Jean-Luc Mélenchon dénonce l’OTAN et "l’impérialisme américain belliqueux et paranoïaque" - 31 Août 2013
Cette vidéo est une séquence que j’ai extraite de la conférence "Faut-il en finir avec l’OTAN ?" présentée par le Front de gauche lors des "Estivales 2013".
Bien que ne pouvant s’empêcher presque toujours de manifester sa haine contre les religions et la spiritualité, Jean-Luc Mélenchon fait une conférence remarquable à plus d’un titre, et beaucoup de gens vibreront avec tout ce qui y est dit.
Même si l’on appartient pas au Front de gauche, on peut parvenir à la même analyse que celle qu’il formule sur les États-Unis : ce pays est le pire pays de la planète, et c’est lui qui apporte le plus de chaos au monde avec l’État d’Israël.
Jean-Luc Mélenchon nous livre ici une critique acerbe et très argumentée de l’OTAN et de "la plus grande démocratie du monde" (quelle mauvaise blague !), cette dernière s’enfonçant de plus en plus dans le fascisme le plus outrancier et une volonté de dominer le monde par la force, l’intimidation et le chantage permanents, etc., des valeurs bien éloignées de celles de la majorité des citoyens du monde, une attitude inadmissible au XXIe siècle, qui se voit de mieux en mieux, et qui lasse de plus en plus de monde.
Une vidéo passionnante où l’on ne s’ennuie pas.
À voir !
Nota Bene : pour obtenir une liste d’autres vidéos intéressantes de Jean-Luc Mélenchon, cliquez [ici].
127 réactions
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Pablo
7 septembre 2013 14:18
..Il faut l’écouter de toute urgence sur le concept tout à fait artificiel et manipulatoire d’ "Occident", qui permet à l’Empire une main mise sur notre nation, entre autres, et sur le délire du "choc des civilisations" qui ne sert que les intérets de certains.... !
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kingfausto
7 septembre 2013 23:57
>>Le front national raconte la même chose à part qu’eux sont lucides sur l’immigration de masse dont personne ne veut.>>Ce type est fourbe, il suinte la manigance. C’est un bon rabatteur pour le parti socialiste qui est totalement dévoué au sionisme dont tu accuses tout le monde sans arrêt...Mon pote, tu es nationaliste ok et moi pas du tout !! L’immigration de masse n’est ni un problème ni une solution, c’est dans la nature humaine depuis la nuit des temps ! C’est pas Rotschild qui a inventé l’aviation ! Le nationalisme est un mythe impossible à mettre en oeuvre sans restriction très rude des libertés individuelles ! Et crois moi bien que le jour où les immigrés seront coursés pour de bon, tu flipperas autant qu’eux ! A moins bien sûr de trouver ton compte de petit collabo, indic ou simplement membre du parti... C’est un peu rude mais voilà, qui dit stopper l’immigration de masse dit état policier !
Enfin Mélenchon bon rabatteur du parti socialiste, c’est de la fumisterie ! regardez de votre coté ! Marine Lepen a appellé à l’abstention et vos adhérents sont allés en masse voter Sarkozy au 2eme tour de 2012 !
Le FdG est le seul à s’etre mouillé car il a fait élire Hollande et il fallait bien que ce crétin se fasse élire pour comprendre la vérité sur le PS ! Si vos clown du FN avaient réussi à faire passer Sarko, il aurait fallu attendre 5 années de plus d’opposition fantoche !
Si votre Marine se retrouve au 2nd tour en 2017, ce sera un peu grace à nous non ?Mais j’espere de tout coeur que ce pays va se reveiller et qu’il y aura un second tour FN/FdG et que l’UMPS se dissolve dans un parti unique en fin de vie !
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kingfausto
8 septembre 2013 14:19
Mon ptit Kurtis j’ai qu’une chose à dire :
Soit tu es un ignorant qui n’a jamais regardé une intervention de Mélenchon soit tu es d’une mauvaise foi ignoble !
Mais ça, c’est le propre d’un bon paquet de militants du FN qui estiment que c’est à l’honneur de leur walkirie de baisser les yeux quand on lui pose une question qui dérange !Elle a bonne mine la candidate anti système quand on sait que c’est son conseiller qui a ouvert le compte en suisse de Cahuzac !
Remarque, comme le dit son vautour Philippot, ce n’est pas illégal ! Mais immoral ??? Remarque vu le nombre de controles fiscaux qu’ils ont eut dans la famille Lepen !Le pire étant sa campagne d’Henin Beaumont main dans la main avec Serge Ayoub le distributeur de tracts mensongers ! Le pire c’est que quand elle dit ne pas le connaitre alors que les vidéos prouvant leurs connivences pullulent sur internet ! Mais vous remarquerez qu’aucun média n’a jugé bon de la remettre à sa place alors qu’ils font tout pour tacler Mélenchon (sur la forme hein... parce que sur le fond, ils ne peuvent que fermer leur gueule)...
Mais bon Marine Lepen est adoubée par l’Express, le Figaro, BFM TV et plein d’autres comme ce fut le cas pour Sarko pendant les 5 années qui précédèrent 2007 !Mais dans le fond, l’évidence de l’imposture est peut-être justement ce qui fait adhérer un bon gros paquet de crapules à son parti !
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lebrebisgalleux
9 septembre 2013 22:17
Il ne me plait pas du tout ce SINGE franc-mac, ancien PS et sénateur à 30 000 euros par mois ! Merluchon le FM, tirez la chasse !
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lebrebisgalleux
9 septembre 2013 22:18
Merluchon le FM me fait vomir, mais Dreuzz info encore plus !
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wendigo
7 septembre 2013 14:13
Je ne sais pas dans quelle catégorie le ranger celui là, dans les tristes lurons ou les gaies sirs ....
A force de s’évertuer à tenter une remonté hypothétique, je suis sur qu’un jour il en arrivera à faire la danse du ventre ou le dervish turner à poil sur une table .... pathétique !-
wesson
7 septembre 2013 21:42
"Il a fait la campagne contre la Libye avec l’OTAN !!"
