François Asselineau se lâche sur beur FM ! vidéo incroyable
En cinq minutes, François Asselineau résume son analyse sur la main mise américaine sur la création de l'Union Européenne, ainsi que sur la parodie de démocratie et de débat à laquelle nous avons droit en France...
108 réactions
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Maetha
11 mai 2015 19:19
@la mouche,
F.Asselineau s’adresse à la raison des français, tout autant qu’à leur besoin d’honnêteté et de parler vrai.
Ce n’est qu’en retrouvant notre souveraineté nationale que les principes de notre République pourront à nouveau exister. Son projet est le seul qui soit cohérent et porteur d’avenir actuellement.
Les autres partis, doigts du même rateau européiste, ont perdus toute crédibilité.
Allez le dire partout, puisque nos médias félons l’ont black-listé. Ils savent qu’il a entièrement raison et en ont peur.
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lancelot
11 mai 2015 20:39
encore un énarque bouffi d’égo .
au lieu de se rallier au souverainisme FN il fait concurrence , parce que soit disant les lepen seraient des marionettes us ou je ne sais quoi
comme me le disait si drolement un jour une connaissance anglaise : " mettez 3 trois francais sur une ile déserte , ils formeront trois clans"
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Tythan
12 mai 2015 11:24
@pegase
Si, ça veut quand même dire quelque chose. François Asselineau n’est pas un bon débatteur, il n’est pas capable de s’imposer. Il n’a pas de sens de la répartie et se débrouille très mal dans les débats médiatiques. Il ne sait pas s’imposer, part constamment dans des longs monologues sans rapport avec les questions posées... Bref, il ne sait pas s’imposer, et c’est de ça dont je pense parlait l’internaute auquel tu as réagi.
C’est comme ça, et ce n’est en rien infamant.
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Qaspard Delanuit
13 mai 2015 08:43
Les bons débatteurs ne sont pas si nombreux au FN. Le père Lepen est amusant mais il ne peut pas s’empêcher de dire des conneries exagérées (comme Soral) et il tombe facilement dans les pièges que les journalistes lui tendent pour le diaboliser (on voit le résultat !) Marine se débrouille pas trop mal mais elle tire souvent la gueule comme une femme qui a ses règles ou vivant mal sa ménopause, ce qui lui donne un aspect marâtre très peu attirant. Philippot est le meilleur débatteur du FN, tenace et esquivant les agressions.
Asselineau n’est pas mauvais techniquement, c’est sa voix qui le dessert parfois. Mais son parti est tout jeune et des personnalités vont émerger à ses côtés.
Cela dit, je m’en fous, la solution ne sortira plus des urnes à ce stade de délabrement.
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Tythan
13 mai 2015 13:46
@ Pegase
Il est vrai que François Asselineau n’a pas participé à beaucoup de débats. Mais enfin, dans l’ensemble, il est très mauvais. Souvent, il est opposé à des débatteurs encore plus mauvais que lui (Alain Mégarie par ex, ou cette vidéo), mais cela ne sauve pas sa prestation personnelle. Je me rappelle notamment de son débat avec Jean Quatremer ou il était, il faut avoir l’honnêteté de le reconnaître, passé pour un con complètement loufoque dont tous les débatteurs se foutaient ouvertement.
Je ne dis pas que c’est facile, mais une chose est sûre : François Asselineau s’est révélé, pour l’instant, plutôt mauvais dans cet exercice.
@Qaspard Delanuit
Je ne vais pas commenter vos remarques misogynes absolument ridicules. Une chose est certaine : Marine Le Pen est une débatteuse redoutable, effectivement parfois un peu trop mordante. Philippot également dans un autre style, plus rond, mais bien technique.
A l’UPR, il est évident que tous les passages médias seront réservés à François Asselineau, et c’est normal d’ailleurs. D’autant que les deux autres cadres ayant un peu d’envergure, V Brousseau et R Chamagne sont des catastrophes dès qu’il s’agit de parler en public ou de débattre.
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Qaspard Delanuit
13 mai 2015 15:11
@Tythan
"Je ne vais pas commenter vos remarques misogynes absolument ridicules."Ces remarques ne sont ni misogynes ni ridicules, elles sont simplement endocrinologistes.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:35
@Tythan
Vos remarques sont toujours sur la forme, et jamais sur le fond.Êtes- vous favorable à la sortie unilatérale de la France de l’ UE, de l’euro et de l’ OTAN par l’article 50 ?
OUI ou NON ?
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:36
@Tythan
Il ne vous reste qu’à assurer une alliance entre Dupont Aignan et le FN. -
Tythan
14 mai 2015 10:15
@FifiBrind_acier
Vous savez très bien quelle est ma position sur les trois points que vous citez. Je suis favorable à la sortie de la France de la zone euro pour instaurer une monnaie commune à la place si possible, favorable à la sortie de l’UE telle qu’elle se construit actuellement pour instaurer une coopération internationale sur la base du traité alternatif proposé par Debout La France, et favorable à la sortie du commandement militaire intégré de l’OTAN (par contre, je souhaite que la France reste dans cette alliance).
Je vous l’ai déjà dit cent fois, vous le savez très bien, et j’en ai marre que vous me fassiez perdre mon temps. Vous pouvez comprendre ça ?
Sur le FN, je ne comprends pas ce que vous dites. Les calomnies que lancent l’UPR sur le soi-disant rapprochement de DLF et du FN sont totalement fausses et démenties par les faits : depuis le temps que vous prétendez que l’alliance va se faire (et votre premier article sur le sujet date de 2010 il me semble) et que vous vous trompez, il se trouve encore des gogols pour croire à ces conneries.
J’en ai assez de vous voir raconter n’importe quoi, de sortir du sujet, de lancer vos insultes et vos calomnies. Vous prétendez n’avoir rien à faire de ce que je pense, alors je vous invite à être cohérente avec vous même.
Plus largement, il faudrait quand même que vous compreniez que votre action à mon égard et plus largement sur AV est totalement contreproductive : au lieu de créer de la sympathie pour l’UPR, votre action ne fait rien d’autre que de créer du rejet. Reprenez-vous, faites un point sur vous-même et réfléchissez un peu.
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Gaston Lagaffe
11 mai 2015 17:26
Asselineau se lâche sur beur FM, fichtre quel titre percutant, racoleur et accrocheur mais à part lâcher une caisse ou deux sans odoramat de surcroît, on ne sent rien, d’ailleurs c’est à peu près la seule chose qu’Ass...... puisse lâcher, des caisses, des pets, des vents, des météorismes, des flatuosités, des flatulences, des vesses...
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Joe Callagan
11 mai 2015 22:16
@Wyrd
Dis donc, il paraît que c’est la débandade en ce moment sur FDS. C’est dû à quoi ?
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Fidol Castré
11 mai 2015 23:39
Asselineau jamais invité par Bourdin sur RMC !?
Jamais invité chez Taddéi ?!
Jamais invité par Nicolas Doze ?!
Jamais invité par Laurent Ruquier ?! (qui refuse d’inviter Marine Le Pen...)https://www.youtube.com/watch?v=tSjU77esg5U
Rigolo va !!
L’ancien membre du cabinet de Gérard Longuet ou Charles Pasqua a commencé la politique fois qu’il a touché sa retraite de haut-fonctionnaire
. Dans le genre bourgeois établi, il est pas mal du tout. Asselineau est un excellent conférencier, point barre, mais les pitreries, ça suffit.-
Tythan
12 mai 2015 11:22
@pegase
Au delà du ton sacarstique de Fidel Castré, il faut quand même reconnaître que François Asselineau, contrairement à ce qu’il prétend, n’est pas particulièrement blacklisté dans les médias. Il est invité de temps en temps sur de grands médias. Rarement bien sûr, mais en ligne avec son audience politique, qui reste très faible (rappelons que l’UPR, c’est 0,4% des voix à l’élection européenne, pour la seule élection auquelle elle a participé).
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 13:33
@Tythan
"il faut quand même reconnaître que François Asselineau, contrairement à ce qu’il prétend, n’est pas particulièrement blacklisté dans les médias. Il est invité de temps en temps sur de grands médias. Rarement bien sûr, mais en ligne avec son audience politique, qui reste très faible"
Résumons : François Asselineau n’est donc pas trop peu invité dans les médias, il l’est seulement rarement, mais c’est normal puisqu’on le ne connaît pas beaucoup.
Magnifique raisonnement circulaire.
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tobor
12 mai 2015 18:44
@Fidol Castré :
Le fait est qu’il se fait occasionnellement inviter mais pour se faire descendre et ridiculiser, couper la parole, tourner en dérision, ...
Pour ce qui est de sa page wipikedia en français, toujours zéro :
"Asselineau est un nom de famille d’origine française notamment porté par :
- Antoinette Asselineau (1811-1889), peintre portraitiste, sœur du peintre Léon Auguste Asselineau ;
- Augustin-Prosper Asselineau (1797-1867), militaire français, auteur de plusieurs ouvrages ;
- Charles Asselineau (1820-1874), écrivain français ;
- Frédéric Asselineau (né en 1965), joueur de hockey sur glace français ;
- Léon Auguste Asselineau (1808-1889), peintre français orientaliste."
Je vous conseille de jeter un œil aux "discussions", il est clairement censuré !
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Tythan
13 mai 2015 13:52
@Qaspard Delanuit
Personne ne nie que la situation de François Asselineau confine au cercle vicieux : il n’est pas connu et n’est pas invité dans les médias, ce qui l’empêche de se faire connaître. C’est le propre de toutes les petites formations politiques, et François Asselineau va devoir réussir à trouver la quadrature du cercle pour briser cette logique.
Personnellement, je pense que cela va relever de la mission impossible : son créneau anti-UE est déjà largement pris par le FN et par DLF pour ceux que le FN rebute (et c’est mon cas), son discours complotiste ne fait évidemment pas recette auprès des médias, et son agressivité envers le FN et DLF est illisible en plus de lui aliéner la sympathie des seuls personnes qui lui auraient été a priori favorables.
