Marine Tondelier (EELV) : CNews et Valeurs actuelles néo-nazis ! Faut-il les interdire ?
Marine Tondelier est secrétaire nationale d'Europe Ecologie Les Verts. Elle considère que CNews et Valeurs actuelles véhiculent une idéologie néo-nazie. Et se demande s'il ne faudrait pas les interdire... au nom du pluralisme. En effet, ces deux médias pratiqueraient l'entre-soi, avec des débats entre gens de droite et de droite extrême. Laurent Joffrin, Gérard Leclerc, Jacques Séguéla, Joseph Macé-Scaron, Nathan Devers (proche de BHL) ou Julien Dray, tous chroniqueurs sur CNews, apprécieront d'entendre qu'ils sont de droite plus ou moins extrême. De même que des personnalités comme André Comte-Sponville, régulièrement interviewées par Laurence Ferrari. Disons-le clairement : les propos de Marine Tondelier sont mensongers lorsquelle affirme qu'aucun éditorialiste n'apporterait de la diversité idéologique, même si, bien sûr, CNews et Valeurs actuelles sont assez clairement des médias de droite (ce qui, à ce jour, n'est pas encore considéré comme un crime).
?️ Oui, je pense que l'extrême droite jouit d'une impunité en France.
Quand toute la journée ils ont tribune ouverte, notamment dans certains médias comme CNEWS et Valeurs actuelles, je pense que l'on devrait davantage s’en préoccuper. #DIMPOL #Dimanchenepolitique #EELV pic.twitter.com/TxGjoQPOjf— Marine Tondelier (@marinetondelier) May 14, 2023
Quelques réactions aux propos outranciers de Marine Tondelier.
Charlotte d'Ornellas rappelle que Marine Tondelier boycotte CNews et lui reproche ensuite de n'inviter que des personnalités de droite. Elle rappelle aussi que Valeurs actuelles a invité Hugo Clément à parler d'écologie avec Jordan Bardella... ce qui lui a valu d'être traité de facho par les amis de Marine Tondelier. Comment CNews et Valeurs actuelles peuvent-ils pratiquer le pluralisme lorsque la gauche de Marine Tondelier refuse précisément de pratiquer ce pluralisme ? Inversion accusatoire classique.
Marine Tondelier, secrétaire nationale d'EELV, voulait attaquer @Valeurs et @CNEWS ?
Son intervention est une blague remplie d'erreurs, il semblerait qu'elle ne révise pas avant d'aller sur un plateau de télévision... pic.twitter.com/emrNw8Awi3— Charlotte d'Ornellas (@ChdOrnellas) May 14, 2023
Marine Tondelier juge également problématique que les médias qu'elle pointe du doigt touchent de l'argent public... alors qu'ils n'en touchent pas, nous dit Charlotte d'Ornellas. CNews est en effet une chaîne privée et Valeurs actuelles est l'un des rares médias à ne pas recevoir de subventions publiques.
Je vous propose un jeu. C'est le "Où est @Valeurs ?"
Le but ? Trouver une trace de Valeurs actuelles dans la liste des bénéficiaires d'aides à la presse.
Marine Tondelier parviendra-t-elle à retrouver la preuve de cette "réalité incontestable" ?
Spoiler : non https://t.co/YppfBUp6p2 pic.twitter.com/HpCKao3rP3— Sébastien Lignier (@S_Lignier) May 16, 2023
Jean Messiha dénonce le manque de pluralisme de nombre de médias, dont France 3, où Marine Tondelier a pu s'exprimer sans recevoir la moindre contradiction :
Publicité« Marine Tondelier ne fait que tondre la réalité et tondre l’intelligence.
Elle critique #CNEWS la pluraliste.
Mais les chaînes du service public ou des gens de l’extrême-gauche débattent avec des gens de la gauche extrême, AUX FRAIS DES FRANÇAIS, cela ne la dérange pas ! »… pic.twitter.com/1AXFRZjnQq— Jean MESSIHA (@JeanMessiha) May 15, 2023
L'édito de Pascal Praud, qui invite Marine Tondelier à venir s'exprimer sur CNews. Acceptera-t-elle de faire vivre le pluralisme qu'elle appelle de ses vœux ?
« Marine Tondelier attaque CNEWS » : l'édito de @PascalPraud dans #HDPros pic.twitter.com/ae5Qw6BX3H
— CNEWS (@CNEWS) May 15, 2023
L'indignation de Marc Menant, qui, compte tenu de son histoire familiale, supporte mal d'être assimilé à un nazi :
J’ai rarement vu Marc Menant, fils de déporté par les nazis, aussi ému. #Facealinfo
Il a réagit aux propos de Marine Tondelier, secrétaire nationale de EELV qui a déclaré :
« Cnews et Valeurs Actuelles laissent l’idéologie néo-nazie prospérer.. » pic.twitter.com/NKnSTHgAaR— Christine KELLY (@christine_kelly) May 16, 2023
L'avis cinglant de Gilles-William Goldnadel :
Gilles-William Goldnadel sur les propos de Marine Tondelier : « Au niveau de sa pensée, c'est zéro (...) C'est la destructrice du nucléaire propre et la promotrice du charbon sale » #HDPros2 pic.twitter.com/ngMaxsCH3h
— CNEWS (@CNEWS) May 15, 2023
Marine Tondelier a, une fois de plus, fait la démonstration de son sectarisme. Un sectarisme inquiétant. Étrangement, l'élue verte n'a pas jugé utile de dénoncer l'entre-soi pratiqué par les autres médias (France Inter ou France Info par exemple), où les présentateurs et les éditorialistes sont à peu près tous du même bord politique (allant de l'extrême gauche au centre gauche, voire, plus rarement, au centre droit). Différents sondages ont démontré cette uniformité idéologique dans les médias.
Face au tollé provoqué par ses propos, Tondelier a tenté de se justifier via un thread sur Twitter. A noter : elle reproche notamment à CNews d'avoir fait "objectivement acte de climatoscepticisme, dans ses émissions".
Oui, nous avons un problème, en France, avec @CNEWS.@morandiniblog et @PascalPraud ont beau s’exciter et s’en prendre à moi en déformant mes propos, cela ne change rien au sujet.
Un thread pour vous expliquer tout cela dans le détail ⤵️— Marine Tondelier (@marinetondelier) May 16, 2023
79 réactions
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911 Pentagone ?
17 mai 2023 18:46
Heureusement ou malheureusement, ils se trouvent assez d’électeurs tordus pour promouvoir des candidats tordus...
C’est " ça " la démocratie....
J’aimerais bien que les bouseuses-bouseux qui osent critiquer Charlotte d’Ornélas, soient capables de l’effort de construire des Rédactions fouillées jour après jour sur tous les thèmes dont elle a la charge.
Ce serait un grand pas en avant pour LA Démocratie qui reste un lointaine utopie !
Cette NUPESte quelle bande de clodos !
On est tombés bien bas, juste un cran avant la guerre civile :
— NUPES,
— Frères musulmans,
— Oligarchie corrompue ( Talonnettes, Balkany,...), méprisante et arrogante ( " ces gens qui ne sont rien "...)
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V_Parlier
17 mai 2023 21:09
Ca avait déjà fait parler ici : https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/cnews-une-chaine-de-neo-nazis-248358
Que dire de plus... Faut-il interdire EELV ?