pour écrire ça, il faut ne strictement rien avoir écouté de Mélenchon...A commencer par cette vidéo même dont le sujet principal est la sortie immédiate de l’OTAN, qui fait partie du programme du FdG.Mais je comprends la gêne de certains ici authentiquement d’extrême droite mais séduit par le discours de Mélenchon : c’est effectivement le seul homme politique Français de premier plan qui a une analyse géopolitique globale qui tient la route et un programme de retour à la souveraineté nationale. On se rends bien compte que c’est un mec qui a bossé la question sur la défense nationale et qui sait de quoi il parle sur le sujet.Et évidemment, lorsque on compare ça au discours géopolitique du FN ... ça fait mal même pour les fanboys de Marine. -
wesson
8 septembre 2013 03:19
@joelim,
"Mélenchon a soutenu l’opération militaire en Libye il me semble non ?"Non. Avant l’intervention il s’y est opposé. Et lorsque la France y est allé, alors là le choix est simple : soit on soutient nos soldats qui se battent là bas, même pour les mauvaises raisons que l’on connait et que on a parfaitement dénoncé, soit on soutient pas nous pioupious en train de se manger des balles.Et ce serait exactement pareil avec la Syrie. C’est une connerie monstrueuse d’y aller, mais si on y vas, alors il faudra se la mettre sous le mouchoir et soutenir nos soldats. C’est ça, d’être républicain, j’espère que vous le comprenez. -
joelim
8 septembre 2013 13:53
Non, Mélenchon a œuvré pour cette guerre : il a notamment voté la résolution du Parlement européen approuvant l’intervention militaire en Libye. Il a en effet déclaré au torchon Libé :
Cette résolution, présentée par les sociaux-démocrates, les Verts, une partie de la droite et signée par le président de mon groupe [Gauche unie européenne, ndlr], Lothar Bisky, membre de Die Linke, demandait à la Commission de se tenir prête en cas de décision de l’ONU. Je l’ai votée pour cette raison. J’approuve l’idée qu’on brise le tyran pour l’empêcher de briser la révolution. L’ONU a ensuite pris cette position alors que la Russie et la Chine d’une part, et le Brésil et l’Inde d’autre part, d’habitude extrêmement sourcilleux sur les questions de souveraineté nationale, se sont abstenus. S’ils n’ont pas voté contre, cela prouve que les raisons d’agir sont fortes.Il y a bien sûr un risque d’escalade, mais je craindrais davantage le risque de massacre !J’approuve donc le mandat de l’ONU. Mais rien de plus. Je suis contre l’intervention terrestre. Nous ne sommes pas en guerre avec la Libye. J’adjure de comprendre : il ne faut pas que le dernier mot reste à la force contre une révolution ! J’ai voté la résolution du Parlement européen en accord avec la direction du PCF et de la Gauche unitaire, en accord avec mon collègue eurodéputé communiste Patrick Le Hyaric. Mais quelles sont les alternatives ? Ce n’est pas avec des communiqués que l’on pourra abattre un Mirage ou détruire un char ! Si le Front de gauche gouvernait le pays, aurait-il regardé la révolution libyenne se débattre comme nos prédécesseurs ont regardé les révolutionnaires espagnols mourir ? Non. Serions-nous intervenus directement ? Non. Nous serions allés demander à l’ONU un mandat. Exactement ce qui vient de se faire. Je peux appuyer une démarche quand l’intérêt de mon pays coïncide avec celui de la révolution. sourceSa façon d’inclure le PCF dans son choix n’a d’ailleurs pas été appréciée (lien).Certes 2 jours après il dit "l’ONU, rien que l’ONU" (lien), c’est sur cela que des gens pensent qu’il était contre la guerre en Libye. Mais si on regarde le détail :L’OTAN, dont je condamne l’existence et dont je souhaite que la France se retire, n’a rien à faire en Libye. La résolution 1973 de l’ONU concernant la Libye doit être fidèlement appliquée. Son objet est clairement délimité. Il s’agit de mettre en place une zone d’exclusion aérienne, actuellement effective, pour protéger les civils libyens. La résolution 1973 n’a pas d’autre objectif et exclut clairement toute autre intervention militaire.Qu’est-ce qu’une zone d’exclusion aérienne concrètement, sinon un acte de guerre ? -
cass_la gauloise
9 septembre 2013 03:09
l’acrobate pas vraiment tout à fait ok avec vous concernant Khadafi, vous êtes resté sur la propagande utilisé contre lui, par le régime de la pire mafia de tarés à tous les niveaux qui gouverne.
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Automne
14 octobre 2014 08:54
Bonjour,
Oui, pour moi c’est un acte de guerre mais je voudrais apporter quelques précisions utiles pour comprendre les dires de J-L Mélenchon :
La résolution 1973 de l’ONU, que celui-ci a soutenu, prônait des mesures telles que :
- l’exigence d’un cessez-le-feu immédiat,
- l’embargo des armes,
- l’interdiction des vols (ne permettre à aucun appareil aérien enregistré libyen (hors humanitaire) de décoller du territoire de l’un des membres, idem de le survoler ou d’y atterrir.
- le gel des avoirs, etc
MAIS SURTOUT, la résolution
- "Autorise les États Membres [...] à prendre toutes mesures nécessaires [...] pour protéger les populations et les zones civiles menacées d’attaque en Jamahiriya arabe libyenne, y compris Benghazi, TOUT EN EXCLUANT LE DÉPLOIEMENT D’UNE FORCE D’OCCUPATION ÉTRANGÈRE SOUS QUELQUE FORME QUE CE SOIT ET SUR N’IMPORTE QUELLE PARTIE DU TERRITOIRE LIBYEN."Par ce paragraphe, la résolution permet le recours à la force par des frappes aériennes, en vertu de la « responsabilité à protéger » des populations civiles.
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Il s’agissait de tenter de ré-équilibrer un peu des forces si dramatiquement inégales. (Si la révolution s’était produite deux siècles plus tôt, les libyens n’auraient pas eu besoin d’intervention extérieure pour la faire aboutir. Malheureusement, Kadhafi ayant décidé d’exterminer son peuple et disposant de tous les moyens modernes, les libyens n’avaient aucune chance de mener à bien leur demande, légitime et pacifique, de démocratie.)
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On connaît la suite... Plus tard, Sarkozy décidera d’une intervention terrestre (pour des raisons qu’il serait bon un jour de connaître dans les moindres détails), prenant appui sur l’OTAN (que sa présidence nous a fait ré-intégrer, sans même prendre la peine de nous consulter), ET CECI EN COMPLET DÉSACCORD AVEC LES RÉSOLUTIONS DE L’ONU AYANT COURS
--->> Jean-Luc Mélenchon, lui, est resté fidèle à l’action définie par l’ONU via la résolution 1973 qui autorisait les attaques aériennes tout en refusant la présence au sol. Et a condamné l’intervention terrestre de la France en Libye. (Immédiatement, et très fortement.)
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Vous pourrez trouver le texte intégral de la résolution 1973 :
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/03/18/le-texte-de-la-resolution-sur-le-libye_1494976_3212.html(et celle de 1970, citée dans la précédente :
http://www.voltairenet.org/article168680.html)Sinon, un article complémentaire intéressant :
http://www.legrandsoir.info/l-intervention-en-libye-et-la-violation-de-la-legalite-internationale.html
Cordialement,
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Nv1PFr
7 septembre 2013 14:24
Ouais c’est super, dommage que ce soit que du blabla et du brassage de vant. Les contes pour les gosses aussi c’est joli quand on veut y croire, seulemant quand le livre se referme y a la réalité qui revient. Quand Mélenchon finit son discours y a plus que des beaux mots et rien de concret, comme les autres brasseurs de vant
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manu_Boom
7 septembre 2013 20:49
Mieux vaut un frençais pro russe qu’un français atlantiste :)
Cela dit je ne sais pas si c’est mon firefox ou le fait que j’ai installé open office sur mon PC, mais les mots incorrects sont soulignés en rouge, ce qui peut aider lorsque l’on connait la célèbre technique du clique droit.
Et Mélenchon est bien un tartuffe malhonnête, mitterrandien et foncièrement anti-communiste.
Joyeusement. -
Nv1PFr
7 septembre 2013 21:55
Si c’est pour moi ton commantaire wesson tu peux te l’enfiler dans le fion. Je suis pas d’extrême droite et je suis peut être inculte mais je viens pas tartiner les gens avec mes pseudos connaissances infusées. Prouve moi que Mélanchon est capable d’actes et pas que de blabla après on pourra causer autremnt pasque jusqu’ici il a fait quoi à part brasser de l’air et faire l’excact inverse de ce qu’il promet ? Je connais des gens au front de gauche qui déchantent puissament de la mascarade du pilote de la voiture balais du PS. Comment ça se passe les cissions avec le parti communiste ? Hein wesson ? Lhomme politique de la décénnie y fait quoi contre les déçus et les déserteurs massifs du parti de gauche ? Quand tout le monde se rand compte de la supercherie. Y cause bien des fois mais y fait rien dans les actes. Point barre
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Caracole
7 septembre 2013 22:37
tous les mecs d’extrême droite commencent-ils leurs commentaires avec "ta gueule" et finissent-ils avec "point barre" ?