Il n’est pas élu, fait des scores risibles à toutes les élections et n’a donc aucune autre légitimité que celle dont il se pare... Et comme en plus il a longtemps mené une campagne agressive auprès des journalistes, aujourd’hui reprise par ses militants les plus bornés, il n’est pas populaire auprès de la profession.
Bref, il est plus que mal barré.
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FifiBrind_acier
13 mai 2015 20:05
@Tythan
Oui, 1 minute 30 sur France Inter un dimanche matin à 7 heures, pour les élections européennes...Asselineau a été invité à la TV de Sébastopol pour le 70e anniversaire de la victoire sur les nazis. Et ses déclarations ont été reprises par plusieurs médias russes.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:44
@Tythan
Ne vous fatiguez pas, on s’en fout totalement de ce que pense Debout la République ! Dupont Aignan n’a jamais accepté le moindre débat avec Asselineau, il raconte même qu’on ne peut pas sortir de l’ Europe, car c’est un continent...Confondre un continent avec un ensemble de Traités n’est pas faire preuve d’une grande sagacité politique. Vous espérez changer les Traités, ce qui n’arrivera jamais.
Les 28 pays ne sont d’accord sur rien .Bon courage à vous !!
Pour l’ UPR, merci, tout va bien, bientôt 8000 adhérents, ce qui en fait le 7e Parti de France, devant Mme Boutin, le NPA, les Verts et 1000 adhérents de moins que le Parti de Gauche.
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Tythan
14 mai 2015 10:32
@FifiBrind_acier
Mais quand vas-tu cesser de prendre cette attitude agressive et ridicule à mon égard ? J’en ai marre, je perds énormément de temps à te répondre.
J’exige donc que tu montres un minimum de respect à mon égard. Cela suffit, ce n’est pas comme cela qu’on se comporte.
Nicolas Dupont-Aignan ne débattra pas avec François Asselineau et il a bien raison de le faire. Pourquoi débattrait-il avec quelqu’un qui passe son temps à l’insulter alors que NDA a plusieurs fois essayé de le soutenir ? Pourquoi offrirait-il aux européistes de voir le spectacle lamentable de deux opposants à l’UE s’écharper ?
2) NDA a raison, la France est un pays dont le territoire se situe, à 98%, dans le continent qui s’appelle l’Europe. C’est tout.
Le fait est que l’UE est une construction supranationale régionale, basée dans une région géographique auquelle la France appartient. Mais ce n’est pas la seule chose qui nous rapproche de nos voisins. Nous échangeons beaucoup, notre civilisation reste très proche, marquée par l’héritage romain et judéo-chrétien, nos niveaux de développement économique sont proches avec beaucoup de nos voisins...
Cette évidence géographique est un argument pour la construction d’une organisation supranationale basée en Europe. L’UPR pense que cet argument n’est pas suffisant et c’est son droit. Mais cet argument existe et il est ridicule de le nier.
3) Il faut arrêter de croire que la règle de l’unanimité rend impossible tout changement. C’est un obstacle à franchir, certes, mais rien n’empêche d’essayer. Etant donné que le but n’est pas de satisfaire exactement chaque pays dans ce qu’il souhaite, mais d’arriver à un compromis acceptable pour 28, c’est tout à fait possible. Il s’agit d’une négociation politique, ce que reconnaîssent tous tes petits camarades de l’UPR un peu plus sagaces que toi.
4) Encore une fois, moi je n’ai rien contre le développement de l’UPR, à condition toutefois que l’UPR ne se trompe pas de combat et arrête d’attaquer les souverainistes auquelle l’UPR a emboîté le pas (il faut quand même le rappeler : nous sommes présents sur le terrain bien avant l’UPR). Je suis ravi pour l’UPR qu’elle connaisse un développement du nombre de ses adhérents.
En revanche, le nombre d’adhérents ne fait pas tout, et le premier critère pour départager les partis, c’est avant tout le nombre de voix. Et à ce petit jeu là, je suis désolé, mais l’UPR est très faible, 0,4% des voix à la seule élection auquelle elle a participé.
Bref, franchement, je ne pense pas que l’UPR ait intérêt à montrer ses muscles riquiqui, c’est totalement ridicule.
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 01:41
Les gars, vos commentaires m’exaspèrent et j’ai envie de vous botter le cul.
Je trouve sinistrement spectaculaire de lire autant de saloperies mesquines sur un homme qui a le courage de dire la vérité et qui s’en prend plein la gueule de tous les côtés alors qu’il pourrait se la couler douce en profitant de sa retraite.
Votre négativisme haineux compulsif est désespérant. Il montre bien que la France ne sortira que difficilement et douloureusement du trou à merde où les Français l’ont mise eux-mêmes. Continuez à envoyez des peaux de bananes à chaque fois qu’un patriote se lève, ça va nous aider, c’est sûr !
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Tythan
12 mai 2015 11:19
@Qaspard Delanuit
Aux dernières nouvelles, François Asselineau n’était pas retraité mais bénéficiait d’un placard doré au sein de l’Inspection Générale des Finances, payé à rien foutre avec nos impôts. En soi, ce n’est pas un problème et la haute fonction publique regorge de ces énarques quinquagénaires dont la carrière est derrière eux et qui ne trouvent pas de poste adéquat. Mais là où c’est plus critiquable, c’est que François Asselineau fait un boulot de politique et développe son parti alors qu’il n’a de mandat donné par personne pour ce faire.
Si François Asselineau suscite autant de critiques, c’est en premier lieu en raison de l’agressivité dont il fait part envers ceux qui ont eu raison avant lui sur l’UE, FdG, FN et DLF en tête.
Si on lui lance des peaux de bananes comme tu dis, c’est justement parce que la principale activité de François Asselineau semble être de lancer des peaux de bananes sur les souverainistes, ce qui pose problème.
Par ailleurs, il ridiculise les idées souverainistes avec son complotisme de bas étage. Comment développer un discours critique sur l’action des américains après l’anti-américanisme primaire de François Asselineau ? Honnêtement, c’est un problème.
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Gaston Lagaffe
12 mai 2015 12:33
@Qaspard Delanuit
Je vous ai connu plus inspiré et pertinent, vous berceriez vous encore d’illusions quant au monde politique ?Il n’y a rien à espérer de cet univers là, croyez moi sur parole, Asselineau est comme les autres, ni plus ni moins.
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 13:26
@Gaston Lagaffe
Ce n’est pas parce qu’il n’y a rien à espérer des élections qu’il faut jeter des ordures sur des personnes valeureuses qui font des efforts pour faire entendre certaines vérités.
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 13:35
@Tythan
"Par ailleurs, il ridiculise les idées souverainistes avec son complotisme de bas étage."
Démontrez donc que ses théories sont du complotisme de bas étage. Lesquelles ? Toutes ?
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Gaston Lagaffe
12 mai 2015 13:46
@Qaspard Delanuit
Tiens, je ne vous aurais pas imaginé suiveur mais plutôt leader, mais vous défendez des personnalités politiques qui sont des ordures en elles mêmes, une fosse à purin serait souillée si l’une d’elle venait à vouloir y prendre un bain, alors quelques mots bien sentis lancés au détour d’un forum, ne peuvent en aucun cas les faire puer plus qu’elles ne puent déjà, Asselineau y compris, surtout quand, dans son patronyme, il y a le mot cul en anglais, Jovanovic n’aurait pas manqué de faire remarquer ce signe du destin divin selon l’oracle Morpheus 1er. -
Maetha
12 mai 2015 14:16
@Tythan,
- 1° Informez-vous. Le site upr.fr est très bien fait. Rien n’est plus facile à faire.
-2° Le FN critique la "construction européenne" tout en sachant qu’il ne s’agit là que de mots. Le traité de Lisbonne est irréformable.
JAMAIS TOUS LES PAYS (28) qui l’ont signé ne se mettront d’accord pour y changer ne serait-ce qu’une virgule. Asselineau en a fait la démonstration : c’est à la fois évident (intérêts contradictoires) et mathématiquement prouvé.
Asselineau propose, lui, de sortir unilatéralement de cette soi-disant construction. Cela ne regarde que nous et c’est tout à fait possible puisque chacun des états qui a signé ce traité l’a reconnu.
Il n’est donc pas question de vouloir modifier ce traité mais de demander son application, en faisant valoir son article 50.
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Radiopariman
12 mai 2015 20:03
@Tythan
Attention : dangereux complotistes démasqués !http://www.dailymotion.com/video/x2n2wbw_attention-dangereux-complotistes-demasques_news
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 20:42
@Gaston Lagaffe
"Tiens, je ne vous aurais pas imaginé suiveur mais plutôt leader, mais vous défendez des personnalités politiques qui sont des ordures en elles mêmes, une fosse à purin serait souillée si l’une d’elle venait à vouloir y prendre un bain."
Je ne sais pas où sont LES personnalités dont vous parlez. Je parle moi d’une émission radiophonique où intervient un homme. Pour le reste, tout ce qui est excessif est insignifiant, et même si vos expressions sont amusantes, elles n’ont aucun rapport avec l’intervention de François Asselineau.
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 20:45
@pegase
Merci pour cette info, je croyais bêtement qu’il s’était mis en pré-retraite ou un truc du genre.
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Tythan
13 mai 2015 14:00
@pegase
Il y en a ras le bol de vous voir écrire des insultes à l’égard de tous ceux qui ne pensent pas comme vous. Arrêtez de croire que vous détenez la Vérité et que tous ceux qui ne pensent pas comme vous seraient des "collabos du système". Est-ce que vous vous rendez comptes de la violence de ce que vous écrivez ?
Vous seriez le seul mec droit et tous les autres seraient des "collabos"... Vous oseriez me le dire en face ? Pour qui vous prenez-vous pour lancer de telles horreurs à des gens que vous ne connaissez pas ?
Par ailleurs, l’expression "collabos du système" est ridicule. Le "Système", qu’est ce que c’est ? La manière dont nos sociétés sont organisées ? Dans ce cas, tout le monde en fait partie, vous, moi, les internautes qui lisent AV... Je comprends plutôt que vous faites référence à un soi-disant complot des puissants pour contrôler les petits... Qui n’existent que dans la tête de cerveaux égarés. Reprenez-vous et arrêtez d’utiliser des expressions vides de sens et d’insulter tout le monde.