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ezechiel
18 mai 2023 11:59
@Conférençovore "Le dernier épisode :https://m.youtube.com/watch?v=QORcTgzqXbw
ARTE, la chaîne du messianiste juif BHL, fait dans votre vidéo l’apologie de Alexey Navalny, premier opposant à Poutine, un militant d’extrême-droite, ayant même reçu le prix Sakharov de l’Union Européenne 2021 !
Pour rappel, Alexey Navalny a longtemps défilé aux côtés de groupuscules néo-nazis appelant à la suprématie de la race blanche.
Dans une conférence publique, Navalny s’est mis en scène avec un revolver et a appelé à l’extermination des musulmans du Caucase, comparés à des cafards.
Si Jean-Marie Le Pen avait ne serait-ce que prononcé un centième de ce qu’a dit ou fait Navalny, il serait aujourd’hui en prison, et non pas adulé par toute l’Europe.
En fait, tout est bon pour dénigrer Poutine, pour nos élites européennes et ses idiots utiles présents ici sur Agoravox, même ses adversaires nazis deviennent de douces brebis martyrisées ! -
basile
18 mai 2023 15:52
@Conférençovore
ne change rien à la justesse de l’analyse et des faits rappelés dans ces reportages
Il y a à l’évidence une ligne éditoriale « BHL » ou assimilée sur Arte. Difficile de ne pas s’en rendre compte.
Et bien entendu cette ligne éditoriale (ou propagande quand on parle des médias russes) s’exprime dans chaque reportage d’Arte sur la Russie.
Ainsi un magistrat anglais dénonce dans un de ces reportages Arte une opération « homo » sur Litvinenko qu’il attribue à Poutine.
La réalité : ce magistrat n’a aucune preuve que Poutine ait commandité ou approuvé cette opération « homo », il n’en sait absolument rien car il n’a aucun moyen de le savoir, et aucun journaliste d’Arte pour le lui faire observer. C’est une possibilité, et c’est tout ce qu’on peut en dire. Arte ne fait pas du journalisme, mais autre chose.
Encore la réalité : Arte ne diffusera jamais un reportage sur les opérations « homo » commanditées par Hollande, en lui en attribuant certaines (cf. Davet et Lhomme).
Ces reportages Arte sont l’exposé des idées de quelques opposants radicaux à Poutine qui partagent les idées de BHL. Cela n’a rien à voir avec ce que vous appelez « la justesse de l’analyse ».
Que le régime de Poutine soit autoritaire et violemment répressif est une réalité, une évidence, surtout dans cette période de guerre.
Mais faire défiler une brochette de militants russes certifiés « BHL » n’ayant qu’un mot à la bouche : Poutine « monstrueux », est une insulte au peuple russe (peuple monstrueux ?) qui a élu majoritairement Poutine et le soutient encore à 70% voire 80% aujourd’hui dans sa campagne ukrainienne, que ça nous plaise ou non (Hitler, ce n’était qu’à 30% quand il a été placé au pouvoir).
La « justesse de l’analyse » politique, c’est quand même autre chose que la ligne éditoriale de guerre de « Arte », qui vaut bien celle des médias russes.
NB : je ne soutiens pas la politique de Poutine, en particulier ses annexions en Ukraine (sauf peut-être la Crimée qui devrait devenir indépendante), mais dans cette guerre des propagandes qui fait rage des deux côtés, et qui nous rapproche chaque jour d’une guerre étendue en Europe voire plus, j’adopte le point de vue chinois qui me paraît équilibré. En Ukraine, je suis pro Xi.
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ezechiel
18 mai 2023 16:11
@Conférençovore "Les activités de Navalny ne changent rien au fait que le contenu de ces reportages quant à la dictature et cleptocratie qu’est devenue (et n’a jamais vraiment cessé d’être) la Russie sous Poutine est une réalité."
Dans votre reportage, on a caché soigneusement que Alexei Navalny était un militant néo-nazi d’extrême-droite.
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"Les Russes blindés d’argent détourné vivaient en partie en Occident par centaines de milliers avant la guerre. "Pas que les Russes, après la chute de l’URSS en 1991, le pays a été livré au pillage des capitalistes étrangers, en particulier aux mains de la mafia juive, les Bill Browder (que l’on voit dans votre reportage, mais curieusement, pas son audition devant les juges américains), Edmond Safra, Beny Steinmetz et autres Robert Maxwell ont profité de la manne financière avec Hermitage Capital Management et les investissement des banques de New-York, pour se remplir les poches et construire d’immenses palaces, des villas aux USA en Israël en démantelant les entreprises russes.
Cette corruption a tellement mal tourné, que Boris Eltsine, sentant le danger et attaqué pour corruption, a fini par limoger son gouvernement et choisi comme premier ministre un membre de la sécurité du KGB pour tenter de sauver les meubles, un certain Vladimir Poutine.
Le type a fait le job, en imposant la réouverture d’usines que les oligarques croyaient démanteler, il a nettoyé et restauré le pays en ruine. -
ezechiel
18 mai 2023 16:29
@Conférençovore " C’est quand même un peu plus agréable que cette Russie dans laquelle la moindre critique au dictateur à vie vaut de graves ennuis."
Avant de critiquer la Russie, il faut d’abord voir à sa porte. En France, en Europe, aux USA, si vous critiquez le pouvoir en place, vous êtes mort socialement, obligés de fuir ou finissez en prison.
Julian Assange croupit actuellement en prison à Londres dans des conditions déplorables pour avoir dénoncé les crimes de guerre des USA.
Edward Snowden est réfugié politique en Russie pour avoir dénoncé la surveillance généralisée des citoyens américains organisée par la NSA.
En France Alain Soral, Stéphane Blet, Boris Le Lay, Vincent Reynouard (actuellement en prison en Écosse), ont été condamné pour leurs opinions, et ont du s’exiler pour éviter la prison.
Cassandre Fristot, professeur d’allemand, a été radiée définitivement de l’éducation nationale par ordre direct de l’ex Ministre de l’Éducation Nationale Jean-Michel Blanquer, pour avoir affiché une simple pancarte contre l’oligarchie mondialiste, et ne peut plus trouver de travail, ce qui la condamne à une mort sociale.
Les intellectuels qui dénoncent les principes fondamentaux de la religion maçonnique du Nouvel Ordre Mondial tels que Renaud Camus, Richard Millet, Jean-Yves Le Gallou, Yvan Blot, Pierre Hillard, Johann Livernette ..., sont ostracisés, condamnés et bannis des mass média. -
mmbbb
18 mai 2023 17:51
@basile en effet BHL faisant parti du directoire de cette chaine , je doute de la pertinence et la neutralité de leur analyse .
La ligne éditorialiste est marquée , c est une évidence , je pensais Confé... plus perspicace .
Mais Poutine a dû devenir plus ferme c est la loi du genre dans un conflit , nous mêmes , nous n échappions pas à cette régle durant les derniers conflits .
Le général Desportes par exemple a eu quelques déboires lors de ses prises de position et de son analyse du conflit en Ukraine
Je n ai jamais admis la censure de l Europe envers les médias russes .
Le général américain Mickael Flynn a affirme que le régime ukrainien est pourri jusqu a la moelle .
Quant à HHL il a soutenu le Kosovo , un pays mafieux désormais ou la vente illégal d organes est pratiquée .
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Lord Volde
18 mai 2023 19:15
@ezechiel
T’es un peu moins con que d’habitude. Une fois sans doute n’est pas coutume. Je t’ai apporté mon soutien via mon plussage.
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Lord Volde
18 mai 2023 19:20
@mmbbb
Conférençovore est un étron stratosphérique dont le niveau de pensée n’excède pas la hauteur de son trou de balle.