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Et manu, si vous êtes fiers de mal écrire, pourquoi reprochez vous à des immigrés d’être fiers de mal se comporter ? N’est-ce pas votre médiocrité qui vous pousse à trouver des bouc-émissaires inférieurs à vous ? Que de questions sans d’autre réponse que le silence assourdissant de votre ignorance.
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Ah et atlantiste pas du tout, la guerre froide est finie depuis bien longtemps et tant mieux, je hais autant les staliniens que les libéraux, vous devriez élargir les catégories dans lesquels vous classez vos interlocuteurs. -
kingfausto
8 septembre 2013 00:08
Okay les mecs, décidément, quand on voit le niveau de bétise et de paranoia des FN, autres Soraliens et rois de la quenelle, on se dit que si ce pays doit changer, ça viendra pas d’eux !
Et c’est bien le but de ceux qui les endoctrinent !
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manu_Boom
8 septembre 2013 05:20
Bon je vois que PERSONNE n’a répondu aux pertinentes questions soulevées par Nv1PFr.
Ni Caracole, ni Wesson, ni KingFausto.
Tous les 3 avez bien appris la leçon, quand on est pas d’accord avec vous c’est que l’on est du Front extrême de la droite Nationale et ainsi donc un potentiel nazi. C’est vachement bien, et même hyper constructif...
Ça ressemble juste un peu à du raisonnement de gauchistes 3ème Dan... Ce qui n’est pas un compliment les loulous, au cas ou vous en douteriez.@caracole
"Et manu, si vous êtes fiers de mal écrire, pourquoi reprochez vous à des immigrés d’être fiers de mal se comporter ?"
Euh tu sors ça d’où ?
"Que de questions sans d’autre réponse que le silence assourdissant de votre ignorance."
Wahouuu, comme c’est joliment dit, je m’incline devant tant de génie !
"Ah et atlantiste pas du tout"
Tu t’es senti visé ?
"la guerre froide est finie depuis bien longtemps"
Encore une lueur de génie ! Bha oui, d’ailleurs les guerres menées par les USA sont toujours activement soutenues par les russes, ça m’avait pas sauté aux yeux, mais maintenant que tu le dis...
"je hais autant les staliniens que les libéraux, vous devriez élargir les catégories dans lesquels vous classez vos interlocuteurs. "
Sioniste, ça te va ?
Et pour info, mon cher caracole, j’ai voté pour Mélenchon, le roi des tartuffes, et à votre différence je n’ai pas apprécié sa position instantanée de voiture balai du bipartisme mortifère incarné pour partie par le PS.
Cela dit, comme l’extrême droite est, à mon sens, le chantre du libéralisme européanisé, et de l’impérialisme américano-sioniste, alors, effectivement, le fait que j’ai voté Mélenchon me classe de fait dans cette catégorie, mais je ne suis pas certain que c’est ce que tu essayais de dire. En tout cas rassure toi, je fais un sincère mea culpa, je ne voterai plus jamais Mélenchon ni UMPS et resterai ainsi loin de l’extrême droite.
Et sinon loulou, c’était bon de voter Hollande ? Jamais eu l’impression de se faire enfler une seule seconde ?
Lache toi, on est entre nous... -
Caracole
8 septembre 2013 14:38
héhé manu tu m’as cité 5 fois sans me répondre une seule fois^^
Pour te rassurer, je ne suis pas non plus sioniste, j’ai voté Mélenchon aussi mais pas Hollande. Pour ce qui est de répondre à Poutineàlaplage, je ne vois aucune question digne d’intérêt. En substance, il dit que Mélenchon est un tartuffe, qu’il ne fait rien de concret, mais on peut ainsi considérer tous les hommes politiques, leur rôle n’est pas de se montrer en train de chevaucher des ours ou de faire du judo, mais de rassembler dans leurs discours les opinions populaires et d’en former un ensemble idéologique cohérent qui guide la conduite politique d’un pays. -
kingfausto
8 septembre 2013 20:01
Minute papillon, je retourne pas sur agoravox toutes les cinq minutes pour voir quelles sont les nouveaux com à droite toute !
Donc>>
>>Prouve moi que Mélanchon est capable d’actes et pas que de blabla
Bah j’en sais rien, j’ai voté pour lui et j’aurais aimé que beaucoup en fasse de même, qu’il soit élu et qu’on voie ça ! Mais je renvoi cette question sans reponse possible à tous les gars de la Marine : prouvez moi que cette cruche va vous sortir de l’Euro et qu’elle ne sera pas à la botte du medef une fois élue !>>Comment ça se passe les cissions avec le parti communiste ? Lhomme politique de la décénnie y fait quoi contre les déçus et les déserteurs massifs du parti de gauche ?
Pour l’instant, les médias qui tressent des lauriers à Marine lepen et n’arretent pas de casser du Mélenchon se sont engouffrés dans la breche ! Il est vrai que quelques apparachicks du PC ont toujours voulu retourner dans le giron du PS. Ce serait oublier que ce sont les militants qui tranchent et pour le moment, il n’y a aucune liste commune PC/PS qui a été déclarée ! Par contre les listes autonomes se multiplient !
Quand à tes desertions massives, j’attend des preuves !>>Quand tout le monde se rand compte de la supercherie.
En effet, entre Marine Lepen, les Soraliens, leur pote Péninque qui a ouvert le compte en suisses de Cahuzac et le gros Dieudo qui n’a toujours pas remboursé ses fans, ça risque d’etre amusant le jour où les supercheries éclateront au grand jour ! -
manu_Boom
8 septembre 2013 21:06
@caracole
On est d’accord alors, sauf que pour moi, ne pas soutenir Mélenchon n’implique pas nécessairement d’être d’extrême droite...
Et puis je trouve que la question de savoir quelles actions Mélenchon a faites, qui prouverait que ses mots ne sont pas que du blabla, n’est pas totalement dénué d’intérêt.
Mélenchon a phagocyté le PC, et a ainsi fini le travail de son ancien mentor Mitterrand. Si il voulait continuer à être crédible, il aurait dû faire campagne contre le PS, qui devrait être son principal ennemi, et non contre le FN. Sinon ça ressemble plutôt à de l’antifascisme de bac à sable.
Et Mélenchon est sioniste pour ta gouverne. Et il y a probablement un lien avec le fait, dorénavant avéré grâce à ton insistance, qu’il fait parti de la franc-maçonnerie. A force de parler du temple de Salomon, on finit par vouloir le reconstruire...
Et concernant ta sortie sur "les immigrés fiers de foutre la merde", j’ai toujours pas compris d’où tu sortais ça...
La seule question à laquelle je n’ai pas répondu est celle là "N’est-ce pas votre médiocrité qui vous pousse à trouver des bouc-émissaires inférieurs à vous ?"
Mais est-ce vraiment intéressant de répondre à cette insultante question ? Et puis, de qui tu parles ? de Mélenchon ? Mélenchon a permis l’élection d’un libéral sioniste mais ne serait responsable de rien ? Et je devrais le féliciter en plus...
"Inférieurs à vous", je n’en demandais pas tant, mais merci.Bien à toi.
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kingfausto
8 septembre 2013 23:01
Et oui mon pauvre Manu, c’est bien là que tu t’aveugles !
Et c’est toute la noblesse du Front de Gauche !
Mélenchon ou pas, on a voté Hollande au 2nd tour ! Et il fallait bien que quelqu’un le fasse pour que la comédie UMPS cesse ! Il fallait l’élire pour que la supercherie éclate au grand jour et qu’on ne farcisse pas 5 années d’opposition fantoche de plus !!
Bref, un mal nécéssaire !
Assez amusant encore de noter la mauvaise foi de tous les suiveurs de la Marine qui sont allés en masse voter Sarkozy contre les conseils de leur sainte patronne !