Sinon, vous écrivez "faux" à la suite de mes commentaires et vous confirmez exactement ce que je dit.
J’ai dit que "FA bénéficiait d’un placard doré", vous dites "Faux (...) il a été placardé"... Autrement dit, vous confirmez exactement ce que je dis... Dès lors, je vous remercie de retirer le faux que vous avez accolez à mon commentaire.
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Tythan
13 mai 2015 14:09
@Maetha
1° Il est vrai que le site UPR est remarqueblement construit. Le graphisme, la mise en page, l’architecture du site est absolument impeccable. Mais c’est sur le contenu qu’il y a beaucoup à redire.
2° Je ne suis pas là pour défendre le FN, qui n’est pas le parti que je soutiens. Maintenant, oui, le FN ne fait que se payer de mots. Et c’est normal puisque ce parti n’est pas au pouvoir. Mais s’il l’était, pourquoi n’arriverait-il pas à réformer le traité de Lisbonne, qui n’est absolument pas gravé dans le marbre de toute éternité...
Bien sûr que la règle de l’unanimité est contraignante, mais elle n’est pas indépassable. Il faut arrêter de croire que les problèmes de l’UE sont mathématiques ou juridiques, ils sont avant tout politique. Par le compromis, on peut très bien trouver la solution au problème insoluble présenté par FA. Comment se fait-il que les traités européens aient été modifiés une bonne dizaine de fois depuis leur origine ?
Encore une fois, il est faux de dire que François Asselineau propose la sortie unilatérale de l’UE. En effet, il réclame l’application de l’article 50 qui impose la négociation. L’unalatéralité qu’il propose n’est qu’un leurre.
Croire que la sortie de l’UE ne regarde que nous est une idée qui est objectivement fausse : cela regarde évidemment tous nos partenaires.
Par ailleurs, il faut se sortir de la tête cette idées idiote selon laquelle la sortie de l’UE ne serait possible que grâce à l’existence de l’article 50 : avant que cet article n’existe, il était bien entendu théoriquement possible de quitter l’UE.
Bref, je vous invite à réfléchir par vous-même et à vous renseigner ailleurs que chez l’UPR, qui a le don d’embrouiller les choses. Par exemple, faites un tour sur le site de DLF, moins bien fait mais au contenu ô combien plus intelligent... Ou sur le blog de NDA, très bien écrit en général et qui parle de tout.
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Kaoteknik
13 mai 2015 16:48
@Tythan
Vous dites :
Encore une fois, il est faux de dire que François Asselineau propose la sortie unilatérale de l’UE. En effet, il réclame l’application de l’article 50 qui impose la négociation. L’unalatéralité qu’il propose n’est qu’un leurre._____________________________________________________________
Nous n’avons pas tout à fait la même lecture de l’article 50. En effet il est prévu que des négociations soient faites en cas de demande de retrait de la part d’un État, mais si aucune démarche n’a aboutit dans un délai de 2 ans, alors le dit-État sort de l’UE. Il est en effet stipulé que (paragraphe 3 de l’article 50) : "Les traités cessent d’être applicables à l’État concerné à partir de la date d’entrée en vigueur de l’accord de retrait ou, à défaut, deux ans après la notification visée au paragraphe 2, sauf si le Conseil européen, en accord avec l’État membre concerné, décide à l’unanimité de proroger ce délai."
Dans ce cas précis je vois mal pourquoi un État qui demanderait à sortir de l’UE donnerait son accord au Conseil pour proroger le délai de deux ans (et sans l’accord de l’État concerné, le Conseil ne pourrait avoir l’unanimité des 28). Il s’agirait donc bien, d’une certaine façon, d’une décision unilatérale.
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FifiBrind_acier
13 mai 2015 20:11
@Tythan
Un "souverainiste" n’est rien d’autre qu’un européiste qui passe son temps à critiquer l’ Europe, sans jamais vouloir en sortir définitivement et unilatéralement.Depuis 30 ans, les souverainistes sont tous " Pour une Autre Europe à la St Glinglin". Remettre à plat les Traités, renégocier les Traités, c’est rester dans la construction européenne.
L’UPR ne veut D’AUCUNE AUTRE EUROPE !!!!!!
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Tythan
14 mai 2015 01:11
@Kaoteknik
Je comprends votre point. L’article 50 laisse le dernier mot, c’est bien le moins, à l’Etat souhaitant se retirer. Mais il n’en reste pas moins que l’article 50 suppose une négociation, et il est donc faux de le présenter comme une sortie unilatérale. C’est tout ce que je dis et vous êtes au fond, je le vois bien, d’accord avec moi.
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Tythan
14 mai 2015 01:15
@pegase
Mais de quoi parles-tu ? Maastricht, c’était en 1991... A l’époque, Nicolas Sarkozy n’avait pas le même poids politique qu’aujourd’hui...
Il faut arrêter de raconter n’importe quoi au bout d’un moment. Je n’aime pas Nicolas Sarkozy et ai détesté son action. Mais cet homme, quels que soient ses défauts, n’est pas un traître.
Qui es-tu pour lancer des insultes à l’encontre d’un homme qui a été le président de la république, le représentant de notre nation ?
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:46
@Tythan
Vous arrangez les histoires comme cela vous convient. Asselineau a été placardisé par Sarkozy pour avoir rendu un rapport sur le non avenir de l’ UE & de l’euro.Adressez donc vos remarques à Sarkozy !
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Maetha
14 mai 2015 13:33
@Tythan,
Intéressez-vous au comment les stratèges, qui tiennent totalement nos médias, ont réussi à mettre N.S. au pouvoir en 2007. Un article très clair sur ce sujet à été écrit par T.Meyssan peu de temps après ces élections. Il est facile à trouver : cliquer sur voltairenet, puis sur dossiers et ensuite rubrique N.S.
En préalable à ces élections, les gaulistes de l’UMP ont été éliminés : de Villepin à été mis sur la touche par l’affaire Clearsteam, pas claire du tout, sortie très mystérieusement, au moment idéal. Pour les primaires socialistes la décision tardive de DSK de se présenter à la Présidence, lui aussi, a désigné Ségolène Royal. Et le tour était joué : connaissant le réflexe Français qui les entraine à choisir un homme plutôt qu’une femme pour la présidence. On a vu le résultat...
N.Sarkosy a très bien rempli sa mission : 1°- Contre l’avis du peuple Français, avec l’approbation de la majorité de la classe politique, il signe le traité de Lisbonne. 2° - Il nous place, par décision personnelle, dans "le commandement intégré de l’OTAN". La motion de censure de Fillon ensuite n’est qu’une mascarade. 3°- Il déstabilise la Lybie et après avoir, contre les lois internationales les plus fondamentales il a attaqué militairement le pouvoir légitime de ce Pays et couvert le meurtre odieux de la plus haute autorité de l’état.
Il a peut-être représenté notre nation, mais a-t-il servi ses intérêts ? ne nous a-t-il pas rendu criminel ? et n’a-t-il pas plutôt servi ceux de l’empire ?
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Tythan
14 mai 2015 14:23
@Maetha
Prendre pour référence M. Meyssan... Ce mec est un escroc, c’est archi connu et ça a été démontré mille fois. Je vais essayer de vous répondre parce que ma bonne âme me pousse à essayer de raisonner les adeptes du complotisme, bien que je crois cela inutile. Enfin, je vais essayer.
Oui, la politique joue parfois des sales coups, des coups des billards à trois bandes. Et alors ? de Villepin s’est fait éclaté (plus en raison du CPE que de Clearstream je pense), je ne connais pas les arcanes de cette lutte et à vrai dire je m’en fous un peu : je suis bien persuadé que Villepin n’aurait rien changé à ce que N Sarkozy a fait. Peut-être sur l’Otan, mais sur le reste, cela aurait été kif kif. Contre toute attentes, S Royal a battu les deux autres ténors de la primaire : il faut aussi reconnaître qu’elle a été bonne et qu’elle a su ringardiser ses adversaires.
Sur ce qu’a fait N Sarkozy 1°) Oui, N Sarkozy s’est rendu coupable de cette véritable forfaiture, ce coup anti-démocratique. Maintenant, il ne l’a pas fait tout seul : avec lui, la quasi totalité de la classe politique de l’époque l’a approuvé : UMP, PS, centristes, verts... Personne n’avait besoin de confier à N Sarkozy particulièrement cette mission qui aurait été rempli par n’importe qui, et notamment par F Bayrou ou S Royal, les deux autres candidats ayant reçu le plus de voix.
2°) Oui, mais sur ce point, l’ensemble de la droite a été d’accord, ainsi qu’une bonne partie de la gauche (quand bien même ils auraient voté contre). A ce sujet, je vous renvois à l’un des meilleurs discours de Dupont-Aignan à l’assemblée que je ne résiste pas au plaisir de voir de nouveau :
https://www.youtube.com/watch?v=Py03rOJE11k
Vous ne pourrez qu’être d’accord avec cette intervention, j’en suis sûr.
3°) Moi aussi, je déplore l’intervention française en Lybie. Ceci étant dit, le meurtre de ce dictateur sanguinaire est effectivement odieux, mais enfin il n’a pas été perpetré par des occidentaux. Après, sur la légalité internationale, il me semble qu’au contraire l’ONU nous avait couvert sur ce point.
N Sarkozy a beaucoup de défaut, mais il n’a rendu personne "criminel", c’est un abus de langage. A mon sens, il n’a pas toujours servi les intérêts de la France, mais il n’a en aucun cas servi ceux d’un hypothétique "empire". Si N Sarkozy a souvent suivi les USA, c’est parce qu’il croyait que c’était positif pour notre pays, en tous les cas, rien ne permet de supposer le contraire (et heureusement, car sinon cela signifierait que nous avons eu un traître à notre tête).
Bien à vous, exercez votre esprit critique et arrêtez de délirer,
Tythan
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Maetha
14 mai 2015 15:31
@Tythan :
 vous lire, de glissades en imprécisions, en acceptations de décisions prises autoritairement, contre notre gré, par N.S., en propos faux (l’ONU avait chargé l’OTAN de geler l’espace aérien Libyen en mettant en place "une zone d’exclusion aérienne". Il n’était pas prévu que l’OTAN, profitant de cela, allait bombarder des objectifs militaires Lybien, des villes et des civils et faire chuter Kadafi. Après l’attaque Américaine de L’Iraq et ce coup de force, il faut considérer que l’ONU n’existe plus, le droit international non plus.) et en a peu près, vous nous donnez le vertige.