Il sent la merde à plein nez et de fort loin...on le voit venir avec ses gros sabots vermoulus et moisis à souhait.
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basile
18 mai 2023 22:07
@Conférençovore
A qui profite le crime ?
Quand il s’agit du sabotage de NS2, cette règle disparaît curieusement sous le tapis, aucun MMS ne s’en réclame pour en accuser Biden. Mais quand ça profite à Poutine, aucun doute : c’est lui le criminel. Un peu enfantine votre rhétorique, vous ne trouvez pas ? Un peu de sérieux !
élimine systématiquement toute forme d’opposition
l’opposition n’est pas en Russie les quelques héros de nos MMS qui sont par ailleurs représentés (hors période de guerre où ils sont censurés) par la radio Echo de Moscou, une TV Dodj et par des partis libéraux pro-occidentaux très minoritaires comme Iabloko. L’opposition du parti communiste et de qqes partis nationalistes constitue la principale opposition. Poutine enferme les « Navalny » mais pas les communistes ou les nationalistes qui pourraient dégager Poutine et Russie Unie.
un peuple russe libre, uni derrière son charismatique leader défenseur
Vous êtes bien sur la ligne Arte/BHL : voilà un peuple soit débile (il vote sans comprendre pour qui et pour quoi) , soit monstrueux puisqu’il vote majoritairement pour un « monstre » (selon Arte/BHL). On touche le fond du racisme ou de la bêtise.
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basile
19 mai 2023 08:52
@Conférençovore
Un système est en place et ce dernier est une confusion complète entre le pays et la caste d’individus qui en tient tous les leviers.Oui, ce système serait plus "démocratique" s’il y avait comme aux USA un coup d’Obama suivi d’un Trump puis d’un Biden.
La France aussi est mieux que la Russie de ce point de vue. Mais les Français se sont rendus compte qu’un coup d’UMP suivi d’un coup PS ne changeait pas grand chose et ont cessé de voter. L’oligarchie a fini par faire la synthèse avec Macron, le pouvoir "unique" avec la pensée "unique".
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mmbbb
19 mai 2023 09:32
@V_Parlier c est une bonne vieille technique " stalinienne " éprouvée .
Quant à cette Tondelier , elle est tellement conne qu elle n assoit son propos sur aucune argumentation sérieuse et ne fait ânonner " fascisme " .
En cela , c est la marque de fabrique de la NUPES et le VRP de ce parti LEBEL dans ce média se perd dans de longues argumentations tortueuses pour nous démontrer que le fascisme revient à grand bruit de bottes .
Résultat de l effondrement des partis républicains traditionnels dont le PS porte une responsabilité évidente .
Mais ce n est pas cette enflure d Hollande qui le reconnaîtra .
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mmbbb
19 mai 2023 10:54
@Conférençovore Vous me fîtes un reproche sur un commentaire tapé trop vite il est vrai .
Si Monsieur regarde ARTE , Monsieur est de ce monde !! Monsieur emprunte les pas de mocassins laissés par le grand et illustre BHL .
Un intello français que le monde entier nous envie .
De surcroît il est atlantiste, ceci explique cela .
Félicitations !
PS je déplore cette guerre mais il est étonnant que beaucoup d intellos s ’arrêtent à la date du 24 02 2022 et ne fustigent pas la politique belliciste de l Europe menée par cette hystérique d Ursula Von ... et les ecolos allemands
" L Europe c est la paix " !!
Pour contourner le gaz russe , cette femme à la tête de la commission a conclu un accord avec Azerbaïdjan dont le président est un grand démocrate .
Sollers ne fait plus parti de ce monde , il a été comme tant d autres de ces intellos qui se sont tant trompés mais ne se l avouant trop tard par orgueil !!
Quoi qu il en soit le perdant dans cette guerre sera l Europe ! Ne pas le voir démontre la cécité de ces mêmes penseurs dont l acuité intellectuelle laisse songeur .
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basile
19 mai 2023 11:10
@Conférençovore
la même chose pour les Russes mais aurais tendance à dire que leur marge de manœuvre est infiniment plus réduite.
C’est pas faux mais ce n’est pas l’essentiel.
Pourquoi les Français votent « centre UE pensée unique » ? Pas vraiment par envie, mais davantage par sécurisation, par trouille de retomber dans les errements du Franc et ses dévaluations.
L’euro (en fait le mark) est quand même une sacrée ombrelle. Entre le parapluie nucléaire US (dont on pourrait se passer) et l’ombrelle de l’euro/mark (une vraie protection, mais attention, c’est aussi un anesthésiant qui nous fait perdre notre industrie sans douleur apparente, comme le diabète détruit les nerfs sans douleur), le Français se sent en sécurité.
Cette double protection US/euromark a une contrepartie : on ne parle pas des sujets qui fâchent, interdit (lois sociétales, immigration …). On doit suivre les lubies US et s’incliner (genre, woke …).
Je crois que ce schéma politique français n’est pas durable. C’est trop en opposition avec « l’âme » française. On sent que ça commence à bouger, nos capteurs sismiques divergent, rien ne va plus vraiment.
Et c’est là où je voulais en venir : Poutine lui est en phase avec « l’âme » russe. Là est la vraie différence avec nous, beaucoup plus que cette histoire de multipartis.
BHL dirait que les Russes sont « fascistes » et que suite à son bouquin « l’Idéologie Française » les Français sont rentrés dans le rang de la mondialisation anglo-saxonne. C’est vrai, mais à mon avis ce n’est pas durable.
Les Français vont redevenir un prochain jour « fascistes », au sens où ils vont recommencer à chanter leurs chansons en Français et avoir leur propre monnaie, à leurs risques et périls.
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basile
19 mai 2023 11:59
@Conférençovore
Ils ont le RN, LFI, Reconquête, DLF, les communistes, trotskistes, écolos, etc.
C’est le supermarché de la consommation politique. Et l’attrape couillon.
Les Russes ont aussi qqes alternatives (sauf les trotskystes, ils ont gardé leur côté stalinien voire ultra-nationaliste du temps des tsars).
Un attrape couillon car ici et là-bas, on est dans un système qui a ses propres contraintes, qui est assez rigides, où les « états profonds » battent la mesure.
Pour changer de politique, ici et là-bas (en Russie), il faudrait en passer par une vraie révolution. C’est d’ailleurs l’objectif des USA pour la Russie : changement radical de pouvoir (pas par les urnes, mais par un truc genre Maïdan) ou éclatement du pays (2ème étape suite à l’éclatement de l’URSS).
Eh bien chez nous c’est la même chose : un vrai changement suppose une sorte de révolution. Un marqueur serait la sortie de l’euro et de l’OTAN. On notera qu’aucun parti ne réclame ces deux sorties (sauf Asselineau mais il est au niveau zéro ou 1%).
Cette ribambelle d’offre de partis, c’est bien une couillonnade néo-libérale, la réalité politique est ailleurs.
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basile
19 mai 2023 12:19
@mmbbb
les ecolos allemands
Surveillons ces écolos allemands.
Ce sont les plus bellicistes, les plus activiste poussant dans le sens de la « grossdeutschland ».
Souvenons-nous de la guerre en Yougoslavie et la promptitude de l’Allemagne (J.Fischer) à déclarer l’indépendance de la Slovénie … Les frontières intangibles qu’il faut respecter à tout prix (en Ukraine), ils s’en foutaient en Yougoslavie. Priorité au « grossdeutschland » et au « markreich ». C’est toujours le cas.
