les réelles pointures scientifiques sont vaccinées..
En dehors de Luc Montagnier qui a choppé, semble-t-il, un prix nobel dans un paquet de lessive, les autres en général, oui, je crois aussi.
Les "grands" font preuve de rigueur et de modestie (ça va avec en fait) et comprennent qu’ils ont beau être au top du game, ils ignorent plus qu’ils ne savent.
Après, il y a un critère assez simple pour trancher je pense : il faut regarder si le scientifique pontifie des ignorants et joue au gourou ou s’il s’adresse à ses pairs (qu’il ne peut pas mystifier aussi facilement). -
Gollum
14 novembre 2023 15:03
@yoananda2
ils ignorent plus qu’ils ne savent.
Yep je partage...À l’inverse d’un Guillemant, d’un Henry qui en savent des trucs, c’est assez hallucinant comme ils en savent...
Et en général, en effet, ça finit par jouer au gourou pour un petit public...
Sinon pour le Nobel peut y avoir des ratés..
Sur la mémoire de l’eau fondement de l’homéopathie y a un truc que je n’ai jamais compris mais les fans d’homéopathie vont peut être éclairer ma lanterne c’est que en supposant que l’eau ait une mémoire il se trouve que les granules de chez Boiron n’en contiennent pas... de l’eau..
Comment donc la mémoire de l’eau se transmet aux granules de sucre, sans eau ?
En voilà une question qu’elle est bonne.
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rinbeau
14 novembre 2023 18:16
Qu’on puisse affirmer la cocufixion de Joseph par le saint Esprit dans les sphères Papales, bien que soit disant les voies du Seigneur soient impénétrables, relève d’une bassesse politique laissant croire que celles de Marie le fussent également !
L’église a crée la sciences qu’y dit l’autre abruti.. Pas la biologie en tout cas !
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yoananda2
14 novembre 2023 19:25
@rinbeau
Darwin était chrétien, donc le darwinisme est chrétien ! hé oui, c’est comme ça que ça marche maintenant.
L’athéisme est aussi chrétien d’ailleurs puisque les premiers athées sont nés chrétiens vu qu’à l’époque il n’y avait que des chrétiens !
ben ouai, c’est comme ça que ça marche maintenant.
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