Pour être clair, les trois tours WTC I, WTC 2 et WTC7 se sont écroulées jusqu’à leur base à la vitesse de la chute libre, tout à fait comme dans le cas d’une "démolition contrôlée" et cela prouves que ces immeubles avaient été préparés pour obtenir cela. C’est un constat irréductible.
Que vous le vouliez ou non, rationnellement, on doit en déduire que la "VO" est fausse.
Ce constat est une clé.
Un peu de rigueur intellectuelle s.v.p.
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Tythan
14 mai 2015 19:22
@Maetha
Eh non, c’est beaucoup plus compliqué que cela. La résolution de l’ONU ne prévoyait effectivement qu’une zone d’exclusion aérienne, mais elle indiquait également qu’il était également possible de prendre toute mesure, ce qui, dans une interprétation large que n’avaient il est vrai pas envisagé les Russes et la Chine, peut justifier les attaques contre les blindés au sol.
" Autorise les États Membres qui (...) agissent à titre national ou dans le cadre d’organismes ou d’arrangements régionaux et en coopération avec le Secrétaire général, à prendre toutes mesures nécessaires,(...), pour protéger les populations et les zones civiles menacées d’attaque en Jamahiriya arabe libyenne, y compris Benghazi, tout en excluant le déploiement d’une force d’occupation étrangère sous quelque forme que ce soit et sur n’importe quelle partie du territoire libyen"
Voilà, donc mon propos n’est absolument pas faux...
Sur les attentats du 11 septembre, il faut arrêter de raconter des conneries sans nom. Il n’y a pas eu de démolition contrôlée, seuls des cerveaux malades croient cela. Sur le site batison.org je crois, j’avais lu des articles très intéressants d’un prof d’université qui a démonté totalement tous, je dis bien tous, les propos complotistes qui lui ont été soumis, avant bien sûr d’arrêter devant l’avalanche de nouvelles théories.
J’ai moi-même des amis ingénieurs dans le BTP (dont certains ont travaillé sur des grattes ciels) qui m’ont tous confirmés que l’effondrement des tours n’était absolument pas contrôlés et que ceux qui affirmaient le contraire étaient des charlatans.
Je ne perds pas plus mon temps,
Bien à toi,
Tythan
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Maetha
14 mai 2015 23:56
@Tythan
C’est bien facile, ces pirouettes, puis de clore le débat. Comme les Européistes qui ne veulent pas aborder le sujet et préfèrent se taire sur les incohérences de la "VO", vous fermez les yeux, c’est plus simple et plus sûr.
Pas besoin de demander à droite ou à gauche à des profs ou a des ingénieurs leur avis, surtout s’ilspréfèrent botter en touche, par prudence : faite vous votre opinion par vous même. Si vous avez passé le bac, c’est à votre portée.
Pour que les tours se soient effondrées jusqu’à leur base, à la vitesse de la chute libre, il faut que toutes les structures qui soutenaient les étages supérieurs aient perdu d’un coup leur principale propriété et cela jusqu’en bas. Pour les WTC1 et 2 où est passé le béton de chaque étage ? 2000 architectes Américains ont fait des pétitions et sont en campagne pour demander une nouvelle enquête.
Je vous l’ai dit, le regard que l’on porte sur ces attentats donne une clé. C’est très clivant : on voit tout de suite où se situe le parler vrai.
Que ceux qui expriment leur doute et demandent que la vérité soit recherchée et dite, soient traités "d’esprits malades" c’est particulièrement ridicule, mais que vous, à court d’arguments, vous repreniez cette expression usée, vous fait perdre tout crédit.
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Hijack ...
12 mai 2015 01:53
Asselineau a évidemment plus que raison sur l’U.E. Obligé de passer sur Beur FM, car exclu partout ailleurs.
A quoi elle sert cette radio au fait ??? Ça vole pas haut ...
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Hijack ...
12 mai 2015 01:56
Me font marrer les bsdfrt (bas du front) qui ne contestent Asselineau que par l’ombre qu’il puisse faire >>> (ça veut bien dire ce que ça veut dire) ... Perso, je suis pas fan, mais faut reconnaître qu’il sait ce qu’il dit, même si bcp doivent se rassurer, cet homme là, a des idées, d’excellentes analyses ... mais qui ne le mèneront nulle par, sans parti.
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Maetha
12 mai 2015 08:17
@Hijack,
Il me semble, à vous lire, que vous n’avez pas vu la portée de la démarche de F.Asselineau. Il veut se situer au dessus des partis qui ont aujourd’hui perdu tout leur sens, puisque "les élus" ne sont là que pour faire appliquer les directives Européennes.
Ces directives sont décidées par la commission Européenne, non élue et qui ne doit rendre de compte à personne, puisqu’elle est sous contrôle Américain, c’est l’instrument de leur totalitarisme.
Asselineau propose, en se situant au dessus des partis, qui ont perdu leur sens, de se rassembler pour que son mouvement de libération nationale devienne fortement majoritaire : La demande de l’application de l’article 50 du TUE trouvera sa pleine légitimité, ce mouvement, s’il est massif aura valeur de référendum.
Dans un deuxième temps, lorsque la France aura retrouvé sa souveraineté pleine et entière, il faudra créer une assemblée constituante en vu de modifier notre constitution qui après les réformes qu’elle à subit, ne ressemble plus a rien.
A ce moment là les partis pourront renaître et sans doute que à ce moment là, l’ l’UPR qui aura gagné la partie se resituera dans le jeu politique redevenu franco-français.
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Tythan
12 mai 2015 11:12
@ Hijack
Les bas du front vous font marrer... Mais quel mépris vous avez ! Il ne vous vient pas à l’idée que les militants du FN en ont marre de se faire insulter par un type qui ne représente quasiment rien ni personne, et qui raconte n’importe quoi sur leur compte ? Peut-être que les réactions des militants du FN ne sont pas très argumentées, mais elles ne le sont pas moins que les attaques sans queue ni tête de François Asselineau à l’égard du FN.
@Maetha
Il faut arrêter avec la vision complotiste que vous avez de l’UE. La commission européenne n’est pas contrôlée par les Américains, c’est n’importe quoi. Les Etats-Unis exercent une influence sur le reste du monde, plus ou moins bienveillante, plus ou moins respectueuse des intérêts des autres nations. Mais il n’exerce aucun contrôle totalitaire, c’est ridicule de parler ainsi.
Vous rêvez éveillé en voyant un avenir dans François Asselineau qui s’est lancée dans une aventure personnelle suicidaire n’ayant pas d’autre but que de diviser les Français et particulièrement les eurosceptiques.
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Gaston Lagaffe
12 mai 2015 12:37
@Hijack ...
Si il y a un bas du front ici c’est bien toi, a voté Hollande en 2012, buvait les paroles d’LLP comme du petit lait, appelait Farida Belghoule "maman", bref tu t’es trompé sur tout le monde, politiques officiels comme figures dissidentes et tu persistes à venir nous exposer ta science infuse malgré tes erreurs de pronostic comme de diagnostic constantes et répétées. Je ne sais pas mais à ta place j’aurais la pudeur de me faire discret, mais bon la chutzpah muzz vaut bien la juive n’est ce pas ? -
Hijack ...
12 mai 2015 14:16
@Tythan
Je t’arrête tout de suite :les "bsdfrt" ... ce n’est pas le front, mais les plus bas de ce parti.
Je n’ai de mépris pour personne, juste une constatation. D’ailleurs, vu ce qui arrive au père, ne peut être que l’œuvre des bas et non des hauts du front. Si je dis "bas", c’est qu’il y a des "hauts", certes, en moindre quantité. Bien que je n’ai jamais été de droite, j’ai tjrs eu bcp de sympathie pour le père, bien plus que tout autre homme politique en France, à part De Gaulle.Qui a parlé d’avenir avec Asselineau ??? Je dis simplement, qu’il analyse parfaitement la situation ... Il a moins d’espoir que Cheminade d’arriver à quoi que ce soit. A un moment, je me demandais pourquoi il n’adhérait pas au FN, mais entre Asselineau et le FN, il y a un handicap de taille : l’intelligence.
Vision simplement complotiste de l’U.E ... tu me sous estimes, car je suis plus hard qu’Asselineau sur ce sujet. L’UE est un piège d’esclaves volontaires. Pas besoin d’études poussées en économie pour le constater. Il faut en sortir au plus vite. Dommage que le FN se ramollisse sur ce sujet ... comme il se ramollit sur tout ; pour un parti se réclament du peuple, de l’honneur, de la liberté, ça la fout mal.
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Hijack ...
12 mai 2015 14:25
@Gaston Lagaffe,
Je l’ai été, bas, en votant Hollande ... mais ne me suis caché derrière rien, l’ai dit clairement, contre Sarko, j’aurai voté même pour Chalgoumi. D’ailleurs, même à présent, je dis qu’il a été un moindre mal, par rapport à Sarko.
LLP, je dis tjrs pareil ... il dit des trucs valables, mais a tjrs été lourd, je le lui avais dit en face ... je redis tjrs pareil. Simplement, tout comme Moualek a viré de bord, tant pis pour eux.
Belghoul, je dis tjrs pareil, mais je ne suis pas dans son coeur/tête et âme ... elle a fait du très bon travail et son œuvre continue, si elle déconne, tant pis pour elle ...
Discret, moi ??? Non, merci ! C’est à toi de te barrer, si tu n’as rien à dire, à part citer ce que j’ai pu dire ou faire, perso, je me fous de ce tu es, ce que tu puisses penser.
Merci de l’importance que tu me donnes, toutefois.
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Gaston Lagaffe
12 mai 2015 15:07
@Hijack ...
Bof, chacun pourra se faire une opinion sur la fiabilité de tes analyses, moi je m’en fouts ans le fond.. Bizous -
Hijack ...
