lundi 22 août 2011 - par Astrid

Prise de Tripoli : la victoire des insurgés, de l’OTAN... et de BHL

Sur France Info, on peut aussi écouter le témoignage de Maram, une franco-libyenne de 26 ans qui habite au coeur de Tripoli depuis 2 ans (après avoir vécu 24 ans en France à Paris) et décrit ses premiers moments de liberté. "Tout le monde est euphorique, tout le monde est content", déclare-t-elle. Au petit matin, elle remercie l’OTAN : "Sans l’OTAN, on n’y serait jamais arrivé".

 

Les images de la prise de Tripoli :

 

Seif al-Islam, un des fils du colonel Mouammar Kadhafi qui fait l’objet d’un mandat d’arrêt de la Cour pénale internationale pour crimes contre l’humanité commis en Libye, a été arrêté. Les proches du régime tombent les uns après les autres.

 

Revivez les 6 mois de la révolte des insurgés, soutenus par les forces de l’OTAN :

 



143 réactions


  • Giordano-Bruno 22 août 2011 10:44

    1300 morts de plus sur l’absence de conscience de ce XXXXXXX.


    • Rems 22 août 2011 14:25

      Et aussi sur "la discipline des troupes insurgées" et leur "esprit exceptionnel d’organisation"

      Quel déconneur ce Bernard. Il peut donc pas s’empêcher de faire des blagues ! Fais gaffe, on va finir par plus te prendre au sérieux à force

    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 23 août 2011 02:09

      par Pierre JC Allard (xxx.xxx.xxx.18) 23 août 01:57

      On veut tuer Kadhafi ? Regrettable mais il aurait mieux valu lui que ses enfants, vous ne croyez pas ? Et si, d’autre part, certains des responsables de ce carnage et des gouvernants des pays agresseurs étaient abattus par des attentats ciblés, faudrait-il parler de ’terrorisme" ou d’une guerre plus propre que celle que l’Occident est a livrer à Tripoli ?


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 23 août 2011 02:25

      Je regrette beaucoup que BHL soit Juif. Avec ce qui se passe en Palestine, l’antisémitisme n’a pas besoin d’une piqure d’adrénaline. Ayons tous une bonne pensée pour Chomsky, Einstein, Mendelssohn et Julius Rosenberg, tout en nous souvenant que Landru était Français et que Napoléon a fait bien du mal en Espagne et ailleurs... Ca évitera les amalgames néfastes.



       Pierre JC Allard

    • poletmik 24 août 2011 02:59

      Qu’entendez-vous par piqûre de rappel d’antisémitisme avec ce qui se passe en Palestine et le regret que vous manifestez que BHL soit juif ? Il n’y a pas de honte à dire que BHL ne se manifeste pas en faveur des palestiniens devant les exactions de ses co religionnaires (puisque Israël souhaite ne comporter qu’une race de juifs purs). Critiquer le comportement du gouvernement d’Israël ne constitue pas de l’antisémitisme, à la rigueur si cela peut vous faire plaisir, de l’antisionisme.

      En ce qui concerne le lien à votre publication, j’invite les lecteurs à le suivre pour lire l’erreur énorme que vous faites certainement par méconnaissance de la réalité de l’évacuation de la bande de Gaza par les occupants israéliens. Ceux-ci sont partis et non chassés, (arrêtez de pleurnicher sur ces pauvres juifs) pour des raisons stratégiques : en effet ils savaient parfaitement qu’ils ne pourraient tenir plusieurs fronts, longtemps et qu’ils seraient délogés dans un avenir proche. Personne ne les avait obligés à occuper ce territoire. 
      Enfin, il y a des juifs qui n’ont pas ce comportement ridicule de BHL : Rony Brauman par exemple, Michel Warshawski, et bien d’autres qui sont plus conséquents et intelligents, tout en étant moins théatreux.

  • Nina NinaN’bou 22 août 2011 11:16

    A part une journaliste je n’ai vu nulle part les femmes libyennes. 