Ces écolos allemands ont avec le petit moustachu d’autrefois bien des similitudes. Le IIIème reich était super écolo (naturisme …).
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basile
19 mai 2023 13:24
@Conférençovore
Vladimir Kara-Mourza, a été arrêté à Moscou en avril après avoir critiqué l’offensive en Ukraine. Est-ce qu’un seul Français a été arrêté pour avoir critiqué l’intervention en Libye ?
Merci pour l’info. Donc forte montée de la répression politique en Russie depuis 15 ans. Pas surprenant, Poutine ayant fait le constat à Münich (son discours en 2007) qu’une guerre souterraine avec les USA/OTAN était engagée de façon irréversible.
Cette répression s’exerce en deux directions : les ultra-nationalistes racistes anti-immigration et les occidentalistes radicaux qui préparent un Maïdan russe.
Kara-Moursa fait partie des seconds, des amis de Khodorkovsky. Ce dernier, après avoir été un cadre supérieur très prometteur des komsomols et du parti, a sauté sur l’opportunité de l’effondrement de l’URSS pour se constituer un énorme patrimoine industriel. Il avait sa milice privée armée qui éliminait les empêcheurs de s’enrichir en rond (et versait parfois des pensions aux femmes des éliminés, un chic type que ce Khodorkovsky).
Mais il est allé trop loin et a voulu vendre son empire industriel aux USA : Poutine l’a stoppé et fichu en taule pour 10 ans. Il vit maintenant à l’Ouest et utilise sa fortune pour préparer un Maïdan à Moscou. Les Kara-Mourza sont ses contacts et assistants à Moscou, que Poutine pourchasse sans pitié : condamné à 25 ans !
Ceci pour vous contredire (toutes nos infos sur la Russie sont plus ou moins bidon) : ce n’est pas pour son opposition à la guerre qu’il a pris 25 ans, mais pour son activisme « préparation d’un Maïdan russe avec Khodorkovsky et sa fortune ».
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basile
20 mai 2023 11:00
@Conférençovore
(encore que je ne suis pas certain que tu sois de droite)Merci pour cette brillante analyse psycho-politique de ma modeste personne. Merci docteur. Le diagnostic est établi, manque encore l’ordonnance.
Je vous simplifie la tâche : je suis d’abord un super franchouille avec béret et baguette (penchants zemmouriens), celui que BHL traite de « fasciste » dans L’Idéologie Française, ayant la nostalgie des années 60 quand ma sœur pouvait sortir dans la rue en minijupe sans se faire agresser.
De gauche ? de droite ? Plus aucun sens aujourd’hui. J’ai milité 40 ans dans un syndicat de gauche dans l’industrie (CAC 40).
Pas simple comme profil.
Quant à la Russie de Poutine, apprenez à lire (seriez-vous de cette génération qui ne sait plus lire ?), je l’ai traitée de « violemment répressive », on ne peut être plus clair.
Comme je l’ai signalé plus haut, je suis sur la position chinoise concernant l’Ukraine.
Le couple USA/UE poursuit ses rêves de conquête vers l’Est en se moquant des questions de sécurité de l’Etat russe (OTAN et missiles partout) et des questions ethniques/linguistiques (éradication de la langue russe en Ukraine). Cette politique conduit à la guerre (on y est) et c’est cette politique qu’il faut changer. Les Chinois s’y attellent.
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basile
20 mai 2023 11:45
@Conférençovore
Maïden-bis à Moscou. Bon déjà, imaginer qu’un tel événement soit possible est juste ridicule,
Pas ridicule du tout. Il faut bien sûr y mettre le prix : des centaines de milliards de dollars.
Les USA ont mis pas mal d’argent dans le Maïdan, ils mettent actuellement des dizaines de milliards dans la guerre en Ukraine. La Russie étant un plus gros morceau/enjeu, on peut très bien imaginer qu’ils mettent des centaines de milliards de dollars pour renverser le régime de Poutine. Et c’est le cas (voir plus bas).
Le parti pro-occidental en Russie est très faible dans le peuple russe, mais beaucoup plus fort dans l’oligarchie et les milieux culturels/artistiques. Ces milieux sont assez aisément corruptibles. Il y a bien sûr l’élite des « silovkis », les structures étatiques à corrompre : avec des milliards de dollars, ce n’est pas hors de portée.
La Russie a ses fragilités, son histoire le prouve. Pour réussir un Maïdan russe, il faut une grave crise économique en plus des milliards. C’est à ça que travaillent aujourd’hui les Ursula, Biden et Bruno Lemaire en tentant un embargo mondial sur la Russie à Hiroshima, c’est-à-dire la guerre.
Comme ces sanctions ont des rétro-effets économiques importants en Occident (le pétrole, le gaz, le blé ...), on peut déjà dire que l’Occident investit des sommes énormes dans sa guerre contre la Russie, qui se chiffrent sans doute en centaines de milliards.
On peut dire que pour virer Poutine et soumettre la Russie, l’Occident met le paquet. C’est avec l’idée de réussir : l’Occident ne dépense pas des centaines de milliards avec l’idée d’échouer. Bien sûr, il y a un risque d’échec (attitude de la Chine ?) mais aussi une chance de succès (Poutine au CPI ou équivalent, la Russie célèbre le "woke" et le "LGBTQ+" sur la Place Rouge : hurrah !).
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basile
20 mai 2023 12:04
@Conférençovore
C’est le profil de nombreux ouvriers passés de la gauche communiste traîtresseOn m’avait appris à l’école primaire que la gauche communiste sétait battue pendant l’occupation, avec les gaullistes. Ce qui a conduit à une domination gaullo-communiste après guerre.
Et que la partie "traitresse" était plutôt à droite et au centre (avec en partie une résistance d’extrême droite alliée aux gaullistes).
Je ne comprends pas grand chose à votre charabia ("l’opportunité de trahir le peuple de souche prolétaire ?").
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basile
20 mai 2023 12:25
@Conférençovore
étrangement, ils préfèrent l’Occident à la grande Russie
C’est un argument très fort du camp Occidental, que vous reprenez là. On peut le comprendre : la richesse a un pouvoir d’attraction irrésistible, on le voit, on le vit tous les jours avec l’immigration. L’UE a remonté l’Espagne, le Portugal et enrichit la Pologne (mais a été quittée par la GB).
Donc oui, la Russie n’est pas un pays riche, en tout cas beaucoup moins que l’UE. Son histoire est aussi différente, on peut dire en retard sur l’Europe de l’Ouest (mais avec une culture occcidentalo-orientale différente).
Les pays de l’Est ont été autant victimes de la seconde guerre mondiale que de l’URSS/Russie. Alliés de Hitler pour partie, l’URSS/Russie s’est servi de ces pays comme bouclier (pacte de Varsovie) après la victoire de 45 pour prévenir une nouvelle attaque venant d’Occident (à une époque, à la veille des années 50, où les USA envisageaient une guerre contre Staline).
Mais cela ne justifie absolument pas l’impérialisme actuel US/UE en direction de l’Est en ignorant les enjeux culturels et de sécurité. Penser que la richesse va écraser tout le reste et emporter l’adhésion est une erreur tragique, dont est issue la guerre.
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basile
20 mai 2023 12:48
@Conférençovore
"Éradication de la langue russe en Ukraine"
Ah oui, c’est terrible ça.
Bien sûr, c’est une déclaration de guerre. Je vous laisse chercher les exemples dans l’Histoire où des guerres ont été déclenchées pour moins que ça.