12 mai 2015 16:10
@Gaston Lagaffe
Heu ... normalement, tu devrais t’en foutre, de la fiabilité de mes analyses, tout en sachant que pour Hollande, je n’avais absolument pas analysé, autrement, je me serai abstenu. -
Radiopariman
12 mai 2015 20:10
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Tythan
13 mai 2015 14:12
@Hijack ...
Tu peux m’arrêter si tu veux, mais le fait est que tes commentaires puent le mépris contre ceux que tu appellent "les bas du front". Prétends-ce que tu voudras, mais c’est méprisant.
En soi d’ailleurs, ce n’est pas non plus interdit de mépriser certaines catégories de la population. Mais enfin, il faut le savoir et l’admettre.
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FifiBrind_acier
13 mai 2015 20:14
@Tythan
L’UPR a promis une caisse de champagne à celle ou celui qui trouvera dans un document électoral du FN la phrase :"Sortie de l’UE, de l’euro et de l’ OTAN, unilatéralement par l’article 50".
Pas un n’a encore trouvé !
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Hijack ...
14 mai 2015 01:37
@Tythan
Ouais ... tu me mets mal, avec ce que tu dis, car je n’ai aucun mépris pour personne, sauf peut être : Bhl, Fourest, Sarko, Netanyahu, jamais en tout cas les gens du peuple, de n’importe quel peuple.
Je parle de Bas du Front à l’attention de ceux qui font tout pour perdre, tout en méprisant les autres justement ... ceux-là, souvent viennent m’insulter (rarement en ce moment) sans aucun argument. Je dis "bas" en parlant en général, sans désigner quelqu’un. Je dis aussi, que le FN est en train de se liquéfier à cause de quelques bassesses.
Mais pour te prouver que je ne méprise personne, promis, je n’emploierai plus ces mots.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:48
@zatara
Tythan est membre de Debout la République.Il passe son temps à soutenir le FN et les USA.
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Tythan
14 mai 2015 10:43
@Hijack ...
Après, moi aussi je ne suis pas parfait, et je reconnaîs mépriser ouvertement certains commentateurs supporters zélés de l’UPR qui annone leur bréviaire et semblent n’avoir pas d’autres objectifs dans la vie que de se faire détester des sympathisants/militants d’autres partis.
Ta réaction quand même m’avait un peu choqué, après je ne connais pas tous les échanges qui ont pu motiver ta rédaction.
@ Fifi
"Tythan est membre de Debout la République. Il passe son temps à soutenir le FN et les USA".
Et là, j’avoue que j’ai du mal à garder mon calme devant tant de conneries. Oui, je suis sympathisant de Debout la France (nouveau nom de Debout la République). Je n’ai aucune sympathie particulière pour le Front National qui est un parti dont je combats les idées et qui est un adversaire politique de la formation que je défend. En revanche, effectivement, j’indique parfois, à titre amical, aux militants de l’UPR qu’ils se trompent d’une part lorsqu’ils attaquent sans cesse le FN qui au fond est leur allié objectif dans la dénonciation de l’UE, et d’autre part parce que sur le fond, les reproches qu’ils font au FN sont, pour la plupart, infondés.
Je ne passe pas mon temps à le faire, c’est l’évidence, et si je consacre de si longs développement, ce n’est pas particulièrement pour soutenir le FN, mais simplement pour aider mes camarades de l’UPR à y voir plus clair...
Sur les Etats-Unis, il faut quand même arrêter de raconter n’importe quoi. Les USA n’ont pas plus besoin de mon soutien qu’ils se contrefoutent de la détestation que Fifi leur porte. C’est ridicule.
Personnellement, je suis un ami des Américains dont j’apprécie beaucoup la culture. Je suis régulièrement révulsé par les manifestations d’anti-américanisme primaire que l’on voit régulièrement en France et qui ne sont rien d’autre que de la xénophobie. Ce qui ne m’empêche évidemment pas d’avoir un oeil critique sur l’action diplomatique, militaire et économique américaine ainsi que la tendance américaine à asseoir une hégémonie culturelle.
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Hijack ...
14 mai 2015 14:38
@Tythan
Oui, nul n’est parfait. Le seul problème est que je discute avec tous les genres, tous les bords, y compris de vrais ennemis, qui m’en ont fait voir de toutes les couleurs sur le net... mais ceux dont on parle, m’ont plus saoulé qu’autre chose (et en meutes ... pour citer le Menhir) et ne te connaissant pas bcp, je ne crois pas que nous ayons eu tous deux, des problèmes de comportements.
Dans la vie de tous les jours, dans ce camp, j’y ai bcp d’amis et pas d’ennemis. Comme tu l’as remarqué, parfois le mépris que certains comme moi affichent, n’est qu’en réaction à certains comportements ... je ne suis pas connu pour insulter ou mépriser d’emblée, dès qu’un commentaire me déplaît, sinon, j’y passerai ma vie.
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Avlula
12 mai 2015 02:00
L’UPR doit désormais être plus connue en Russie qu’en France. En effet, c’est le seul parti qui a été représenter la France (résistante) ce 9 mai, pendant que les autres se contentent de gueuler sur le larbin Hollande (qui a attendu l’autorisation de Washington pour aller faire un tour à Cuba... avec de bons gros patrons).
Prévue pour durer une demi-heure, la session de travail entre les responsables de la Douma de Sébastopol et la délégation de l’UPR a duré 2h30.
http://www.upr.fr/actualite/une-delegation-de-lupr-en-session-de-travail-avec-les-responsables-de-la-douma-de-sebastopol
[Communiqué de presse] François Asselineau a conduit une délégation de l’UPR en visite officielle en Crimée pour le 70ème anniversaire de la victoire sur l’Allemagne nazie
http://www.upr.fr/communiques-de-presse/francois-asselineau-a-conduit-une-delegation-de-lupr-en-visite-officielle-en-crimee-pour-le-70eme-anniversaire-de-la-victoire-sur-lallemagne-nazie
[Reportage photos] Dépôt de gerbes au monument aux morts français et russes sur la colline de Malakoff de Sébastopol
http://www.upr.fr/actualite/reportage-photos-sur-le-depot-de-gerbes-au-monument-aux-morts-francais-et-russes-sur-la-colline-de-malakoff-de-sebastopol
Nombreuses répercussions médiatiques en Russie :
https://fr-fr.facebook.com/upr.francoisasselineau/posts/10153322254482612:1
Hypocrisie des autres partis politiques :
https://fr-fr.facebook.com/upr.francoisasselineau/posts/10153322979182612
Je fais rarement le prosélyte d’autant qu’il y a beaucoup à critiquer sur l’UPR (au moins il y a une cohérence), mais là y’a de quoi être fier.-
Tythan
12 mai 2015 11:07
@Avlula
La cohérence que vous invoquez au sein de l’UPR est inexistante.
Pour ne parler que de la Russie, pourquoi l’UPR critique-t-il tant le FN, qui est l’un des partis les plus favorables à la Russie ? Pourquoi l’UPR, qui se prétend si soucieuse du respect des procédures légales en matière internationale, apporte-t-elle son crédit à l’annexion de la Crimée par la Russie qui s’est réalisée de manière totalement contraire au droit international (ce qui en soi, moi, ne me pose aucun problème : je ne suis pas un fanatique du légalisme international. Mais l’UPR, elle, est incohérente). Pourquoi l’UPR, si prompte à dénoncer les mouvements d’extrême droite en Ukraine ou en Lettonie, ne le fait pas en Russie ?
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Avlula
12 mai 2015 13:53
@Tythan
Bon t’es peut-être un troll vu tes questions assez étranges pour un internaute (les postulats y sont faux, et ressemblent aux mensonges qu’on entend dans nos médias) mais au cas où je vais répondre brièvement :- Je pense que les articles de l’UPR sur le FN sont assez nombreux, détaillés et argumentés pour répondre à ta question, donc fais un effort et va les lire, ça sert à rien que je les recopie. N’importe qui aurait ton point de vue (je l’avais y’a pas si longtemps) avant d’avoir un minimum bossé le sujet. Avec les derniers événements de ce parti, c’est devenu encore plus limpide, quand JMLP arrivait encore à montrer un esprit libre et indépendant.
- Il n’y a pas eu d’annexion illégale de la Crimée par la Russie, mais par l’Ukraine en 1991. Tout est détaillé ici : https://www.les-crises.fr/l-ineptie-des-sanctions-economiques-par-arnaud-dotezac/ Donc rassure-toi là-dessus, l’UPR a aussi fait des articles sur le sujet (où des tweets, faut suivre un peu quoi...). Quand la loi est au service du peuple et faite pour lui, il faut être légaliste, sinon c’est la loi de la jungle. Les USA ne respectent aucune loi de toute façon, et probablement que si c’était la Russie qui dominait le monde elle serait tentée de faire pareil.
- L’UPR ne dénonce pas les mouvements d’extrême-droite parce qu’elle n’a pas l’occasion de le faire, est-ce qu’on les soutient massivement pour faire un coup d’État, est-ce qu’ils font des crimes atroces ? Ceci dit je n’aime pas non plus cette façon d’insulter des étiquettes politiques de la même façon que le système en partant du principe qu’extrême = mal (Asselineau aime répéter qu’il rassemble droite-centre-gauche, mais jamais extrême-droite et extrême-gauche). Le crime n’a pas d’étiquette, être con, violent et instrumentalisé c’est pas d’extrême-droite, celle-ci (ou désignée comme telle) a aussi des gens très intéressants et utiles.
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Avlula
12 mai 2015 22:25
@Maetha
La vidéo est anachronique et périmée : à cette époque Euro-Maïdan n’était passé (2009), et donc voir des nationalistes (au sens français, patriotes quoi) se réunir n’est pas si choquant. Et d’autre part, le divorce entre le père et la fille est désormais acté. Pour moi cette vidéo ne me pose aucun problème a priori, son renouvellement actuellement m’en poserait oui. Le genre de propagande anti-FN idiot et mainstream qui me les rend sympathique (sauf si Svoboda avait déjà un passé criminel qu’il faudrait expliciter).Pour moi les arguments valables sont le fait que c’est une SARL de politique professionnelle, de carriéristes avant tout, et que pour ça ils se couchent devant les vrais pouvoirs qui font ch... la France : Israël, USA, franc-maçonnerie, fric. Or on a besoin d’un pouvoir politique qui domine tout ça, pour servir le peuple français, et ce n’est pas bon pour une carrière immédiate car pour être élu il faut être médiatisé, et qui détient les médias... dommage.