    Victoire, Libération... pour les hommes, on dirait !

    • juluch juluch 22 août 2011 22:04

      Pareil pour moi !!


      Par contre, il y en a des barbus criant Allah akbar !!!

      Ça promet !!!

    • epapel epapel 22 août 2011 22:18

      Regretteriez-vous Kadhafi ?


    • juluch juluch 22 août 2011 22:35

      C’est tomber de Charybde en Scylla.....


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 23 août 2011 02:41
      @ epapel

      Regretter Kadhafi ? Moi, oui. Et si vous n’étiez pas un ignare insignifiant, trop lâche pour dire son nom, qui n’a jamais écrit un article sur ce site, ne s’est même jamais présenté et ne dit que des sottises pour commentaires, vous le regretteriez aussi, comme la majorité des Libyens. Il est bien triste qu’il reçoive le coup de pied d’un âne tel que vous. Vous mériteriez le pire : vous voir tel que vous êtes.

       Pierre JC Allard


    • epapel epapel 23 août 2011 23:13

      En parlant de sottises, relisez-vous.
      .
      Vous cumulez en une seule phrase la vulgarité l’arrogance et le faiseur de leçon, que vous prétendez combattre par ailleurs.
      .
      Ceci dit, je suis bien content de vous voir assumer votre affinité avec Kadhafi, au moins les choses sont claires.
      .
      Et relisez les commentaires de ce blog : c’est un véritable concours de sottises, l’humour en moins et la haine en plus.


  • Niza 22 août 2011 11:25

    Messieurs les rebelles lybiens, pourriez vous garder notre ministre des affaires étrangères, BHL chez vous quelques temps, merci d’avance.


  • RepublicainVox RepublicainVox 22 août 2011 11:25

    Encore une victoire de l’empire, il n’y a plus qu’a espérer qu’il ne va pas piller le pétrole et l’or des libyens. Et que cette état ne va pas devenir un enfer comme l’Irak.




    • epapel epapel 22 août 2011 22:19

      La victoire de l’intelligence ne viendra pas de vous, c’est sur.


    • farid farid 23 août 2011 01:05

      Pourquoi ? c’est du bon sens ce qu’il dit, tu penses que c’est pour la démocratie et la liberté que les Américains et ses caniches on bombarder des civils ? tu es bien naif !


    • epapel epapel 23 août 2011 23:15

      Ce sont les forces de Kadhafi qui bombardaient les civils.


  • Yvance77 Yvance77 22 août 2011 11:36

    Ouais, ils se sont peut-être libérer d’un tyran... mais ce n’est pas pour autant qu’ils auront l’occasion de sabrer le Champomy sous les cieux du NWO. D’une galère, ils en sortent, pour mieux replonger dans une autre.
    .
    Bienvenue dans le monde mondialisé, ou vous allez en chier grave !
    .
    Vous n’étes pas au bout du chemin de la liberté, bien au contraire. Et, surtout ne croyez pas BHL s’il vous annonce des lendemains radieux...


    • Nisseratos 22 août 2011 21:57

      Drôle comment quelque chose de "gros" arrive quand les marchés vont dans le mur. Du cynisme, dites vous.

      On libère DSK on bombarde Khadafi, on rebombarde les palestiniens.
      Mmmmmmm..........


    • epapel epapel 22 août 2011 22:21

      Je vois qu’il n’est pas difficile de faire tourner la boite à complots, une idée deux balles suffit.


    • epapel epapel 23 août 2011 22:44

      Non, je me marre trop en vous lisant.


  • Talion 22 août 2011 11:37

    Prochaine étape, la Syrie !


    Puis l’Iran...
    Puis le Vénézuela...
    Puis la Russie...
    Puis la Chine...

    Et puis après on sera tous des esclaves...

    • flesh 22 août 2011 12:15

      Pour la Chine et la Russie je leur souhaite bonne chance...



    • eQzez edzez 22 août 2011 14:29

      ils vont perdre l’afghanistan (et le yemen ), alors la russie , ou la chine , l’otan et ses chiens l’auront bien profond.