C’est grace au FdG que Marine Lepen a une chance d’etre au second tour en 2017 !Quelque chose à rajouter ?
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manu_Boom
8 septembre 2013 23:23
@KingFausto
"Mélenchon ou pas, on a voté Hollande au 2nd tour ! Et il fallait bien que quelqu’un le fasse pour que la comédie UMPS cesse ! Il fallait l’élire pour que la supercherie éclate au grand jour et qu’on ne farcisse pas 5 années d’opposition fantoche de plus !!
Bref, un mal nécéssaire !
Assez amusant ..."
Amusant oui :) Merci de nous protéger de l’UMPS en votant pour lui. Et Caracole m’a dit qu’il n’avait pas voté Hollande, désolé.
Et puis si le Fdg est le responsable de la présence future de la Marine au second tour, comment expliques-tu la présence de Marie-Jean en 2001 ? Et puis d’ailleurs pourquoi votes-tu Fdg, si c’est le meilleur ami du FN que pourtant tu prétends abhorrer ? Crois-moi ton discours n’est pas clair le moins du monde. A moins que ça soit un défaut de logique...
En tout cas les Syriens te remercient pour ton acte citoyen qui va sauver la France en 2017 selon tes prospectives solaires. -
Caracole
9 septembre 2013 00:25
"pour moi, ne pas soutenir Mélenchon n’implique pas nécessairement d’être d’extrême droite"
ai-je laissé penser cela ? Si c’est le cas, toutes mes excuses. Il me semblait par contre que toi, manu boom, tu soutenais assez de manière assez virulente les envolées lyriques de papy Soral sur les sionistes qui fomenterait l’immigration de masse pour infliger aux peuples non élus la pauvreté et la confusion culturelle. Le fait que tu classes Mélenchon comme "sioniste" ne fait que renforcer mes doutes sur ta "bonne" foi. -
manu_Boom
9 septembre 2013 02:06
@caracole
J’accepte tes excuses.
Mais dis moi alors pourquoi Mélenchon, cet homme intelligent et cultivé, désinforme sur l’Iran ?
Est-ce de la mauvaise foi que d’y voir la marque de l’idéologie sioniste ? -
cass_la gauloise
9 septembre 2013 03:17
Qui sachent et pas qui savent , caracole. Faute d’ortographe, un argument à la con que vous utilisez connement.
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Caracole
9 septembre 2013 10:26
@cass : les deux sont possibles, et ce ne serait pas une faute d’orthographe mais de conjugaison. Attention je n’ai pas dis que j’écrivais parfaitement, mais je fais l’effort de respecter la langue française ;)
@manuboom : L’Iran est une régime théocratique, Mélenchon a expliqué des tas de fois qu’il soutenait la séparation des pouvoirs. Et puis l’Iran n’a rien d’un pays "socialiste", désolé. Encore une fois, c’est pas parce que l’Iran est ennemi d’Israel (et encore ca reste à prouver, car l’Iran a laissé tombé depuis longtemps les palestiniens...) que l’Iran doit être notre ami ! Ceci dit, s’il y avait menace d’une guerre USA-Iran, j’espère bien qu’il soutiendrait comme aujourd’hui la paix. -
Nv1PFr
9 septembre 2013 11:31
Hey Fantomas un petit détail qui t’as sans doute sûremant échappé dans mon commentaire plus bas y a ceci dedans : "puisqu’en plus il a aucune chance d’arriver un jour au pouvoir et même si ça arrivait il devra faire pareil que les autres, valable pour Marine aussi"
Quand à voter pour Mélanchon faudrait déjà qui soit un peu convainquant dans les ACTES ce qui est très loin d’être le cas pour l’ensamble des acteurs politiques de nos principaucx partis. Alors me traiter de Marinier non merci. J’ai voté Le Pen père en 1995 mais pas question vu l’évolution du contexte pour moi pour l’instant de me lancer dans la vague bleue marine avec un ancornet comme Phillipot a toutes les sauces qui sert de vague vase communicant. Y a rien dans les actes rien. De qui que ce soit puisque c’est tout le système politique qui faut radicalemant changer si on veut que ça change justement et c’est pas mainant que ça va se faire c’est certain vu que par les urnes y a aucune chance que ça bouge, faudra user de la violance. Sinon on est partis pour 40 autres ans d’alternance umps. Pis l’humain d’abord, excuse moi mais c’est ptêtre bin beau dans le texte mais l’humain d’abord c’est surtout les humains qui pansent comme vous et les autres dehors, fachos, cacas pas bos. Pis c’est tout. J’ai jamais vu plus intolérant qu’un militant du parti de gauche, d’extrême gauche ou socialiste. ça je peux te dire c’est du concret et tiré d’autres expériances personnelles vécues sur le terrin -
Nv1PFr
9 septembre 2013 11:40
C’est grace au FdG que Marine Lepen a une chance d’etre au second tour en 2017 !
Quelque chose à rajouter ?
Oui, c’est à cause de l’apparante obsession anti FN de Mélanchon que le FDG ne sera pas un acteur important de la présidantielle 2017 pasque la baudruche Mélenchon se dégonfle toute seule comme une grande à vitesse grand V en se tirant des balles dans le pied et créant des cissions et divisions au sein des Partis de Gauche qui se querellent tellemnt en interne que pshhhiiiit y aura plus personne de cohérant et de suffisammant conséquant pour représenter ce courant politique d’ici là tu verras si j’ai raison ou pas. Le mouvemant l’humain d’abord est tellemant réservé aux bobos que les ouvriers et les travailleurs y se tirent fissa tellemant ils se santent méprisés par les grandes gueules bobos humanistes au grand coeur qui vivent dans des villas piscines et sont pas confrontés quotidiennemant aux immigrés si chères au mélenchonistes bobo qui les voient jamais et souhaitent en plus une immigration ancore plus massive qui randra les difficultés et les insécurités encore plus importante qu’elles le sont déjà. Pourquoi ? Parceque les grandes gueules des partis de gauche sont comme les grandes gueules des partis de droite, c’est qu’ils vivent pas dans la même réalité que les militants et électeurs de base point final.
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Nv1PFr
9 septembre 2013 11:47
Une dernière chose, Mélenchon c’est effectivmant du pain béni pour le FN car avec son inaction son blabla et ses beaux discours sans suite fait fuir l’électorat qu’il vise, les travailleurs, les ouvriers, les chômeurs qui se tournent en masse vers le FN et les partis de gauche y aura encore deux trois communistes et une floppée de profs et de bobos mais c’est tout. Vous pourrez rester entre humains que vous tolérez et y sont pas beaucoup au final
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Caracole
9 septembre 2013 12:06
ok merci pour les précisions Nv1, je te rejoins sur l’intolérance des "militants", qu’ils soient de gauche ou d’ailleurs, mais c’est une partie intégrante de tout parti politique. Je n’aimerai pas me frotter aux militants pro Poutine non plus ;)
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Pour ton orthographe, peux-tu comprendre qu’elle a été créée pour communiquer de manière juste et efficace au sein du peuple français ? J’accepte tout à fait qu’on écrive comme un pied, mais je ne comprends pas qu’on ne fasse aucun effort, c’est une question de respect pour un bien commun qui nous permet d’élaborer une conscience commune. Les mots sont plus importants que tu ne le crois, la parole est déjà un acte. -
manu_Boom
9 septembre 2013 12:21
@caracole
Si il a des raisons valables (théocratie...) pourquoi a t-il besoin de désinformer sur l’Iran si ce n’est par sionisme ?
Et je te rappelle que Khadafi, lui, faisait pourtant parti de l’Internationale socialiste.