Plus grave, la tentative d’embargo mondial que les pays riches tentent d’établir à Hiroshima est une déclaration de guerre à la Russie (embargo = déclaration de guerre).
Une déclaration de guerre faite à un pays doté de l’arme nucléaire est très risquée.
L’Occident serait-il dans un trip "en bout de course" : pile je gagne, face je perds (tout) ?
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basile
20 mai 2023 13:13
@Conférençovore
mais bien d’une volonté de restaurer une grande Russie
Sans revenir à l’Empire tsariste, une « grande Russie » alliée de ses voisins serait notre intérêt.
A contrario, une Europe coupée en deux par un mur (en cours de consolidation), une Europe divisée crée une configuration instable.
On peut comprendre que cette Europe coupée en deux est plus facile à dominer pour les USA, et c’est bien leur politique, mais voir l’UE et les élites européennes applaudir à cette espèce de castration de l’Europe est désolant.
C’est que les populations européennes sont vieillissantes, et préfèrent la sécurité du parapluie nucléaire US à une Europe intègre de l’Atlantique à l’Oural.
Cette UE est une sorte d’EPHAD qui va se réveiller un jour et sera ramenée à la vie par des envahisseurs venus du Sud. Ceux-là n’accepteront pas son impuissance.
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basile
20 mai 2023 13:27
@Conférençovore
pas même la Chine soutient en réalité la Russie,Je crains que vous ne soyez mal informé.
Avez vous entendu parler du Sud global ? Les ventes de pétrole russe ont-elles baissé ?
Quand on voit l’Inde acheter le pétrole russe et le revendre à l’UE plus cher après raffinage, on se demande qui est cocu.
C’est justement la raison des tentatives d’embargo qui se discutent au G7 à Hiroshima : Ursula n’apprécie pas d’être cocufiée.
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basile
20 mai 2023 15:27
@Conférençovore
à côté desquelles celles en ex-Yougoslavie sont de la roupie de sansonnetVous êtes sympa, vous nous épargnez l’effort de se brancher sur A2, TF1, BFM, FI ... pour s’informer. Vous faites la synthèse.
Pas tout à fait quand même, ces médias MMS ayant réussi la performance d’effacer tout simplement cette guerre de Yougoslavie, menée il est vrai illégalement par l’OTAN. Pour eux, l’Ukraine c’était la 1ère fois depuis 39/45.
Votre "roupie de sansonnet" (pour une guerre qui a fait des centaines de milliers de victimes, et des bombardements massifs probablement plus importants en tonnages de bombes larguées d’avions qu’en Ukraine), c’est déjà trop pour nos MMS : ils cancellent le tout.
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basile
20 mai 2023 15:50
@Conférençovore
Un embargo n’est pas une déclaration de guerre. C’est une manière d’isoler un pays,Vous n’avez pas tout à fait tort : il y a embargo et embargo.
Il y a celui de l’ONU (en fait les USA et leurs alliés) sur l’Irak, qui a fait des centaines de milliers de victimes, dont beaucoup d’enfants. Il s’agit bien d’un embargo de guerre.
Il y a celui des USA sur Cuba, moins meurtrier, qu’on peut qualifier de guerre de basse intensité.
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basile
20 mai 2023 21:05
@Conférençovore
Si d’ici là nous ne nous sommes pas pris une ogive nucléaire sur la tronche. Ça te va ?
Le risque existe mais je sens que les Chinois vont nous sauver du désastre absolu.
Ils vont éviter à la Russie une défaite éventuelle, bien qu’improbable, avec les armes conventionnelles et donc l’ultime recours côté russe aux armes nucléaires tactiques et stratégiques.
Les Chinois vont définir un compromis équitable genre (c’est plus mon souhait qu’un pronostic) : la Crimée indépendante. Après 5 ans, consultation pour connaître son choix : rester indépendante, ou s’arrimer à la Russie ou à l’Ukraine avec pas mal d’autonomie.
Forte autonomie des régions russophones de l’Est de l’Ukraine, en restant dans le cadre de l’Ukraine. Deux langues officielles dans ces régions.
Garantie de sécurité USA/Chine/Russie pour l’Ukraine dans sers frontières de 1991 hors Crimée. Ukraine pas formellement dans l’OTAN mais alliance militaire Ukraine / USA et accord USA/Russie sur les missiles US admis en Ukraine.
Plus de chances d’arriver à un tel compromis après 2024 si le parti Républicain gagne les présidentielles US (les « gauchistes » Démocrates, comme nos « progressistes » européens sont plus bellicistes. L’avis d’Ursula, Borrel, Scholz et Macron n’a aucune importance : la négociation sera principalement Chine-USA).
La Chine a rapproché l’Iran et l’Arabie Saoudite. Elle pourrait réussir à stopper cette guerre d’Ukraine. Ce serait magistral comme succès pour toute l’Asie, et la naissance d’une nouvelle configuration géopolitique mondiale, déjà en gestation.
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basile
20 mai 2023 21:48
@Conférençovore
quand Poutine ordonne l’exécution d’un ancien opposant qui ne présente plus aucun risque et qui vit paisiblement en Angleterre.
Je trouve merveilleux qu’un posteur sur Avox qui semble doté de bon sens gobe aussi facilement les bobards des MMS occidentaux.
On ne sait toujours pas s’il y avait un ou deux tireurs pour tuer Kennedy, mais pour l’affaire Skripal (disparus de la circulation, père et fille) il n’y aurait aucun doute : c’est Poutine qui a préparé le poison.
Autant de naïveté et de foi occidentale est touchant.
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Jean Beudeufair
20 mai 2023 22:53
@basile
Je ne sais pas où tu as vu que ce misérable cloporte avait du bon sens ?? Il enchaîne âneries sur âneries , tout en se prenant pour un grand penseur , ce branleur !La dernière et succulente idiotie de ce cloporte aussi fat que stupide :
Soral est un anarchiste de droite
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basile
21 mai 2023 09:03
@Conférençovore
’il existe des centaines et peut-être des milliers de prisonniers politiques en Russie,Pour le coup, nos MMS pourraient développer un peu ce sujet, le détailler, analyser les mécanismes et les lois qui encadrent ces "milliers" de condamnations, nous parler des régions et des villes où se déroulent ces "milliers" de procès. A moins qu’il n’y ait pas de procès ?
Mon ignorance à ce sujet traduit la nullité de nos MMS qui ne connaissent que le nom de Navalny plus qqes autres (moins de 10).
A propos, pour confirmer ce que je disais plus haut à savoir que Kara-Murza a été condamné à 25 ans pour d’autres motifs que son opposition affichée à la guerre, un autre opposant à Poutine, ancien maire d’une grande vile, a été condamné à une amende (pas à la prison) pour son opposition affichée à la guerre (Roïzman je crois me souvenir).
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basile
21 mai 2023 09:13
@Conférençovore
la Russie de Vladimir aurait des scrupules à éliminer physiquement un opposant politique.Bien sûr qu’un Etat comme la Russie na aucun scrupule à éliminer quiconque menace l’Etat. Obama ou Hollande non plus quand nécéssaire.
C’est d’ailleurs pourquoi tous ces empoisonnements ratés me font penser qu’il y a un jeu de manipulations derrière toutes ces mise en scène, Skripal et Navalny sortant sauvés par l’Occident de la "tentative d’assassinat" de Poutine. C’est Hollywood. Mafia ? Services occidentaux ? ...