    • epapel epapel 22 août 2011 20:24

      La Chine et la Russie, qui ont lâché Kadhafi, ne vont pas se voter une résolution de l’ONU contre eux-mêles voyons, déjà qu’ils mettent leur veto pour protéger la Syrie et l’Iran.

      .
      Plus blaireau tu meurs.


    • epapel epapel 22 août 2011 22:22

      Visiblement, vous en bavez d’avance.


  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 11:42

    T’es sérieuse l’auteur ... Levy qui défend les libyens ... smiley ...
    S’il avait voulu faire éjecter Kadhafi ... il l’aurait fait depuis un moment déjà ...

    Là, non ... c’est le temps béni des nouvelles colonies ...
    Un si beau, grand et riche pays ... aux mains des news colonisateurs ...

    Que Kaddhafi parte pas de souci, le problème ce sont les libyens ... les pauvres ne sont pas au courant de ce qu’il les attend ... ils vont regretter la Libye du passé, mal dirigée certes ... mais qui appartenait à la Libye ...

    A présent, qu’ils ont volontairement été armés ... la Libye va devenir peut être pire que l’Irak ... c’était le but recherché !!! ... Le plan de déstabilisation de l’Afrique du Nord a commencé !!!


    • Sentero Sentero 22 août 2011 11:57

      Les Libyens vont regretter blabla...

      Et oui je suis sur que des Chiliens regrettent aussi le bon vieux temps de Pinochet, que des Chinois pensent qu’au moins sous Mao il y avait moins d’inégalités, que des Russes pensent que leur patrie était plus puissante et mieux gouvernée sous Staline etc etc... cela me fait penser à ma grand mère qui m’avait dit un jour "Au moins sous Mussolini les trains arrivaient à l’heure"...

      Bref au revoir Khadafi et bienvenue au Panthéon des martyrs de la lutte contre le NOW :))) ...en esperant qu’Assad te rejoigne le plus vite possible (entre grands humanistes ils auront beaucoup de souvenirs de repressions à se raconter)...

      Au plaisir.


    • Hijack ... Hijack 22 août 2011 13:02

      Les chinois ... aussi pour pour Mao que pour la suite ... n’avaient pas instrumentalisés de l’extérieur, l’Otan n’y était pas ... Les chinois, pour être là où ils sont ... le doivent à eux mêmes, rien qu’à eux mêmes ...


    • Hijack ... Hijack 22 août 2011 13:11

      Rectification message ci-dessus  :

      Les chinois ... aussi bien  pour Mao que pour la suite ... n’avaient pas été instrumentalisés de l’extérieur ...


    • Walid Haïdar 22 août 2011 15:38

      Sacré Sentero !


      vous voulez parler de Pinochet, celui qui a été mis en place par les américains après avoir assassiné ce criminel potentiel de Salvador Allende ?

      Non ça c’est certain, les chiliens ne le regrettent pas. Mais peut-être bien que les Libyens risque de regretter de n’avoir pas su empêcher les américains de leur foutre de nouveaux fachos au pouvoir, c’est à dire une groupe de bandits, d’islamistes et d’escrocs, que vous appelez rebelles, et qui n’ont rien à voir avec la volonté populaire... un peu comme Pinochet et les truands qu’il avait à sa suite.

      Khadafi n’était certes pas un ange, mais la Libye avait l’IDH le plus élevé du continent, et un des plus élevés en dehors de l’OCDE. Il y avait des soins gratuits, l’école gratuite.

      On verra ce qui va se passer avec la bande de zouave que les impérialistes ont choisi de mettre à la place. Mais bien entendu, puisqu’ils n’ont pas fait ce putsch par humanisme, on peut se douter que c’est pour piller les ressources de ce pays, et par conséquent l’argent du pétrole qui servait à financer confortablement tous ces précieux services publics, sera détourné, au profit de l’empire, de ses vendeurs d’armes qui devront bien être payés pour les bombes qu’ils ont fourni, et au détriment, bien entendu, du peuple.