Je ne crois pas que l’on puisse dire que l’Iran ne soutient pas les palestiniens, alors que c’est certainement le pays qui en fait le plus. Sinon qui d’autre ? -
cass_la gauloise
9 septembre 2013 14:56
caracole et ses conneries très orientées à propos de la république d’Iran( un des seuls pays millénaires,qui soient encore pacifique et pacifiste et d’une grande sagesse) caracole préférent la pourriture d’émirat arabo saoud.... et ses associes usshrael and co en fait comme mélanchon et cie finalement
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Caracole
9 septembre 2013 15:34
c’est plus complexe que vous croyez, je’y vais un peu fort en disant que l’Iran a laissé tomber les palestiniens, mais il est clair que les relations avec le Hamas sont plus qu’ambigues. Un exemple : http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/08/28/le-hamas-palestinien-veut-renouer-avec-l-iran-pour-eviter-l-isolement_3467626_3218.html
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manu_Boom
10 septembre 2013 02:40
Mon cher caracole vous n’avez pas répondu à ma question sur Mélenchon, pourquoi désinforme t-il sur l’Iran en relayant le fausse citation de Mahmoud "rayer Israël de la carte" ?
Et votre article ne traite pas de l’Iran...
L’Iran aide les palestiniens et s’oppose au sionisme, ça fait 2 excellentes conditions pour en faire un ami, sans compter sa civilisation multi-séculaire.
"Il faut effacer de la page du temps le régime occupant Jérusalem." (Khomeiny)
Je doute que ce soit aussi le point de vue de Mélenchon :)
Et toi ? -
cass_la gauloise
2 octobre 2013 03:52
ben si caracole la france devrait être l’amie de Perse Iran , et surtout respecter Perse Iran, mais la France n’existe plus.
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cass_la gauloise
2 octobre 2013 04:24
Le hamas a préféré allez se perdre avec les fréres musulmans copains avec les us et les saoud et qatar et donc avoir été aussi pour le massacre de la souveraine Syrie et des syriens.Le hamas a trahi le Hezbollah, Bachar et L’Iran qui étaient ses seuls alliés.
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cass_la gauloise
2 octobre 2013 05:39
caracole ;
Le hamas a préféré allez se perdre avec les fréres musulmans copains avec les us et les saoud et qatar et donc avoir été aussi pour le massacre de la souveraine Syrie et des syriens.Le hamas a trahi le Hezbollah, Bachar et L’Iran qui étaient ses seuls alliés.
quand à la litérature du journal lemonde etc , quand l’on sait entre quelles mains sont ces journaux et nos merdias, pour s’informer il vaut mieux chercher ailleurs.
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Mr.Kout
7 septembre 2013 14:28
"Bien que ne pouvant s’empêcher presque toujours de manifester sa haine contre les religions et la spiritualité"
Le culte du grand architecte ne le gène pas il me semble...-
Caracole
7 septembre 2013 15:00
vous devez avoir des dons de voyance, car rien ne prouve qu’il soit franc maçon. Il a participé à des conférences organisées par ceux-ci, tout comme Onfray, mais il n’a jamais confirmé ni infirmé cette rumeur. Il l’a bien dit et répété, il n’est pas anti-religion, lui même a peut être une confession, mais même si c’était le cas, il la garderait intime car devant rester dans la sphère privé. Je ne l’approuve pas forcément là dessus mais c’est cohérent.
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Mr.Kout
7 septembre 2013 19:24
Caracole :
Il est entrée au grand orient de France en 1983 , de mon point de vue la franc maçonnerie est une religion,cf texte du grand orient d’hier à aujourd’hui mais peut aussi accompagné un cheminement spirituel.Tout d’abord reaction à la "tyranie economique" de l’ancien regime elle se muera rapidement en internationale de la tyranie economique sur le proletariat.Je lui reproche sa volonté de deconstruction totale des anciennes valeurs au detriments d’une evolution plus douce et surement plus efficaces de mon point de vue.Elle veut faire fraterniser l’oppresseur et l’oppressé rendant stérile toutes lutte sociales pour l’émancipation des travailleurs.Proudhon comme Bakounine l’ont fréquentés et tout deux l’on finalement critiqué.Je les trouve trop doux avec ce qu’elle était à leur époque mais surtout trop naif sur sa veritable nature lors de la révolution française.Je ne lui prête pas les bonnes intentions qu’ils lui donnent mais reconnait sans probleme qu’à l’instar de l’islam ou du christianisme (et d’autres religion bien sur) elle peut inspirer de véritables humanistes.Aujourd’hui elle me fait plus penser à une sorte de mafia spécialisé dans le délit d’initié,la corruption et le favoritisme en politique comme en justice,ce qui n’enleve rien à sa capacité de nuissances. -
Mr.Kout
7 septembre 2013 19:29
je ferais le parralele avec Luther pour completer :
Luther exhortait les foules à s’émanciper de l’autorité catholique,pronant la liberté mais le jour où prolétaires et paysans se révoltèrent contre les princes et les marchands celui ci les exhorta d’obéir à leurs maitres.Les maçons nous ont fait un peu pareil ici en France. -
kingfausto
8 septembre 2013 00:13
Haaa mais si si si, Mélenchon est bien Franc Maçon !
D’ailleurs, son discours au Grand Orient d’avant la présidentielle est libre d’acces sur internet !
http://www.youtube.com/watch?v=bgtUeNUNp_E
Jusqu’à preuve du contraire, personne n’a cherché à faire censurer cette vidéo !
Et ce qu’il y raconte est la même chose que dans ses meetings ou ses conférences !
Tu parles d’une société secrète !
Faites pas d’amalgames sur les Francs Maçons comme sur les juifs ! Y a des ordures et des gens bien dans toutes les confessions, et la Franc Maçonnerie en est une à sa manière !Oubliez pas que vos congés payés ont été mis en place par le gouvernement d’un Juif Franc Maçon
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manu_Boom
8 septembre 2013 05:39
@Kingfausto
Simple détail, lorsque l’on veut jouer au vrai mec de gauche on ne dit pas que c’est le gouvernement de Blum qui a mis en place les congés payés, mais la lutte sociale(grève, occupations...) de millions de travailleurs.
Là, tu ne fais que jouer au socialiste, et crois moi ce n’est pas très porteur en ce moment. Même Ségolène me dit que si elle avait à choisir son parti aujourd’hui, elle choisirait tout sauf le PS (Cf : Bourdieu). -
manu_Boom
8 septembre 2013 05:44
@KingFausto
Simple détail, si tu veux jouer au vrai mec de gauche, il ne faut pas dire que c’est le gouvernement de Blum qui a mis en place les congés payés, mais la lutte sociale (grève, occupations...) de millions de travailleurs.
Parce que là, tu ne fais que jouer au socialiste, et crois moi ce n’est pas très porteur en ce moment. D’ailleurs même Bourdieu me souffle que si Ségolène avait à choisir son parti aujourd’hui, elle choisirait tout sauf le PS... -
Pablo
8 septembre 2013 09:38
Dahu, p’tite chèvre d’Agora TV, déjà entendre Soral nous assener sa pseudo culture politique qui semble exaustive là où elle n’est qu’approximative et manipulée, c’est pénible, mais la voir mal ingurgitée et vomie sur ce fil est absolument à gerber....Contrairement au conseil que tu donnais à un autre un peu plus haut, je te demande une p’tite chose : Dahu, p’tite chèvre tentée par la pédanterie, peux-tu éviter de trop te "lacher" sur ce forum, ça pue la prétention et la fumisterie à chaque fois, ou presque ! Bonne journée à toi.
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manu_Boom
8 septembre 2013 12:50
@Pablita
Même quand je ne te parle pas, tu viens troller, c’est plus fort que toi.