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basile
21 mai 2023 09:54
@Conférençovore
’une reconnaissance internationale quand au rattachement de ses territoires (Crimée, RPD, RPL)
Impossible, ce serait une défaite cuisante de l’Occident et des nationalistes ukrainiens. Et le point de départ d’un terrorisme sans fin dans ces régions.
C’est toute la difficulté et les dangers de cette guerre : il n’y a pas de solution sinon l’épuisement militaire d’un côté ou l’autre. Ou la montée aux extrêmes.
C’est pourquoi une négociation des grandes puissances (USA Chine) mettant dans la balance tous les enjeux mondiaux (territoires, Taïwan, mer de Chine, Pacifique, monnaie, écologie …) pourrait venir à bout de cette guerre, car l’épuisement d’un côté est improbable et la montée aux extrêmes inimaginable.
Naissance d’un monde multipolaire géré par les deux géants, Chine/USA, sous le contrôle du reste du monde (Inde, Brésil, Indonésie, Russie, Afrique, UE ??? ...).
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basile
21 mai 2023 16:16
@Conférençovore
Puisque tu persistes à douterJe cherche à m’informer.
Votre lien est intéressant (Memorial, qui vient d’être interdit).Faudrait passer du temps à lire la description de quelques dizaines de cas pour se faire une idée de la nature de la répression. S’il existe une analyse honnête de ce genre déjà réalisée, ça m’intéresse.
Un rapide coup d’œil ramène à la « vedette » Navalny qui apparaît dans plusieurs articles. D’autres cas concernent le terrorisme islamique ou tchétchenne, qui ne seraient pas considérés chez nous comme prisonniers politiques (un assassin de préfet n’est pas un prisonnier politique). Quelques leaders d’associations interdites, c’est pas non plus tout à fait inconnu chez nous.
Un cas m’a intéressé parce que simple à comprendre : un accusé d’avoir lors d’une manif. de soutien à Navalny poussé une barrière métallique contre un flic. La barrière a atterri dans le ventre du flic qui a « ressenti une douleur » et a vu son autorité bafouée. Le coupable a écopé de 2 ans ferme. La, c’est pas du tout comme chez nous : il aurait écopé ici de 3 mois avec sursis (beaucoup plus s’il avait lancé un pavé). Donc très grande sévérité des condamnations en Russie.
Manque une synthèse honnête pour y voir plus clair et établir des comparaisons.
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basile
21 mai 2023 16:25
@basile
J’ajoute que dans l’ensemble, ces "prisonniers politiques" russes ont une bonne tête, certains franchement sympathiques (pas tous). L’un d’eux m’a accroché avec sa tête de bon père de famille : un témoin de Jeovah ! Ils doivent être interdits en Russie ... -
basile
21 mai 2023 16:46
@Conférençovore
J’ai vraiment du mal à comprendre comment des Occidentaux peuvent admettre,
Ils n’admettent rien du tout. On est dans le rapport de force brut, à mille verstes de toute notion de morale. Les Russes considèrent que l’agresseur est l’Amérique avec le coup d’état de Maïdan. Bien d’autres puissances et non des moindres attribuent l’origine et la faute de cette guerre aux USA.
Le risque est que l’Etat russe (monstre froid) puisse se sentir menacé dans son existence par une défaite en Ukraine ou par une attaque massive sur la Crimée. Je me rassure en me disant que l’armée russe tiendra le coup avec des armes classiques et que de toute façon la Chine aidera la Russie si elle juge que c’est dans son intérêt.
La bombe sur Paris, c’est donc pas pour demain (je suis parisien).
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basile
21 mai 2023 17:13
@Conférençovore
dans un goulag pour 10 ans et duquel il ne ressortira probablement que les pieds devant.Arrêter la parano russophobe. Le "Goulag" n’est plus ce qu’il était.
Khodorkovsky est sorti de 10 ans de colonie pénitentière en pleine forme, tant et si bien qu’il défie aujourd’hui le pouvoir de Poutine à partir de Londres et de la Suisse.
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basile
21 mai 2023 17:36
@Conférençovore
l’ONG russe de défense des droits de l’homme MémorialComme écrit plus bas, j’ai regardé la liste des prisonniers politiques de Memorial. Il y a toutes sortes cas très différents dont une grande partie ne seraient pas considérés en France comme "prisonniers politiques".
La répression politique en Russie est réelle, mais il n’est pas honnête, comme le fait Mémorial, de publier un texte en Français, donc destiné à un public français avec l’annonce "1000 prisonniers politiques en Russie" car c’est complètement faux, au sens où l’on entend "prisonnier politique" en France.
Mémorial ne méritait certainement pas d’être interdite, mais ferait mieux d’être un peu plus honnête quand elle s’adresse à des Français.
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basile
21 mai 2023 18:47
@Conférençovore
sa réhabilitation de Staline n’est pas le fruit d’un simple hasard mais bien d’une volonté de restaurer une grande Russie.
Propos ambigu et en partie faux.
Qui est Staline pour les Russes ? Un homme qui a dirigé leur pays durant 25 ans, qui a sorti le pays de l’analphabétisme, gagné une guerre mondiale, industrialisé massivement le pays, créé des famines en échange de devises et matériels pour l’industrie, fait subir un pouvoir dictatorial promettant un avenir radieux, infligé une répression politique féroce et particulièrement meurtrière.
Ce XXème siècle, les Russes ne sont pas prêts de l’oublier. Staline les a marqués à jamais.
Que vont-ils retenir de ce dirigeant, d’abord et avant tout ? La victoire sur l’Allemagne nazie. Le reste, le guide pendant une aventure politique terrible, excitante, messianique (mondiale), meurtrière ils vont un peu l’oublier, le mettre en second.
Alors quand un dirigeant autoritaire comme Poutine se réfère à Staline, c’est au vainqueur de la guerre à qui il pense avant tout. Poutine veut se poser comme un « dictateur » qui a gagné la guerre du redressement de son pays après l’effondrement de 91 avec Eltsine.
Et pas du tout comme quelqu’un qui veut restaurer l’URSS ou l’Empire russe comme vous le sous-entendez avec tous nos médias (propagande, propagande, difficile de s’en départir). La Pologne, la Finlande, l’Azerbaïdjan ou le Khazakstan/Turkménistan dans la Russie moderne ? C’est idiot, absurde et Poutine ne dit pas autre chose.
Poutine l’a d’ailleurs très bien exprimé en une phrase (je ne saurais la citer de tête) disant que celui qui n’a pas la nostalgie de l’URSS n’a pas de cœur, mais celui qui voudrait restaurer l’URSS n’a pas de tête.
L’Ukraine n’a rien à voir avec ça, c’est une question différente, principalement "russe" (ethnie, langue) et mise à l’abri des missiles US (sécurité), pas "impériale".
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basile
21 mai 2023 19:22
@Conférençovore
elles révèlent qu’il est très probable que l’opération échouerait
Il a été dit et écrit tellement d’âneries à propos du militaire à l’occasion de la guerre en Ukraine que toutes ces analyses de think-tanks sont pour la plupart à mettre à la poubelle.
Xi a promis, je crois, que Taïwan serait ramenée au bercail pour le centenaire. Je crois qu’il est sérieux.
La Méthode ? Jeu de go (étouffement), poker (combinaison d’embargo et de menace militaire), agression militaire combinée aux précédents. Personne ne sait aujourd’hui.
En attendant, les Chinois ne font pas ballader leurs sous-marins entre Nice et la Corse ou du côté de Brest. Alors que Macron, suivant en cela son maître Biden, fait circuler ses sous-marins nucléaires entre Taïwan et le continent chinois. Provocation inutile ?