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Avlula
13 mai 2015 00:47
@pegase
Pas tous j’espère, on peut rentrer dans ces qualificatifs sans pour autant cautionner la violence et la lutte paramilitaire. Tout le monde est potentiellement instrumentalisable, voire est instrumentalisé à différentes échelles. Je dirais que n’importe quel frustré (de ne pas avoir le pouvoir) est instrumentalisable, si l’"extrême-droite" avait le pouvoir il y aurait des milices UMPS dormantes (il s’est passé quoi en 1789 ?). C’est trop facile de se contenter de taper sur les perdants (de la seconde guerre mondiale, des élections, etc.). Pour prendre un exemple bien de chez nous, Reynouard est un national-socialiste (défendant le nazisme hitlérien en plus) que j’apprécie beaucoup du peu que j’en ai vu, et qui a l’air tout a fait pacifiste, non manipulable, et dans le combat intellectuel (même pas idéologique, très rationnel). Je n’accepte pas qu’on le stigmatise ou qu’on stigmatise d’autres gens pas contagion alors que ce n’est pas un criminel. En clair, je suis contre la stigmatisation d’opinions et d’idées, et c’est souvent ceux qu’on n’écoute pas qui finissent par agir violemment. -
Tythan
13 mai 2015 14:18
@zatara
Le fait est que l’annexion de la Crimée par la Russie n’est pas conforme au respect du droit international. Ce n’est pas plus ma référence que la vôtre, c’est un fait tout à fait incontestable.
Personnellement, je pense qu’effectivement cette annexion est légitime puisqu’elle correspond à la volonté largement majoritaire des populations de Crimée (quoiqu’il y aurait beaucoup à dire sur les conditions d’organisation du référendum de ce que j’ai compris). Elle est de plus conforme aussi bien à l’histoire qu’à la géopolitique actuelle.
Mais simplement, l’UPR est incohérent, lui qui se voit comme le seul parti souhaitant respecter scrupuleusement le droit international au point d’en faire son marqueur distinctif avec tout le schmilblick fait autour de l’article 50, de célébrer un partenaire étranger qui s’en est contrefoutu.
Si un quelconque commentateur est capable de m’expliquer que j’ai tort, je suis tout ouïe.
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Tythan
13 mai 2015 14:29
@Avlula
Pour qui vous prenez-vous pour supposer que je serai un troll ? Vous dites que mes postulats seraient faux. Ok. Lesquels ? Vous ne l’indiquez pas.
Sur le FN, j’en ai ma claque. Je suis un opposant à ce parti et je n’ai pas vocation à les défendre. Reste que je trouve que FA est pour le moins cavalier dans sa critique alors que le FN a fait preuve d’une certaine constance dans le combat anti-européen.
J’ai lu tous les articles de FA sur le FN, et ils sont pour la plupart ridicules, digne des pamphlets des antifas.
Sur la crimée, lu votre lien. Je suis assez en accord avec ce que dit l’auteur, qui dit bien que les sanctions gouvernementales sont des actes politiques... Soit exactement ce que je me tue à expliquer cent fois aux militants de l’UPR qui ne comprennent pas que la sortie de l’UE n’est pas une question juridique mais une question politique.
Sinon, il y un temps ou au contraire, François Asselineau attirait beaucoup de militants d’extrême droite et le revendiquait : dans je ne sais plus quel document, il expliquait que l’adhésion de l’UPR était ouverte aux adhérents d’Egalité et Réconciliation notamment. Après, FA a tellement peur de passer pour un type d’extrême droite qu’il insiste de manière ridicule sur l’origine soi-disant de gauche de ses militants...
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FifiBrind_acier
13 mai 2015 20:24
@Tythan
Le FN ne soutient pas la Russie. IL SALIT LA RUSSIE par ses propos racistes et xénophobes, ses dérapages viennois, comme il salit tout ce qu’il touche.La Russie doit être diabolisée, quoi de mieux que d’en charger le FN ?
Le FN diabolise et salit tous les sujets qu’il approche, c’est son rôle politique au sein du système. Dès qu’un sujet ne doit pas être discuté, on y colle le FN :
sortie de l’ UE, souveraineté, défense des services publics, symboles de la République, TAFTA, sortie de l’euro ou de l’ OTAN, Syrie, Russie etc
La Russie est un pays multiconfessionnel et multiculturel, rien qui puisse intéresser le FN.
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Avlula
13 mai 2015 23:43
@Tythan
"Mais simplement, l’UPR est incohérent, lui qui se voit comme le seul parti souhaitant respecter scrupuleusement le droit international au point d’en faire son marqueur distinctif avec tout le schmilblick fait autour de l’article 50"Je ne le vois pas comme ça. D’abord l’UPR veut respecter la volonté du peuple français (et plus généralement des humains mais on peut pas tout faire), qu’il croit avoir défini. Le fait est que ce n’est pas possible en restant soumis aux puissance étrangères voire apatrides d’argent etc. Donc il faut sortir de l’UE. Affolant, inconnu, dangereux ? Pas du tout, puisque c’est prévu par un traité, donc diplomatiquement on sera dans notre droit et on ne pourra pas nous le reprocher, ce qui est rassurant. L’UPR est donc bien le seul parti, en terme de programme politique, à réellement vouloir respecter la volonté de retrouver notre souveraineté et mener la politique qui nous correspond tout en s’entendant bien avec les voisins puisqu’on sera conforme à ces foutus traités.
Je te rejoins par contre dans le fait que c’est une question politique, et qu’on peut essayer de s’y prendre autrement, l’essentiel étant le résultat (souveraineté et paix), et pourtant je suis adhérent UPR, comme quoi tu ne peux pas tous nous mettre dans le même panier, c’est pas interdit de réfléchir ou de rêver un peu. Par exemple la Grèce, je retiens encore mon souffle, alors que l’UPR a annoncé la trahison depuis longtemps et relaie les articles de propagande mainstream qui font croire que Tsipras va craquer, tandis que d’autres analysent qu’en fait le peuple grec est majoritairement contre la sortie de l’UE/euro/OTAN et que donc le gouvernement grec doit d’abord démontrer à son peuple que c’est une impasse. Je préfèrerais que l’UPR laisse ça de côté et souhaite en silence comme tout le monde qu’ils montreront la voie. Miser sur plusieurs chevaux...
"Pour qui vous prenez-vous pour supposer que je serai un troll ?"
J’ai pas le droit de faire des suppositions ? Je me prends pour moi, y’a des trolls partout. L’expression "annexion" de la Crimée laisse entendre que c’est une action russe (même si ce n’est pas le sens du mot, l’acteur de l’expression, en terme d’analyse syntaxique, c’est la Russie), tandis que de parler de réintégration de la Russie par la Crimée, on dit la même chose mais cette fois c’est la Crimée qui est initiatrice. Il faut faire attention à ce qu’on dit.
"J’ai lu tous les articles de FA sur le FN, et ils sont pour la plupart ridicules, digne des pamphlets des antifas."
Complètement d’accord, mais il y a quand même malgré tout des arguments imparables, à tel point que maintenant ils font consensus parmi les défenseurs de ce parti (dont je suis malgré tout un peu, car la diabolisation bête et méchante est contre-productive, sauf que là ça a basculé, ce parti est au contraire sur-médiatisé, adoubé, accepté et promu). Y’en a d’autres que FA ne reprendra pas, par exemple le livre de Blanrue et la vidéo de LLP montrant que ça ne date pas d’hier. Mais tu dois aussi comprendre que l’UPR fait ça pour faire une ligne de démarcation nette entre un mouvement de libération politique et ce vieux parti de carriéristes, c’est ça participer au jeu des partis, ça ne nous empêche pas à titre individuel d’avoir des avis moins caricaturaux.
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Tythan
14 mai 2015 01:30
@Avlula
1) Sur comment tu vois l’UPR, ce que tu dis est intéressant mais il ne remet en rien en cause l’incohérence que je vois chez François Asselineau : pourquoi donc, s’il a les conceptions que tu lui prêtes, applaudit-il à la réunion de la Crimée avec la Russie ? C’est cela mon point.
Sinon, pour commenter ce que tu dis, on voit qu’encore une fois, tu as succombé à la rhétorique fruste de François Asselineau, qui voudrait que la sortie de l’UE par la dénonciation des traités seraient dangereuses quand celle par l’article 50 serait forcément paisible. C’est une vision totalement naïve qui est fausse à tous points de vue. Il n’y a absolument aucune raison pour que les partenaires européens réagissent différemment au fait de la sortie de l’UE qu’il se produise par l’article 50 ou autrement.
2) Sur la Grèce, je suis enfin heureux de voir un militant de l’UPR un peu intelligent qui a un peu de recul... Si tu discutes deux secondes avec des ahuris totaux dans le style de Fifi ou de Pégase, tu comprends très vite qu’ils souhaitent l’échec de Tsipras. Pour que leurs théories fumeuses soient validées, ils sont prêts à s’asseoir sur la malheur d’un peuple. C’est répugnant, il n’y a pas d’autres mots.
D’ailleurs, si tu pouvais un peu calmer ces énergumènes, ce serait vraiment sympa parce que là, je vais vraiment perdre mon calme.
3) Sur la Crimée, je comprends ce que tu veux dire. Mais pour moi (et je connais un peu le sujet), il s’agit bien d’une annexion. Rien n’aurait été possible sans l’armée russe qui a joué un rôle initiateur. Mais encore une fois, moi, je ne le conteste absolument pas. La crimée est majoritairement russe, les autochtones n’y sont d’ailleurs pas les ukrainiens mais les tatars qui dans les faits sont sans doute encore plus méprisés par les ukrainiens que par les russes...