A force de traiter les autres de prétentieux on va finir par penser que c’est toi qui te place au dessus des autres, fais gaffe quand même.
Réponds sur le fond, mon ami transgenre, ça nous changera. -
kingfausto
8 septembre 2013 20:08
le Manu aime bien jouer sur les mots pour contre-attaquer sans argument !
Mais t’as raison de préciser que c’est la lutte sociale qui a poussé le gourvernement Blum a mettre en place les congés payés !
Mais dans le fond, ça ne change pas grand chose !
Un petit exemple de mauvaise foi d’endoctriné Soralien de plus !En attendant, ça crache à la gueule de tout le monde mais pour proposer des solutions concretes, y a plus personne chez Egalité & Reconciliation !
Aaah mais si je sais, tous les politiques sont pourris alors pour améliorer les choses et prouver son engagement citoyen, rendez-vous sur la page catalogue de E&R pour acheter un Sac à Dos à 20€, un Kit de survie à 500€ et un mug "Au dessus c’est le soleil" à 10€ ! -
manu_Boom
8 septembre 2013 21:41
@KingFausto
Je ne t’ai pas craché à la gueule, je dis seulement que l’antifascisme monomaniaque contre la bête immonde que représenterait le FN d’extrême droite, m’apparait dénué de tout bon sens, je te renvoie à ce qu’a dit Pasolini sur ce sujet.
Et si, dans le fond ça change tout. Je n’ai pas à remercier Blum pour quelque chose qu’il a été contraint de faire.
Kontre-Kulture est bien un site marchand, même ladite dissidence ne vit pas uniquement d’amour et d’eau fraîche, c’est comme ça. Par contre je doute que Soral s’en mette plus dans les poches que ton mentor, le frère à Serge Dassault...
Tiens, écoute bien. -
cass_la gauloise
9 septembre 2013 03:25
" Rien voir avec la FM authentique et la spiritualité donc " . C’est quoi la FM authentique ?Elle a quoi de spirituelle la FM, j’aimerai qu’on m’explique
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Caracole
7 septembre 2013 15:32
ah oui il l’a dit ? Peux-tu me joindre l’extrait en question pour que je me fasse une idée, ça m’étonne quand même car il répète toujours que la religion est une affaire privée...
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Enfin il n’y a que sur agoravox que les principales critiques de Mélenchon vont porter sur son appartenance supposée à la franc maçonnerie... toujours cette attaque détournée contre la République par nostalgie d’un gouvernement de droit divin. -
Nv1PFr
7 septembre 2013 16:58
Excuse jobel j’avais pas vu que t’avais marqué ici ce que j’ai écrit plus haut. Mis qu’il soit franc mac ou pas c’est pas grave en soit, enfin pour moi je vois pas le problème, je connais des types qui sont franc mac et c’est des mecs bien. Le problème avec Mélenchon c’est qu’il a largemant contribué a mettre ce système en place, qu’il a passé 30 ans au PS avant de s’apercevoir que c’était un parti de nazes, qu’il a appelé à voter hollande sans condition mlgré toutes ses promesses de campagne, qu’il dit que l’ennemi c’est le FN, qu’il demande à prendre le pouvoir pour lui donner à lui, qu’il tapine pour avoir un poste de ministre sous ce gouvernemant et qu’il suppliait cohn bendit pour s’allier à lui. Tous ces trucs là font qu’il est pas crédible et que ses discours sont que du blabla, même si c’est agréable à entandre y a rien de concret derrière, puisqu’en plus il a aucune chance d’arriver un jour au pouvoir et même si ça arrivait il devra faire pareil que les autres, valable pour Marine aussi
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Têtedepioche
7 septembre 2013 18:53
Par Caracole : "vous devez avoir des dons de voyance"
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Ou être franc, tout simplement ?
Mélenchon est franc-maçon, même s’il n’est ni franc (et c’est rien de le dire), ni maçon.
Il confirme son appartenance dans la biographie "Mélenchon le plébéien" ;
« J’y suis entré en 1983 (au Grand Orient de France) », affirme-t-il, après « le tournant de la rigueur » qui l’a mis « K.O. debout ».
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Mr.Kout
7 septembre 2013 19:39
oups j’avais pas vu les reponses.
Pour completer la source ultime dira t on :Vous êtes franc-maçon. Qu’est-ce que cela vous apporte ?
Jean-Luc Mélenchon. Cela a été rendu public contre mon gré, et j’en suis très indigné. Je ne voulais pas faire état de mes convictions tant que je serais élu de tous les Français. Je suis croyant, mais pas pratiquant, si j’ose dire. Je n’ai plus le temps depuis longtemps. Mais j’ai le sentiment d’appartenir à une longue histoire, à laquelle avaient pris part mon père et mon grand-père.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2012/02/24/interview-dans-le-magazine-la-vie/Si ce site est un faux veuillez m’excuser,difficile de voir la difference.
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Caracole
7 septembre 2013 22:29
merci Mr Kout, je mourrai moins con. Surpris que vous connaissiez à ce point les détails de la vie intime de Jean-Luc, moi qui croyais que vous lui portiez un mépris sans borne, je découvre que c’est en réalité une véritable passion pour sa personnalité que vous nourrissez. Plus sérieusement, et ça change quoi qu’il ait été franc maçon dans les années 80 ? Il dit et répète mille fois que ses croyances sont une affaire privée qu’il prend bien garde qu’elles n’influent pas sur sa vie publique. Vous croyez vraiment qu’il a juré de détruire les valeurs de la nation française en pactisant avec le nouvel ordre mondial ?
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Mr.Kout
8 septembre 2013 10:28
Caracole,Voilà ce que ça donne quand l’on juge la pensée des gens par quelques commentaires du net,on se gourre.Jusqu’au discours de Marseille,je pensais serieusement voté pour lui alors que j’avais decidé dès ma majorité de ne pas participer à cette mascarade pseudo democratique.J avais donc lu le programme du FdG et pas mal d’article à son sujet."Vous croyez vraiment qu’il a juré de détruire les valeurs de la nation française en pactisant avec le nouvel ordre mondial ?"Je ne crois rien,je suis juste méfiant envers un homme politique qui est tenu par des serments secrets,une croyance occultiste (il dit ne pas être pratiquant mais croyant).J ai rencontré quelque maçon des degré inférieur et je conçoit que la realité est beaucoup moins manichéenne que certains ici voudrait le faire croire. C’est donc par pur materialisme historique que je condamne la franc maçonnerie,qui à l’instar de la "democratie" representative porte dans son shema les racines de la corruption des élites,que ce soit en science ou en politique. -
Caracole
8 septembre 2013 14:57
Je ne répondrai pas à goebels par manque d’intérêt pour son message confus rempli d’amalgames foireux.
@Mr Kout :
"un homme politique qui est tenu par des serments secrets,une croyance occultiste"
Vous êtes vraiment dans le fantasme à mon avis. Vous vous faites une image de la franc maçonnerie qui à mon avis n’a rien à voir avec la réalité. Il s’agit d’un groupe social comme il en existe des centaines dans les haute sphères du pouvoir,
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Après je comprends que vous ne votiez pas pour Mélenchon car en effet, et non par son appartenance à la maçonnerie, bien plutôt par son histoire politique miterrandienne (c’est surement à cause de sa fascination de ptit gars du peuple pour le grand homme Miterrand qu’il s’est mis à la FM), il revendique la nécessité d’une élite "éclairée" qui guide le peuple (pour simplifier). S’il est pour une constituante, il ne croit pas à la pure démocratie directe mais pense qu’une classe d’hommes politiques représentative doit gouverner le pays. Je suis moi même partagé sur cette question, mais j’apprécie l’honnêteté de son discours sur ce sujet. Car faire croire autre chose quand on se présente à des élections est de la pure démagogie.