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basile
21 mai 2023 19:37
@Conférençovore
Khodorkovsky doit être du genre à surveiller en permanence ses arrièresSi je le rencontrais, je lui conseillerais plutôt de graisser la patte au MI6 avec ses millions, en échange de son intégrité physique, des fois que les rosbeef, plus sophistiqués et vicieux que leurs collègues de la CIA, décident de l’utiliser dans une de leurs opérations tordues.
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basile
21 mai 2023 20:23
@Conférençovore
a commandité l’exécution de plusieurs djihadistes,
L’idée que vous suggérez est que Hollande « neutralise » des types épouvantables, alors que Poutine supprimerait ses ennemis politiques soutenus démocratiquement par une partie du peuple, des types biens.
Probable pour ce qui concerne Hollande, on a entendu parler d’opérations homo françaises en Syrie. Sur le territoire français, je n’ai entendu parler que d’opérations du Mossad contre des Palestiniens.
Plus incertain concernant Poutine. Est-il à l’origine de l’assassinat de Nemtsov ? On n’en sait rien. Les cas « hollywoodiens » de Skripal et Navalny me paraissent très douteux.
Plus probable : Poutine chasse l’islamiste « jusque dans les chottes », comme Obama, Hollande et les autres. Mais en n’hésitant pas à le faire sur le territoire russe, à la différence des autres.
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basile
21 mai 2023 20:55
@Conférençovore
La situation actuelle de neutralité relativeAu vu de leur réaction très courroucée ce jour à la déclaration du G7, cette neutralité est en vrai très très relative. Ils n’hésitent plus à monter au créneau, sans trop craindre pour leur commerce avec les USA. Nos espoirs à ce sujet sont un peu déçus. On sent que ça bouge, que ça craque de tous côtés.
Pas surprenant, les USA cherchant à monter une coalition anti-chinoise assez agressive en Asie, dans leur style cow boy habituel.
Mon opinion : une puissance comme la Chine doit naturellemment se créer une zone d’influence autour d’elle. Chercher par tous les moyens à lui nuire et l’empêcher de le faire conduit au conflit. Il viendra.
Même remarque concernant la Russie, le conflit étant déjà là : construire un mur étanche entre la Russie et l’Europe, contestant à ce pays toute zone d’influence à l’Ouest conduit au conflit. C’est pourtant notre politique avec les USA et l’OTAN.
Quand l’UE a commencé à négocier un accord avec l’Ukraine, visant un basculement économique de ce pays du côté russe vers le côté européen, la Russie a demandé d’être associée à la démarche. L’UE a répondu : it’s not your business, ça ne vous regarde pas. C’est une déclaration de guerre quand on connaît les liens historiques et familiaux entre Ukraine et Russie. Venant d’une UE qui se réclame de la paix !
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basile
21 mai 2023 22:26
@Conférençovore
j’ai l’impression que l’Ukraine n’a tout simplement pas le droit de décider de son destin elle-même
La politique, c’est un peu plus compliqué que les déclarations de principe genre "je suis libre, je fais ce que je veux."
Quand un gouvernement décide d’une politique qui entraîne un soulèvement armé d’une partie significative du pays, vous allez dire : les insurgés ont tort, le gouvernement a été démocratiquement élu, il faut écraser les insurgés. Le gouvernement ukrainien a essayé et ça n’a pas marché.
Vous voyez bien qu’un gouvernement même démocratiquement élu ne peut pas faire ce qu’il veut, en particulier d’énormes conneries conduisant à la guerre civile. Alors quand en plus ce gouvernement est entre les mains d’une grande puissance à l’affut d’une confrontation avec une autre puissance proche des insurgés, c’est la catastrophe.
Je fais ce que je veux, même les pires conneries ? Non, certainement pas, la vie va m’apprendre que ce n’est pas possible et que ça se paye cher.
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basile
22 mai 2023 03:03
@Conférençovore
Il n’y avait pas de mur étanche entre l’Europe et la Russie avant que n’éclate cette guerre.
Il y avait déjà des batteries de missiles des USA en Europe de l’Est, avec systèmes de lancement supportant des missiles nucléaires d’attaque.
De cela, le public n’est pas informé. Omerta dans les médias. Sait-on si la France a un droit de véto, de regard sur la politique militaire US à l’Est de l’Europe ? Non, on ne sait rien.
Ceux qui savent, côté russe, expriment leur désaccord, comme Mitterrand du temps des euromissiles. Mais les US s’en fichent.
Et c’est peut-être cette indifférence des USA aux préoccupations russes de sécurité qui est à l’origine du revirement de Poutine en 2007 (discours de Münich), et finalement aujourd’hui à la guerre en Ukraine. On n’en saura pas plus.
Il faudra attendre les historiens, car aucun « expert » de politique étrangère n’a analysé sérieusement dans la presse ou à la radio la politique militaire des USA en Europe de l’Est et ses conséquences potentielles. Nos médias ne font pas d’analyse, leur rôle est simplement de désigner un ennemi et de le diaboliser.
Ce mur de missiles annonçait un mur politique puis économique. L’Europe est coupée en deux, pour longtemps.
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Vulpes vulpes
22 mai 2023 12:27
@basile
Les cas « hollywoodiens » de Skripal et Navalny me paraissent très douteux.
C’est peu dire !
Navalny s’est fait « skripaler »
The False Flag Poisoning of Alexei Navalny
The Skripal Case 5 Years On : BS then, BS now
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basile
27 mai 2023 09:33
@basile
Même si on ne pratique plus beaucoup la « ballade » à notre époque, c’est une écriture qu’on rencontre encore souvent. À tort. La « balade » au sens de promenade s’écrit avec un seul « l ». La paire d’« l » (d’ailes) est plus utile à la « ballade », œuvre poétique ou musicale, qui, elle, peut nous faire décoller.
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Lord Volde
18 mai 2023 19:13
@Pyrathome
On s’en tape comme de l’an 40 de la gourgandine professionnelle.
Seul compte ce que représente cette chaîne de TV made in Israël et la fréquentation de son plateau TV ainsi que la propagande qui est déroulée en permanence afin de souiller la vérité, le réel et l’exactitude. Un mensonge répété mille fois devient vérité. -
Lord Volde
19 mai 2023 00:47
@Gaspard Delanuit
Le super Troll qui ose ramener sa fraises et ses étiquettes diabolisantes. " Les cons, ça osent tout et c’est même à ça qu’on les reconnait" Michel Audiard. -
Lord Volde
19 mai 2023 01:27
@Gaspard Delanuit
L’inversion accusatoire d’un super troll qui au surplus entretient ceux qu’il accable de lui ressembler.Un maître abruti de cette envergure, on en refait qu’une fois par siècle.
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Gaspard Delanuit
18 mai 2023 14:57
Pour une fanatique idiote, comme cette pauvre fille, la pluralité est insupportable et dangereuse. Bien sûr que c’est dangereux... mais seulement pour elle et sa clique d’imposteurs. Car si les Français pouvaient entendre autre chose que l’uniforme récital quotidien des perroquets médiatiques, ces branleurs seraient éjectés du paysage politiques et seraient réorientés à des activités correspondants à leur réelles capacités et des fonctions moins avantageuses : entretiens des surfaces, manutention, très petit secrétariat. Et encore faudrait-il d’abord qu’ils apprennent un vrai métier. Par exemple, cette femme "titulaire d’un master en gestion des établissements de santé" obtenu en démontrant sa capacité à parler pour ne rien dire, pourrait faire un stage afin d’apprendre à nettoyer les vitres des hôpitaux (parce que ça, au moins, c’est utile et peut-être à son niveau si elle fait des efforts importants).