4) Sur le FN, je ne connais pas le livre de Blanrue et quant aux vidéos de ce grand malade de LLP, j’avoue en avoir eu ma claque. Mais il y a une chose de certaine : l’attitude de l’UPR sur le FN va très au-delà de ce que la rationnalité peut admettre. Que tu adhères à un parti racontant des horreurs et de telles sornettes, c’est quand même assez incroyable.
Par ailleurs, il faut arrêter de croire que le FN aurait été adoubé par le "système", c’est n’importe quoi. Dans ma profession par exemple, il est tout à fait admis même si cela suscite quelques commentaires moqueurs voire agressif d’être adhérent de DLF, ce serait beaucoup plus compliqué de se déclarer pour le FN : les clients fuiraient, tout simplement.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:56
@Tythan
Vous allez sûrement nous expliquer que le referendum au Sud Soudan et la partition qui a donné le Kosovo sont conformes au Droit international, puisque ce sont les Américains qui les ont pilotés ?Vous allez aussi sûrement nous expliquer que le NON au référendum de 2005 transformé en OUI, est conforme au Droit International ?
La Crimée est russe, Poutine a juste rectifié une erreur de l’ histoire.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 07:00
@Tythan
Le FN bloque toute la vie politique française. Il salit tout ce qui touche à la souveraineté, mais cela n’est pas un problème pour vous, vous rêvez "d’une autre Europe, une Europe des nations, "comme le FN.L’UPR ne veut d’ aucune autre Europe.
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Tythan
14 mai 2015 10:52
@Maetha
Franchement, je connais bien l’histoire de cette période, mais pour tout vous avouer, j’avais un peu oublié ce voyage de Pierre Laval en 1931.
Les situations n’ont strictement rien à voir : en 1931, P Laval était alors président du conseil et professait un pacifisme bon teint, il venait des socialistes et alors d’ailleurs les nazis n’étaient pas au pouvoir.
Marine Le Pen, elle s’est rendue à un gala invitée par un magazine de presse privé l’ayant distinguée (et en général, dans ces cas là, en plus je pense que c’est le magazine qui a dû tout payer) et Time est un magazine tout à fait respectable que je lis parfois avec intérêt.
Elle n’a évidemment rien négocié avec qui que ce soit (elles n’est pas au pouvoir en France et n’a pas rencontré, de ce que je sais, de responsables politiques américains) et n’a rien dit de contraire à l’intérêt national français (ou du moins de ce qu’elle croît être l’intérêt national français).
Bref, il faut faire attention avec ce type de parallèles infamants qui en plus, en l’occurence, ne se justifient pas.
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Avlula
14 mai 2015 12:04
@Tythan
Tu me lis mal et ne comprend pas ce que je t’explique, ou je ne suis pas clair."pourquoi donc, s’il a les conceptions que tu lui prêtes, applaudit-il à la réunion de la Crimée avec la Russie ?"
Parce que cette réunion s’est faite exactement selon ses conceptions justement, la volonté des Criméens a été réalisée, et de surcroit de façon irréprochable car conforme au droit (ou à ses "failles") et sans violence. Note bien que si le droit ne permettait pas cette réunion, "tant pis", elle reste belle et justifiée. Exactement ce qu’il veut faire pour la France : convaincre les Français qu’ils ne résoudront aucun problème au sein de l’UE et qu’attaquer le problème à ce niveau est une bonne solution (pour diverses raisons, et on peut être d’accord ou pas, certains voudrait mettre l’élite conspiratrice hors d’état de nuire, donc taper plus haut, d’autres voudraient au contraire prendre localement leur indépendance pour résoudre ça à toute petite échelle).
"tu as succombé à la rhétorique fruste de François Asselineau, qui voudrait que la sortie de l’UE par la dénonciation des traités seraient dangereuses quand celle par l’article 50 serait forcément paisible."
Non, je dis que c’est la meilleure garantie qu’il puisse "vendre" aux gens endormis et frileux. Les gens plus au courant et réfléchis comme toi et moi ont un peu plus analysé et savent bien ce que tu me rétorques. On a quand même affaire à des voyous qui se foutent complètement du droit international (USA/Israël), donc on sait bien que c’est pas si tranché, cette posture sur l’article 50 est politique et pédagogique, je l’approuve totalement pour rassurer les frileux tout comme je suis d’accord avec toi que ce n’est pas une science exacte...
"D’ailleurs, si tu pouvais un peu calmer ces énergumènes, ce serait vraiment sympa parce que là, je vais vraiment perdre mon calme."
Lol ils font ce qu’ils veulent, s’ils ne font pas la différence entre la cible non politisée de base (avec qui il faut aller droit au but, faire des gros résumés percutants) et la cible plus avertie qui sait que tout est plus compliqué... C’est pas grave, laisse courir. Le militantisme partisan n’a jamais été très intelligent de toute façon (pour ça que je suis aussi pour la suppression des partis) mais c’est comme ça.
"Que tu adhères à un parti racontant des horreurs et de telles sornettes, c’est quand même assez incroyable."
T’exagères, j’ai rien vu d’aussi grave, et puis j’adhère surtout à la charte et au programme politique, plus qu’à la personne d’Asselineau et ses avis sur tout. Je comprends qu’un parti politique fait de la communication partisane un peu butée et brutale, je tolère ça et je ne m’en imprègne pas comme d’une vérité (contrairement peut-être aux deux compères là, je pense pas mais bon, c’est pas grave au pire, chacun son cheminement intellectuel). Peut-être qu’à l’avenir l’UPR fera quelque chose que j’estimerai grave au point d’en partir (certains l’ont déjà fait pour moins que ça), mais pour l’instant si je dois miser sur un parti politique qui veut jouer le jeu périmé de la Ve "République" etc, c’est celui-ci, j’adhère totalement au fait de rassembler des gens de tous bords sur l’essentiel, je déplore la communication trop agressive qui bute et braque des gens qui auraient pu nous apprécier (et qui a créé une opposition active virulente sur Internet, notamment des militants FN, qui devraient logiquement nous soutenir pourtant s’ils étaient moins partisans et plus patriotes). L’UPR mise tout sur l’accès aux médias de masse et sacrifie un peu les gens plus ouverts d’esprit d’Internet, c’est comme ça, on verra si ça paye ou pas. Pour l’instant elle doit encore tout à Internet.
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Tythan
14 mai 2015 14:33
@Avlula
Je te comprends très bien. Mais il y a un point où tu te trompes de manière incontestable : l’annexion de la Crimée par la Russie n’est pas, ne peut pas être conforme au droit international. Ce n’est pas la fin du monde non plus, mais ce n’est pas conforme. Et donc, François Asselineau est complètement incohérent, ça, c’est jusqu’ici non contesté et personne n’a réussi à me démontrer le contraire.
Sur les énergumènes, honnêtement, je pense qu’il n’y aurait pas de meilleurs moyens pour leur faire comprendre qu’ils se trompent que des militants de l’UPR les invite à plus de modération.
Tu devrais le faire, parce que vraiment je ne suis pas loin de lancer des noms d’oiseaux qui seraient ô combien mérités. Il n’y a pas d’autre moyen de calmer ces fous.
A mon humble avis, tu vas partir très vite de l’UPR, qui se trompe de combat en attaquant prioritairement DLF et les autres souverainistes.
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Maetha
14 mai 2015 14:38
@Tythan,
Par beaucoup de points il y a des ressemblances. La Lybie avait été colonisée - très difficilement (envoie de 100.000 h) - par Mussolini. Les Etats-Unis organisaient le financement de la "reconstruction" de l’Allemagne... les gouvernements fascistes semblaient faire l’affaire pour certains : plus de droit de grève, les salaires peuvent baisser, plus de problème. Silence !... on reconstruit. Et même, on fait du neuf, les autostrades, quel projet ! pas capables de faire cela chez-eux, nos voisins...
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Avlula
14 mai 2015 16:07
@Tythan
La Russie a fait ce qu’il fallait, ni plus ni moins, à savoir protéger sa base et empêcher toute violence de la part du régime de Kiev. La Crimée a ensuite fait ce qu’elle a voulu dans les secrets des l’isoloirs, par mes lectures et recherches j’ai été convaincus de la légalité et légitimité de ce qui s’est passé (ou qu’en tout cas c’était très positif pour la grande majorité du monde), donc si ce n’était pas conforme au droit international comme tu le défends, et bien c’est qu’il faut le faire évoluer, parce qu’il a donc une lacune.Je répète je ne me définis pas comme militant de l’UPR, j’en suis membre, j’en parle quand bon me semble, parfois pour les complimenter comme là, parfois pour les critiquer. Je ne me sens pas contraint (donc ni d’y rester, ni d’en partir), et l’attaque par exemple à DLF m’a parue justifiée récemment, vu que Dupont-Aignan est un charlie comme les autres, qui refusera de dénoncer la manipulation et le fait que les terroristes qui font des actes symboliques ridicules ne tombent pas du ciel. Le FN n’en parlons pas. Autant avant tout ça je disais un peu comme toi, autant les réactions sur l’international ou sur les attentats de Paris ont fini de creuser un sillon flagrant entre l’UPR et les autres partis. Et ce voyage en Crimée. Donc qu’ils continuent à faire leur truc, à tenter de rester "purs" (pas un mot sur les scandales sociétaux clivants de chez nous... Dieudonné et compagnie...), peut-être que ça marchera pour atteindre des cerveaux lobotomisés.
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Tythan
14 mai 2015 19:11
@Avlula
Je n’ai pas bien compris ta première réaction. Ok sur la Crimée, je te répète que moi aussi je suis convaincu de la légalité et surtout de la légitimité du processus, bien que ce ne soit pas parfait (et on peut déplorer les conditions d’organisation du référendum, mais bon, il était difficile de faire mieux). Simplement, cette annexion n’est pas conforme au droit international. Je ne souhaite que cela puisse être changé, car sinon cela revient à dire que, pour prendre un exemple extrême, que la France pourrait annexer la Wallonie sans que personne n’y ait à redire... Ben non, cela ne se passe pas comme cela. Les frontières ne se bougent pas comme cela, et heureusement.
Dans le cas de la Crimée, j’espère que la situation sera régularisée le plus rapidement possible, c’est quand même hyper grave et un dangereux foyer de tensions.