.
Mélenchon affirme qu’il veut une révolution par les urnes, il joue donc le jeu du système politique républicain actuel, tout en montrant une volonté de le faire bouger. Il ne prétend pas imposer un nouveau système complètement nouveau, et cela me semble assez réaliste et moins démagogique que le programme du NPA par exemple qui en mettant un gugus qui ne connait rien à la politique voulait faire croire que leur parti n’était pas "dans le système". Tous les partis politiques se présentant aux élections adoptent forcément des stratégies de pouvoir, des connaissances et des relations qui les font participer à une caste élitiste. Ne pas le reconnaitre et prétendre le contraire, c’est se foutre de la gueule des gens.
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Alors pour moi c’est clair, soit tu reconnais l’utilité (même très relative) du système républicain et tu votes aux élections, soit tu contestes ce système et tu t’abstiens. -
Caracole
8 septembre 2013 16:16
il me semblait que rien n’était prouvé à ce sujet mais vous m’apportez des éléments, je reconnais que votre info semble vraie. Au risque de te décevoir, je ne suis ni juif, ni franc mac, ni sioniste, ni plein de tune, mais je suis sûr que tu vas finir par trouver une étiquette qui me correspond, puisque là est l’essentiel de ta démarche politique.
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Mr.Kout
8 septembre 2013 19:13
"Vous êtes vraiment dans le fantasme à mon avis. Vous vous faites une image de la franc maçonnerie qui à mon avis n’a rien à voir avec la réalité. Il s’agit d’un groupe social comme il en existe des centaines dans les haute sphères du pouvoir,"
Tout d’abord pourquoi utiliser un vocabulaire disqualifiant ?Dans l’erreur peut etre..dans le fantasme,le smultiples ouvrages à ma portées ne sont pas des fantasmes pour la plupart.Qu’il est interdit de trahir un frere c’est un fantasme ?Qu’il soit obligé d’obeir à un frere de degres superieur un fantasme ?Vous dites les hautes sphères,c’est bien ne pas se rendre compte de l’ampleur de la maçonnerie qui recrute journaliste,fonctionnaire,scientifique,instituteurs,travailleurs sociaux(j’en connais une),etcPour vous es ce là des règles banales pour un simple groupe social ?Peut on par exemple comparé terra nova à la franc maçonnerie ?C’est une religion,une secte au sens premier du termes qui est certes morcellée en loges distinctes et parfois concurrentes mais celles ci,quelques ouvrages sérieux peuvent vous orienté,sont intiment liées.Un peu comme les ordres religieux catholiques qui au moyen age se tiraient la bourre tout en dépendant de la maison mère ;La différence ?LE SECRET,pour moi nul besoin de se cacher pour accomplir le bon.Mais je voudrais juste que vous repondriez à cette question :Que penseriez vous si un homme politique était également ordonné par l’église catholique. C’est exactement la même chose.
Pour développer un peu :Certains camarades anarchistes,"frères maçons",tentent à plusieurs reprise de faire concilier ces deux mouvements dans leurs textes.Ce qui reste très logique,les deux mouvements aspirent à une société libre,égale et fraternelle,le tout par une révolution individuelle.Seul différence : A moins d’être dirigeant syndical un ouvrier ne sera jamais coopté dans une loges,edifiant.La bourgeoisie pre revolutionnaire avait certainement des buts communs avec le peuple travailleur mais l’etablissement de la liberté économique pour la première à pour moi definitivement separé ces deux part du peuple(dont une minoritaire).Une foi le monopole de l’exploitation d’autrui accordé à cette bourgeoisie,très maçonne aux débuts du XIXeme,adieu dans la pratique les vœux pieux présent sur les fronton des loges,mais le fronton reflète t il vraiment les serment secrets,cela restera un mystere,seuls quelques illuminé sont certains de la chose,moi je ne vois que la corruption du pouvoir et du copinage.Ce petit extrait resume bien pour moi la situation actuelle,meme s’il date de 57 :Quel est donc le principe fondamental de la Franc-Maçonnerie ? On lit dans la brochure no 2 du Foyer philosophique (cycle 54—55), sous la plume d’un membre du Grand Collège des Rites : « la mission essentielle de la Franc-Maçonnerie a été définie avec précision lors de sa fondation. Son but est d’assurer la concorde entre les hommes ; elle rejette ce qui divise et veut ce qui unit. Sa méthode est d’assembler en toute cordialité, afin qu’ils se connaissent, s’estiment et se pénètrent, tous les hommes de haute valeur morale qui, en raison de leurs divergences spirituelles, ou de leur état social se seraient sans elle, ignorés ou méconnus. » Il résulte de cette déclaration que la Franc-Maçonnerie veut ignorer la condition sociale de ses membres. Ce qui signifie qu’elle veut ignorer l’existence des classes sociales. Un ouvrier peut être aussi bien franc-maçon qu’un banquier et pourquoi pas, un préfet de police. Certes, les grands tenants du régime économique sont plutôt cléricaux, mais, le général Joffre a été franc-maçon et, plus près de nous, M. Baylot, Préfet de Police de triste mémoire, qui faisait matraquer les ouvriers. Il nous est permis de sourire quand nous apprenons par la déclaration du Grand Orient que ces gens : « les plus opposés et aux religions les plus diverses » se réunissent dans les Loges : « pour y travailler EN COMMUN à l’émancipation de l’esprit humain, à l’indépendance des peuples, et AU BONHEUR SOCIAL DE L’HUMANITÉ. » !
Guy Bourgeois, "Franc-Maçonnerie et mouvement libertaire", Noir et Rouge n°5 (printemps 1957)
En actualisant les données vous vous apercevrait que les tenants du regime economique ne sont plus clericaux mais en majorité maçons.Voilà pourquoi je lutterais toujours contre la maçonnerie mais aussi la fondation soros ou gates ou rottchild,meme si cela reste pour moi un combat secondaire
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Caracole
8 septembre 2013 23:49
"Que penseriez vous si un homme politique était également ordonné par l’église catholique"
qu’il soit catho muslim ou franc mac, j’en ai vraiment rien à carrer. Ce qui m’intéresse c’est sa position politique. Si vous croyez que des gens se présentent aux élections sans faire partie d’au moins 10 clubs d’initiés dans ce genre (je compte les participations au CRIF, au CFCM et autres), vous êtes très crédule. Je comprends bien vos réticences, mais je ne comprends pas par contre que vous vous forgiez une opinion politique sur un homme en fonction de ses croyances et traditions religieuses, ou ses connivences avec des cercles de pouvoir qui sont un passage obligé du parcours d’un politicien.
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Je regrette Mr Kout que vous ne m’ayez pas répondu sur le fond concernant l’élite nécessaire ou non. Etes vous d’accord sur le fait qu’un candidat aux élections doive assumer un certain élitisme, sinon il trompe les électeurs en se faisant passer pour ce qu’il n’est pas ? -
cass_la gauloise
9 septembre 2013 03:29
" Un vrai anti-impérialiste concédera que des gens comme Chavez qui soutenait Ahmadinejad, Kadhafi ou Bachar Al-Assad sont des résistants, point barre ".
Bien dit , jobel goeseph -
Mr.Kout
9 septembre 2013 10:20
Je n’ai pas dit croyant caracole mais ORDONNE donc soumis à l’autorité religieuse,ce n’est pas la meme chose.
Le crif n’a rien à voir avec la FM,la FM n’est pas une club de reflexion mais une RELIGION OCCULTISTE ,ça ne se compare pas,Je pense que vous vous méprenez fortement sur la nature de la FM pour n y voir qu’un petit club de réflexion. -
Caracole
9 septembre 2013 10:35
Et moi je pense que vous méprenez fortement à voir en la FM une sorte de secte toute puissante qui oblige les individus à appliquer des pactes secrets qui les feront trahir le peuple et se renier eux-mêmes jusqu’à la fin de leurs jours.