Article bien construit et bien documenté.
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Lord Volde
18 mai 2023 19:07
@Gaspard Delanuit
Article équivalent à de la merde en barquette à la gloire du national sionisme sous le déguisement d’un pseudo patriotisme de circonstance.
Le défilé permanent des animateurs et invités professionnels qui pérorent sur cette chaine israélienne qui ne cache pas son parti pris, son attachement viscéral à l’idéologie sioniste et au camp anglo-américain ainsi que son islamophobie virulent confinant à la pathologie sont les stigmates de la perversion poussée à l’extrême.
Il est certain qu’un type névrosé de l’acabit de Gaspard Delanuit ne peut qu’apprécier tout ce qui a l’apparence de la merde et sort par le trou du cul de Tata Clémentine
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Lord Volde
18 mai 2023 19:26
@Globulard
Tu as massacré tellement de palestiniens innocents (femmes, enfants et vieillards compris) et volé leur terre et leur foyer, et maintenant que la mort frappe à ta porte pour réclamé ta dépouille et ôter ton âme agonisante pour la rendre à la géhenne, tu oses néanmoins ramener ta carcasse malfaisante et malodorante dans un dernier baroud où l’ignominie et le déshonneur le dispute à la déchéance mentale.
闭嘴捡屎Bì zuǐ jiǎn shǐ -
Gaspard Delanuit
18 mai 2023 21:49
@Lord Volde
Vous êtes informé par le présent message que vous avez désormais officiellement le statut d’un troll.
Ne nourrissez pas le troll.
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Lord Volde
19 mai 2023 00:37
@Gaspard Delanuit
On s’en cogne le coquillard de tes autocollants à la noix qui planent telles des menaces visant à disqualifier toute opposition sérieuse et profonde et de ce procédé machiavélique qui entend gouverner en édictant des procès d’intention qui ne reposent que sur aucun fondement sérieux, hormis la volonté d’opérer un tri sélectif en essayant d’évincer les adversaires les plus craints et qui possèdent une excellente maîtrise du logos, de l’herméneutique et de l’activité de penseur.
Bienvenue à GATTACA.
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Lord Volde
19 mai 2023 01:29
@Gaspard Delanuit
Le grand maître du trollisme a parlé avec sa bave nourrissante.
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sylvain66
18 mai 2023 18:53
Laurent Joffrin, Gérard Leclerc, Jacques Séguéla, Joseph Macé-Scaron, Nathan Devers (proche de BHL) ou Julien Dray, tous chroniqueurs sur CNews,
berk ! si on peut faire quelque chose pour éviter que BHL ne fasse des petits, je vote pour. Même si il faut noyer des bébés. Les autres, c’est pas beaucoup mieux, mais qui regarde ça sans déconner ?? la france est malade, a en crever !
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Gaspard Delanuit
18 mai 2023 21:56
@sylvain66
En fait la question n’est pas de savoir si ces journalistes et autres sont des personnes intéressantes et valeureuses, la question est seulement de savoir s’il est pertinent de dire que ce sont des fascistes, des nazis, la peste brune, etc. Or, dans le cas des personnes citées, l’accusation est complètement débile. Après, ces gens peuvent être critiquables ou méprisables sous d’autres aspects (parce qu’ils sont cons, méchants, parce qu’ils sentent des pieds ou parce qu’ils ont les cheveux gras), mais c’est un autre sujet.
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Lord Volde
19 mai 2023 00:44
@Gaspard Delanuit
Troll un jour, troll toujours.
En matière de débilité, tu tiens le pompon.
Ces sales types qui ont accès aux plateaux TVIsraël en permanence sont exactement des fascistes de la pire engeance. Ils cochent toutes les cases de la médiocrité humaine en passant par la trahison, le mensonge, la haine et la violence contre les plus misérables, l’amour irréductible de l’argent facile et de la spéculation sans effort et la défense d’un système politique hyper mafieux clanique et tyrannique. -
911 Pentagone ?
19 mai 2023 11:33
@sylvain66
Je n’apprécie pas d’avantage les individus que tu cites ( hier, Devers défendait Talonnettes sur CNews ),
mais, il y a toutes celles et ceux ( ) que tu te gardes bien de citer et qui représentent l’attrait de la Chaine en ce qui me concerne :
— D’Ornellas,
— Cluzel,
— Mabrouk,
— Bastier,
— Kelly,
— Bock-Côté,
— Menant,
— Bigot,ça fait quand même du beau monde !
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christophe nicolas
18 mai 2023 23:15
Je rappelle que A. Hitler était un naturiste, un vrai vert pour son époque :
On rappelle aussi que les nazis étaient les rois de la musique :
Rappelons que "Nazi" signifie "Membre du parti national-socialiste allemand" , sans oublier pas leur gout de la propagande radiophonique, "radio mille collines" nous prouvant que cela existe encore.
Enfin, les nazis attendaient une arme miracle pour vaincre la Russie mais surtout pour éviter les questions de leur peuple, comme Zélensky, sans doute soutenu par Marine Tondelier.
Leur déroute sera connue comme "la fuite des faisans dorés."
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paulau
19 mai 2023 11:45
-
Mao-Tsé-Toung
19 mai 2023 18:13
JOB -qui était un formidable pince-sans-rire devant l’éternité— demandait aux marchands qui parcouraient le Monde :
CONNAISSEZ VOUS UN PAYS OU L’INTELLIGENCE EXISTE ???
(Comprenne qui pourra)
---------------------------#1 des Tendances
Marine Tondelier (EELV) : CNews et Valeurs actuelles néo-nazis ! Faut-il les interdire ?Marine Tondelier est secrétaire nationale d’Europe Ecologie Les Verts
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Marine Tondelier est secrétaire nationale d’Europe Ecologie Les Verts
!
EXCUSEZ DU PEU SVP : une nénette qui demain a de fortes chances de se retrouver demain, sous la houlette de mon Favori, cad l’inénarrable Mélenchon, député de notre République -certes bananière— ou pourquoi pas MINISTRE, voire 1er MINISTRE
?! (excusez du peu)
Aussi cette hilarité générale* -excusez-moi de le dire— me fait plutôt RIRE !
(CQFD
Comprenne qui pourra)
ps)
...cette hilarité générale, quasi UNANIME (ou même carrément unanime ?), qui irait des COCOS aux FACHOS, me semble, pour le moins, SUSPECTE
!
Qu’en pensez vous ?
(CQFD
Comprenne qui pourra)
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Mao-Tsé-Toung
19 mai 2023 18:39
@Mao-Tsé-Toung
Marine Tondelier est secrétaire nationale d’Europe Écologie Les Verts* !
EXCUSEZ DU PEU SVP : une nénette qui demain, a de fortes chances de se retrouver, sous la houlette de mon Favori, cad l’inénarrable Mélenchon, députée de notre République -certes bananière— ou pourquoi pas MINISTRE, voire 1er MINISTRE ?!
EST-CE RISIBLE CELA ???
*Europe Écologie Les Verts
: un groupe très important dans le conglomérat de la NUPES, avec son brillantissime leader Mélenchon...
Question subsidiaire à tous les Agoravoxiens de bonne foi (s’il y en a bien sur) :
Qu’en pensent vraiment dans la NUPES, les alliés de "Europe Écologie Les Verts" des déclarations ô combien péremptoires de cette petite nénette ?
(CQFD
Comprenne qui pourra)
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