Sur NDA, attention, il a déclaré soutenir la manif uniquement en tant que symbole de la liberté d’expression. Et d’ailleurs, DLF ne s’est absolument pas déplacé de manière organisée, simplement a indiqué ce soutien aux manifestants. C’est tout et on n’est pas allé plus loin. Peut-être y a t il de la doc là dessus, mais je suis bien persuadé personnellement que NDA méprise souverainement la récupération politique qui a été faite par les gouvernants de France et d’ailleurs de cette manif.
Bien à toi, au plaisir d’avoir échangé avec quelqu’un de raisonnable,
Tythan
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Avlula
14 mai 2015 22:49
@Tythan
J’ai pas fini, je continue à te répondre
Pour ton exemple, si la Belgique éclate (coup d’État, donc Constitution qui saute) et que la Wallonie décide par référendum (à majorité très forte, je ne sais plus comment on appelle ça, pas 50%+1 mais plutôt dans les 80%) de se détacher et de rejoindre la France, et que celle-ci accepte bien sûr, alors on sera dans le même cas et on dira bienvenue à nos amis ex-Belges. J’insiste, il ne faudrait pas parler d’annexion par la France mais d’intégration par la Wallonie.
La situation de la Crimée est réglée est calme depuis longtemps et n’est plus remise en question (sauf par Kiev mais c’est qu’une posture), en témoigne le voyage d’Asselineau. Je pense que tu voulais parler du Dombass et des deux républiques sécessionnistes ?
Concernant NDA je ne parlais pas de la forme mais du fond : je l’ai entendu soutenir la rhétorique sur le "terrorisme islamiste" et les revendications sécuritaires, donc adhérer à la version officielle et bête de la lecture de l’attentat et ses conséquences en matière de lois, cédant à la peur et l’émotion, pendant que l’UPR essayait pédagogiquement de faire réfléchir et prendre de la hauteur.
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Kaoteknik
12 mai 2015 05:19
Il est évident que sans une couverture médiatique plus importante, François Asselineau et l’UPR auront du mal à décoller. L’émission de Laurent Ruquier est la seule "grand public" à laquelle il ait pu participer, et encore : à une heure tardive, le tout coupé au montage... Ce n’est pas de cette façon que les choses vont s’améliorer. La propagande européiste à encore de beaux jours devant elle.
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Tythan
12 mai 2015 11:02
@Kaoteknik
Si François Asselineau aura du mal à décoller, c’est avant tout en raison de l’incohérence de son positionnement.
On ne peut pas se prétendre opposant à la construction européenne et passer son temps à cracher sur les autres opposants qui ont eu le malheur d’avoir raison avant lui.
Lors de l’émission de Laurent Ruquier, François Asselineau a été objectivement assez mauvais et n’a pas donné une image positive de son mouvement. De même lors de la plupart de ses passages médiatiques.
Il n’est tout simplement pas bon, c’est un mauvais débatteur et il n’arrivera à rien d’autre qu’à faire perdre leurs temps à ses adhérents dont l’énergie pourrait être utilisée autrement bien plus efficacement.
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Qaspard Delanuit
12 mai 2015 13:38
@Tythan
"Lors de l’émission de Laurent Ruquier, François Asselineau a été objectivement assez mauvais et n’a pas donné une image positive de son mouvement."
Bon, au moins, il ne s’est pas encore fait exclure de son propre parti, lui.
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Maetha
13 mai 2015 08:49
@Tythan
Ce qui caractérise les trolls demeurés du FN, c’est la pauvreté de leur argumentation et leur mauvaise foi. Vous nous en avez fait une fois de plus la démonstration. Continuez comme cela, c’est très bien, merci, vous nous montrez le vrai visage de cette entreprise familiale en cours d’implosion.
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Tythan
13 mai 2015 14:33
@pegase
Il faut quand même avoir un sacré culot pour oser dire des conneries comme cela..
Une fois pour toute, il faut que tu comprennes que le terme d’opposant à la construction européenne ne t’appartient pas. Ce n’est pas toi qui décide qui en fait partie et qui n’en fait pas partie. Pour prendre un exemple, Nicolas Dupont-Aignan ou Nigel Farage sont considérés, de manière unanime (à ton exception) comme des opposants à cette construction européenne.
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Tythan
13 mai 2015 14:36
@Maetha
Mais quel mépris... Pour qui vous prenez-vous pour balancer votre commentaire d’autant plus ridicule que si vous aviez pris la peine de lire ce que j’ai écris sous ce fil, vous auriez compris que je n’ai jamais appartenu au Front National et qu’au contraire je suis militant au sein de DLF ?
Je vous appelle sincèrement à un peu plus d’humilité la prochaine fois que vous prendrez la peine de répondre de manière aussi méprisante. Cela vous évitera de montrer votre incompétence comme vous venez de le faire.
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FifiBrind_acier
13 mai 2015 20:27
@Tythan
Vous n’êtes pas de vrais opposants à l’ UE, puisque vous voulez rester dans la construction européenne pour une autre Europe.L’ UPR n’est pour AUCUNE AUTRE EUROPE.
POUR AUCUNE AUTRE CONSTRUCTION EUROPEENNE !
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FifiBrind_acier
13 mai 2015 20:37
@Tythan
Vous avez la comprenette difficile... S’opposer à l’ Europe n’est pas en sortir !DLR, le FDG, Syriza, le FN, Chevènement, s’opposent à l’ Europe.
L’UPR ne s’oppose pas à l’ UE, elle veut qu’ ON SE BARRE de l’ UE !!
L’UPR veut sortir des Traités, de l’ UE, de l’ euro, de l’ OTAN, de manière UNILATÉRALE et DÉFINITIVE !
UNILATÉRALE ET DÉFINITIVE !!
UNILATÉRALE ET DÉFINITIVE !!
C’est plus clair ?
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Tythan
14 mai 2015 01:32
@pegase
Je vais arrêter de répondre à des conneries sans nom. Sois tu as la preuve que NDA serait contrôlé (par qui d’ailleurs ?), soit tu la boucles.
D’autant que dans ce cas, on peut dire exactement la même chose de François Asselineau (qui d’ailleurs au passage traite P Hillard de complotiste...). http://www.agoravox.tv/actualites/politique/article/francois-asselineau-pierre-hillard-39761
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Tythan
14 mai 2015 01:35
@FifiBrind_acier
Il y en ras le bol de vos réponses complètement ridicules et idiotes. Je suis un opposant à la construction européenne actuelle, que ça plaise à ta petite personne ou non.
Par ailleurs, il est faux de dire que l’UPR ne serait pour aucune autre Europe. L’UPR souhaite en effet continuer à réaliser des accords de coopération économiques avec les pays européens (ou extra-européens d’ailleurs). C’est également une forme de construction européenne (et même plus largement supranationale).
Réfléchis deux secondes et ne réponds à mes commentaires que pour dire des choses intelligentes... ça me fera des vacances.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 06:31
@Tythan
Les BRICS font -ils partie de l’ Union européenne ? NON.
Il suffit de voir les coopérations que signent les BRICS entre eux, pour comprendre que cela n’a rien à voir avec les Traités européens.Signer des accords de coopération avec certains pays européens ou des pays francophones, ou le Venezuela ou la Chine, ou le Vietnam ou le Sénégal ou la Tunisie, n’a plus rien à voir avec l’ Union européenne.
C’est vous qui bornez votre horizon aux pays européens !
Comme vous n’arrivez pas, mentalement, à sortir du cadre européen, on ne peut rien pour vous. Restez-y et lâchez nous les baskets !
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 07:02
@Tythan
C’est vous qui êtes incohérent ! Vous essayez de faire croire qu’une Europe des Nations, c’est pareil que de sortir de la construction européenne unilatéralement et définitivement. -
Tythan
14 mai 2015 10:57
@FifiBrind_acier
"Signer des accords de coopération avec certains pays européens ou des pays francophones, ou le Venezuela ou la Chine, ou le Vietnam ou le Sénégal ou la Tunisie, n’a plus rien à voir avec l’ Union européenne. "
ça tombe bien, ce n’est pas ce que j’ai écrit... En revanche, c’est une forme de construction supranationale, en partie au moins, européenne.
Si tu veux Fifi, tu ne peux pas d’un côté prétendre que DLF est pour la construction européenne en expliquant que ce terme englobe toute forme de coopération supranationale et dans le même temps dire que l’UPR refuse toute construction européenne en acceptant des coopérations supranationales.
Ce n’est pas logique, il faudra bien que tu l’admettes.
Personnellement, moi, je n’ai pas que ça à foutre que de débattre avec des militants bornés. Si les militants de l’UPR arrêtaient de raconter n’importe quoi et d’insulter Nicolas Dupont-Aignan et l’ensemble de autres souverainistes, je n’aurais plus à intervenir... Je n’attends vraiment que cela.
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FifiBrind_acier
14 mai 2015 18:52
@Tythan
En faisant un effort, vous devriez arriver à comprendre que signer des accords dans le monde entier n’est en rien reconstituer l’ UE... -
Tythan
14 mai 2015 19:01
@FifiBrind_acier
Comme si c’est ce que j’avais dit... Mais apprends à lire bon sang, use ta cervelle !
Je vais me retenir de te lancer des noms d’oiseaux, mais comprends bien que ma patience a des limites. J’en ai vraiment, vraiment assez. Tu fais n’importe quoi, c’est insupportable. On ne peut pas débattre avec toi sérieusement.
Il y a une chose qu’il faut que tu comprennes, et qui ne demande pour seul effort que de te sortir de ton bréviaire asselinesque mal assimilé en plus et que tu répètes en boucle : en faisant ce minuscule effort, tu devrais arriver à comprendre que le nouveau modèle d’organisation européenne n’est en rien reconstituer l’UE telle qu’elle s’écrit actuellement.
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FifiBrind_acier
15 mai 2015 08:08
@Tythan
L’UE ne s’écrira JAMAIS AUTREMENT !!Il faut l’unanimité pour changer les Traités, et les 28 ne sont d’accord sur rien.
Pour changer les Traités il faudrait 28 Dupont Aignan en même temps.
Cela n’arrivera jamais. Ou alors dans 1000 ans.
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