      Que de choses élémentaires que la connerie humaine n’intégrera semble-t-il jamais assez pour qu’il devienne inutile de les rappeler.

      Marre...

    • Kelson 22 août 2011 19:05

      @Hijack
      Mais bien sûr... déjà a l’époque, les américains et les soviétiques étaient de la partie.


    • Kelson 22 août 2011 19:11

      @Walid Haïdar

      Encore un petit faschiste qui refuse de faire confiance aux libyiens, connait le future avant tout le monde et préfère une bonne petite dictature avec soins gratuits à la liberté et aux droits de l’homme. Quel talent !


    • Sentero Sentero 22 août 2011 20:04

      "les chiliens ne le regrettent pas"

      Bien sur que si certains chiliens le regrettent... c’est pas croyable d’être naîf à ce point là...

      Au plaisir


  • Redford 22 août 2011 12:03

    C’est la partie la plus pénible : les faits qui donnent raison à BHL. Un chapeau bien amer à avaler. Je l’avale néanmoins.


    • Hijack ... Hijack 22 août 2011 13:04

      T’inquiète qu’il va pas tarder à ne pas avoir raison ... faut pas désespérer ...
      Quand on est aussi mauvais ... on fini tjrs par le payer ... il le paie déjà par les moqueries qu’ils suscite ... le reste vient ...


    • Hijack ... Hijack 22 août 2011 13:05

      Bref, au revoir la vie tranquille et aisée ... bjr le chaos ... pour longtemps ...

      Mais bon que les responsables de ce carnage se rassurent ... le pétrole est tjrs là !!!


    • epapel epapel 22 août 2011 22:23

      La haine vous obscurcit le cerveau.


    • papone papone 23 août 2011 12:04

      D’ailleurs 99% des messages sur les sujets le concernant se foutent de sa gueule. Ce mec intervient partout tout le temps dans les médias mais sa cote de la popularité en France doit être à 2%, pas plus. Sérieusement.


    • epapel epapel 23 août 2011 23:03

      N’empêche qu’il a plus 1000 fois plus d’influence que vous tous réunis.


    • Latigeur Latigeur 25 août 2011 17:01

      les messages publiés sur Agora Vox ou d’autres forums ne sont pas représentatifs de l’opinion française.


  • flesh 22 août 2011 12:34

    Voilà c’est fait


    Finis les soins de santé gratuits et de qualité, finie l’éducation gratuite et de qualité, finis les logements gratuits, finie l’eau gratuite (ou plûtot l’eau tout court puisque les infrastructures ont été détruite par nos braves avions de la liberté)

    Bienvenue donc aux libyens dans leurs nouvelle dictature, une dictature du tiers monde qui enverra toutes leurs ressources à l’Occident. 

    Vive la démocratie, Alléluhiah !


    • epapel epapel 22 août 2011 22:14

      Encore un admirateur de Kadhafi.


    • epapel epapel 22 août 2011 22:24

      Comment se fait-IL que vous ne vous soyez pas installé dans ce pays idyllique ?


  • Sentero Sentero 22 août 2011 12:56

    "Finis les soins de santé gratuits et de qualité, finie l’éducation gratuite et de qualité, finis les logements gratuits, finie l’eau gratuite"

    Bref vous considérez que l’absence de libertés pouvait légitimement s’acheter à ce prix... cela ne semble pas avoir été l’avis de beaucoup de libyens... où sont les foules qui acclamaient naguère Khadafi sur les places de Tripoli ??? dès que le régime a cessé de les acheter elles ont disparu ... ils avaient déjà sacrifié leur liberté et ils n’ont même pas été capables de sacrifier leurs vies... quels ingrats :)))

    Au plaisir


    • flesh 22 août 2011 13:08
      Mais mon pauvre, vous ne croyez quand même pas que la libye post-Khadafi sera démocratique ? Vous n’avez pas vu quels sont les énergumènes du CNT ?