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Pourquoi ne répondez vous toujours pas à ma question sur l’élitisme nécessaire ou non ? Votez vous aux élections ? Pensez vous qu’on peut s’y présenter sans fréquenter ces cercles de pouvoir, plus ou moins obligeant et compromettant ? -
Mr.Kout
9 septembre 2013 10:36
"l’élite nécessaire ou non. Etes vous d’accord sur le fait qu’un candidat aux élections doive assumer un certain élitisme, sinon il trompe les électeurs en se faisant passer pour ce qu’il n’est pas ?"
Une elite necessaire ? A l’heure actuelle surement,dans l’absolu non.Une élites occultistes,quelque soit sont champ d’application, surement pas.Quand à l’elite politique actuelle c’est une vaste blague selon moi car les valeurs necessaires pour s’elever dans se panier de crabes sont à l’inverse de celle qui servent l’humanité.Et etre elitiste est pour moi le premier signe d’une elite decadente (j’espere que vous n’associer pas se terme à degeneré
) l humilité et l’ouverture sont pour moi la marque d’une elite performante pour le bien commun ,dans le cas contraire elles servent l’interet particulier.Et pour recentrer sur melenchon : il n’est ni ouvert,ni humble.Et il n’assume pas un élément majeur : le socialisme pour tous sera totalitaire ou ne sera pas. -
Caracole
9 septembre 2013 11:35
"il n’est ni ouvert ni humble"
C’est un jugement de valeur très relatif. Sinon vous êtes d’accord pour dire que les hommes politiques qui se présentent aux élections passent tous par des cercles de pouvoirs plus ou moins occultes ?
.
Sur le totalitarisme, je crois que Mélenchon n’en est plus au socialisme d’antan, il ferait sans doute beaucoup de compromis une fois au pouvoir, et même trop pour beaucoup de ses électeurs. Mais tout système idéologique n’est il pas totalitaire ? Si vous renvoyez Mélenchon à cela, vous devez le faire pour tous les autres partis, et dans ce cas je vous donne raison. Sauf qu’il faut bien faire avec la réalité telle qu’elle est. -
Mr.Kout
9 septembre 2013 12:02
Tous occultistes ?La grande majorité oui mais citez moi une autre organisation occultiste qui à prise sur la politique en France.
Toutes systeme ideologique totalitaire ?Non pas forcement,autoritaire pour la plupart.Mais aujourd’hui de toutes manieres nous avons droit à un spectre large d’idéologie toutes comprise dans la tète d’épingle ideologique qu’est le capitalisme. -
Caracole
9 septembre 2013 15:40
"une autre organisation occultiste"
Ca m’intéresse assez peu je t’avoue, sans compter qu’une organisation occultiste est par définition peu connue du grand public, sinon elle n’a plus aucun intérêt. On connait par exemple Bilderberg, le Siècle et des tas de think tank ou de groupes sociaux élitistes basés au moins partiellement sur le secret. -
cass_la gauloise
2 octobre 2013 04:08
" Un vrai anti-impérialiste concédera que des gens comme Chavez qui soutenait Ahmadinejad, Kadhafi ou Bachar Al-Assad sont des résistants, point barre."
Voila qui est clairement dit et tout à fait exacte. -
cass_la gauloise
2 octobre 2013 04:32
" Un vrai anti-impérialiste concédera que des gens comme Chavez qui soutenait Ahmadinejad, Kadhafi ou Bachar Al-Assad sont des résistants, point barre."
Voilà qui est clair et très juste, et je suis tout à fait d’accord. -
cass_la gauloise
2 octobre 2013 05:24
oh que si le crif des rothschildiens a à voir avec la FM ,le vatican aussi d’ailleurs.
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ricquet
7 septembre 2013 16:20
C’est bien de dire des vérités, mais alors faut en tirer les conséquences :
Pourquoi s’affilier alors à l’Europe qui impose sa gouvernance. (celle des USA)L’idée d’interférer ou réorienter la politique de l’Europe est un leurre, car elle implique l’adhésion mutuelle de bientôt 30 pays aux intérêts dissociés.Que Mélenchon se démarque de l’UE, comme il le fait de l’Otan, et ses propos prendront de la consistance et de l’écho.En attendant : Blablas qui ne sonnent qu’avec des dissonances.C’est une jolie prestation sympathique, mais incomplète avec un coté clownesque .Question :Que pense Mélenchon du slogan :"l’union du peuple pour rétablir la démocratie"Pourquoi cette union n’a t-elle pas son aval, puisque rien n’est possible dans le cadre de l’UE. -
juluch
7 septembre 2013 17:16
Tous le mode sait se que je pense de JLM.......mais là il est loin d’avoir tort.
Mais il nous a souvent habitués à ses changements d’opinions........on verra dans quelques temps.Merci pour ce partage BlueMan -
Slift
7 septembre 2013 17:31
Dans l’extrait il ne dit pas non plus qu’il n’est pas franc-maçon,il évite la question avec une de ses entourloupettes,s’il n’était fm,il n’avait qu’à le dire simplement.
Tu vois Caracole y’a pas que toi qui peux faire le chafouin..
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Caracole
9 septembre 2013 00:11
bravo canelle, tu as la palme du meilleur commentateur de video^^
Non mais sérieux, je déconnais, je m’en contrefous de vos origines ou votre confession, ce qui m’int"resse c’est votre positionnement politique. Les étiquettes ne m’intéressent pas, ca devrait être le cas pour toi aussi si tu as quelque tendance anar... -
Pablo
7 septembre 2013 20:06
....C’est toi, l’hypocrite, "Nanoblate 23", quant on sait que tu caches ton sionisme débridé et militant derrière le paravent de l’anti-racisme que tu nous assènes à l’envie ad nauseam ! C’est à mes yeux bien plus répugnant et largement plus pervers, encore, "Nanoblate" !!!
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Pablo
7 septembre 2013 21:46
@ P.Nanoblate 23
Tiens, explique- moi pourquoi tu nous ramènes soudainement et en étant complètement hors sujet, les méchants "Nazis" sur le tapis ? Et dans le meme temps, pourquoi tu craches sur la gueule, sur un fil datant d’hier, de la très courageuse Ginette Skandrani, celle-là meme qui a été agresseée à moult reprises par ces NEO-FASCISTES (puisque tu aimes ce genre de terminologie) de la LDJ ? Car j’espère que ce qui te dérange chez-elle n’est pas le fait, comme le démontre la vidéo associée à l’article, qu’elle manifeste contre une éventuelle intervention en Syrie, "Nanoblate 23" ?! Tu es plus que trouble, ou au delà du limpide... au choix !
Nanoblate =
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cass_la gauloise
9 septembre 2013 03:38
" d’extrême-droite racialiste suprématiste, sataniste convaincu " comme nétanyahu et cie ; bande d’hypocrites.
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edwig
7 septembre 2013 20:34
Melenchon est une marionette comme les autres...ils est "une opinion", il sert de rabatteur.
Il attire à lui les "anti"(ce que vous voulez) pour ensuite les redirigez ou il faut le moment opportun...
Tout "politique" n’est qu’un hologramme produit par le système.-
cass_la gauloise
2 octobre 2013 05:33
ben comme abraham est un hologramme de brahma etc et yahvé javot mardoché mordekaÏ de moloch de Baal et hester de Ishtar etc
) l humilité et l’ouverture sont pour moi la marque d’une elite performante pour le bien commun ,dans le cas contraire elles servent l’interet particulier.