      Quant au manifs pro-régime (lire pro-libye) oui elle ont pas mal diminué, mais c’est normal, une bombe de l’Otan est si vite arrivée.

      Bon à part ça, il nous reste quel pays pétrolier à libérer de la tyrannie maintenant ?


    • Sentero Sentero 22 août 2011 13:19

      "vous ne croyez quand même pas que la libye post-Khadafi sera démocratique"

      Et bien non je ne le crois pas... parceque vous si ????

      Au plaisir


    • soulmanfred 22 août 2011 13:47

      Sentero il est toujours d’accord avec TF1


    • samagora95 samagora95 22 août 2011 15:02

      @Sentero


      A part manger à votre faim, boire à votre soif, travailler, voyager, avoir quelques loisir (lecture, ciné ,internet etc..) qu’appelez vous la liberté ?

      Très peu de pays dans le monde soit 1% de la population mondiale ont accès à tout ça, parmi les quels vous pouviez compter les libyens.

      Si vous parler de la liberté politique (voter), c’est vous qui êtes dans un monde d’illusion.
      Mise à part vouloir changer le monde au comptoir d’un café, vous n’avez presque aucune liberté d’action (si manifesté, mais alors gentiment comme dirait Coluche) ou voter toujours pour les même et qui restent même quand ils sont à 30% d’opinions favorable.

      Il n’y a qu’a regarder les élites qui nous gouverne, qui sont toutes là depuis plus de 50 ans, toujours avec les mêmes idées, il se repasse le relais pour que personne ne s’aperçois que c’est la même pensé qui dirige l’occident depuis la révolution Française.

      La démocratie est une bonne chose, mais je crains que nous l’ayant quittée depuis le 11 septembre 2001.

      Depuis l’occident est gouverné par des nazis, ce qui explique le merdier mondiale dans le quel nous nous enfonçons petit à petit.


    • Sentero Sentero 22 août 2011 18:16

      Coreligionnaires ???

      Moi je suis en théorie chrétien catholique (de tradition familiale) mais même pas baptisé et en réalité agnostique depuis deux decennies... alors mes coreligionnaires...

      Au plaisir


    • Kelson 22 août 2011 19:17

      @Sentero
      Laisse tomber, Ils n’ont pas beaucoup d’arguments (d’ailleurs toujours les mêmes globalement d’un sujet à l’autre - incapable d’avoir une pensée articulée et nuancée) donc ils passent vite aux attaques perso...


    • Elisa 22 août 2011 20:28

      Et ces "rebelles" qui dès le début ont pleurniché pour avoir de l’aide internationale et qui réclament aujourd’hui qu’on les aide encore pour gouverner leur pays !

      De deux choses l’une. Soit ces insurgés sont des nullités crasses, soit ils ont été recrutés,formés et encadrés par l’Otan dès le début. Ou peut-être les deux !

      Quoiqu’il en soit on peut se poser une question simple : vaut-il mieux être libyen aujourd’hui qu’il y a mois ?


    • QaviQeQuarQo davideduardo 22 août 2011 20:50

      En quoi les monarchie parlementaires européeenees sont elles plus démocratiques que le regime libyen ?

      La grande bretagne ? avec sa monarque a la tete de l état depuis un demi siecle et sa chambre des lords laissant des pouvoirs politiques héréditaires a la noblesse anglaise.

      Un chef d état meme s il est au pouvoir par coup-d état depuis 40 ans, s il réalise tout les désirs de la majorité de son peuple est beaucoup plus démocratique qu une succession de présidents élus qui n en font qu a leur tete.

    • epapel epapel 22 août 2011 22:27

      Votre définition de la démocratie relève de la novlangue (la paix c’est la guerre, la guerre c’est la paix,...)


    • Sentero Sentero 22 août 2011 23:38

      Vous êtes complètement obsédé mon cher... vous voyez des "talmudiques" partout... et vous au fait vous êtes agnostique comme moi ou alors vous croyez en une quelconque transcendance ?

      Au plaisir


    • Sentero Sentero 23 août 2011 17:08

      La pleurniche mon cher elle saute aux yeux mais de la part de des internautes de ce fil qui braillent et larmoyent parce que leur Kadhafi chéri est en train de se faire renvoyer à ces cheres études de dictateur de pacotille... c’est vrai cela doit être dur de réaliser que finalement il n’était pas très populaire à part dans certains milieux alternationalistes occidentaux...

      Un mouchoir peut-être... ou bien alors un kleenex ???

      Au plaisir


    • Sentero Sentero 23 août 2011 17:26
      "A part manger à votre faim, boire à votre soif, travailler, voyager, avoir quelques loisir (lecture, ciné ,internet etc..) qu’appelez vous la liberté ? Très peu de pays dans le monde soit 1% de la population mondiale ont accès à tout ça, parmi les quels vous pouviez compter les libyens."

      Vous affirmez donc que seulement 1% de la population mondiale profite de tous les élements suivants :
      -boire à sa soif
      -manger à sa faim
      -voyager
      -travailler
      -avoir quelques loisirs...
      Voyons la population mondiale comptera 7 millards de personnes fin 2011... 1% de 7 milliards (7 000 millions) cela fait 70 millions de personnes...

      Rien qu’en prenant l’UE ou les EUA ou le Japon on dépasse très largement ce chiffre (et je ne parle pas des autres pays du "Nord") mais en plus il faut aussi compter la montée rapide des classes moyennes des pays émergents (entre autres Mexique Chine Inde Brésil...) plus les riches et classes moyennes des autres pays du Sud... bref votre 1% ne signifie rien... c’est le genre d’affirmation totalement gratuite qui ne résiste pas à 1 mn de réflexion à condition d’avoir une petite idée de l’organisation de monde actuel... mais comme on est sur Internet et qu’on peut toujours tomber sur des jobastres on hésite pas à écrire n’importe quoi avec n’importe quel pseudochiffre pour impressionner... allez vous renseigner un peu plus sur l’évolution de la population mondiale avant d’utiliser prendre n’importe quel argument grotesque pour supporter une dictature dont vous ne subissez même pas les conséquences...

      Au plaisir.

    • poletmik 24 août 2011 02:20

      Vous avez bien raison :

      • aucune illusion à se faire concernant les politiques
      • en ce qui concerne BHL le clown, il n’a pas plus raison que nous tous qui n’avions pas de mérite à prédire la victoire du peuple qui adviendra aussi en Syrie et au Yemen. BHL a couru au secours de la victoire pour faire son cirque mais surtout
      • il est fébrile car les enjeux de la révolution lybienne sont : * la main-mise sur le pétrole et ** d’autre part l’élimination d’un pion anti-israélien au moyen-orient ; c’est cela qui le fait s’exciter comme une minable puce.
      • attendons de voir comment va se répartir le pétrole en Lybie et quelle va être le partage financier pour la population lybienne. Il risque d’y avoir des lendemains moins heureux, tout comme en Egypte ou les USA, à la demande des israéliens vont tout faire pour noyauter les militaires ou la tête de la révolte pour protéger Israël. 
      Mais ces peuples semblent disposer d’une bonne maturité et ne se laisseront peut-être pas manipuler. Ils ont chassé le "collabo" d’Israël (Moubarack) et semblent avoir déjà des idées sur le traité israélo-égyptien.

  • sheeldon sheeldon 22 août 2011 13:03

    Les bombardements ont repris vers 10h... 20 ce matin. Ils sont dirigés sur quelques objectifs précis sur lesquels l’OTAN s’acharne.
    Les combats ont repris autour de l’hôtel où sont toujours retranché des dirigeants libyens et la presse étrangère.
    Au Rixos, l’ordre a été donné par de soi-disant "journalistes" US d’abattre Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan
    Trois Etats ont offert leur protection diplomatique, aux collaborateurs du Réseau Voltaire.
    Cependant, piégés dans la ville, ces derniers n’ont aucun moyen de rejoindre leurs ambassades.

    Thierry Meyssan


    • epapel epapel 22 août 2011 22:29

      Quelle drôle d’idée de se mettre du mauvais côté de la rue aussi : la bêtise est la véritable cause de leurs problèmes.


    • epapel epapel 22 août 2011 22:49

      La disparition d’un comique est toujours un évènement triste.


    • epapel epapel 22 août 2011 22:31

      Quand les Russes et les Chinois daigneront ne pas utiliser leur droit de véto.


  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 13:40

    Tripoli : le point avec Thierry Meyssan - 3 VIDEOS DE TRIPOLI


    Lundi 22 Aout 2011 - 05h55

    Les combats ont cessé...
    Informations contradictoires...
    Khamis Kadhafi dans l’hotel et non pas prisonnier des mercenaires de l’Otan...
    Tout ne va pas bien mais les choses ne sont pas finies...

    Connaissez- vous la chaine arabe Aljazeera

    hum !!!

    Que Meyssan prenne garde à lui ... et Que Dieu le protège !


  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 13:49

    Bref, je la sens vraiment pas cette anti-révolution ...

    Proverbe du jour : " quand un peuple est mené par le bout du nez sur ses terres et par ses propres ennemis, fini la belle vie " ... pour le moins !

    Mais pour le pire ... UNE GRANDE MAJORITÉ DE LIBYENS VONT VOIR LEURS CONDITIONS DE VIES TRÈS NETTEMENT SE DÉGRADER ... et vont logiquement affluer vers l’Europe !!!


    • epapel epapel 22 août 2011 22:11

      Et qui sera le plus heureux si ça arrive et le plus malheureux si ça n’arrive pas ?


  • soulmanfred 22 août 2011 14:19

    J’adore aux infos : manifestation de joie des habitants de Tripoli , et tu vois 4 types en kaki et des pick-up surarmés ...


    • epapel epapel 22 août 2011 22:10

      Entre ça et croire que Kadhafi tient encore le Libye, qui est le plus blaireau ?


  • Sentero Sentero 22 août 2011 14:21

    Et oui quand on laisse la population prendre en main davantage son destin rien ne garantit qu’elle en fera quelque chose de mieux que sous le despotisme (éclairé ou pas) qu’elle supportait... et alors ???

    Bref la situation de la Libye sera probablement pire après Kadhafi qu’avant (pendant un certain temps... croyez-vous que tous les Français étaient ravis de leur situation en 1793 comparé à l’Ancien Régime)... ...c’est comme ça... c’est le risque de la liberté... ou alors retournons à l’Ancien Régime en France, au tsarisme en Russie, à l’Empire chinois, au Califats etc etc... et décidons qu’un dictateur et son entourage savent mieux gérer un pays qu’un régime issu régulièrement de la population... après tout c’est un choix qui se défend... le pain ou la liberté...

    Pourquoi pas ailleurs qu’en Libye ?
    En effet dans la mesure où des soulèvements populaires de grandes ampleur réprimés dans le sang ont lieu dans des dictatures non nucléarisées et que l’ONU et toutes les grandes puissances se mettent d’accord on pourrait imaginer de mettre fin à de nombreuses autres dictatures (Birmanie, Turkménistan, Syrie... sans compter en Afrique...) mais encore faut-il que toutes les grandes puissances y aient quelque chose à gagner et rien à perdre... apparamment cela a été le cas pour Khadafi... pas de chance pour lui et ses fans... mais cela n’est pas le cas pour les autres régimes et ils resteront intouchables (protégés par les EUA ou la Chine ou la Russie ou la France ou le RU etc etc...)
     
    Finalement le tort de Khadafi (à part d’être un dictateur sanguinaire) a été de s’être trop isolé des grandes puissances pour finir sans l’appui d’une seule au conseil de sécurité et d’avoir cru pouvoir acheter la paix interieure en distribuant des miettes à sa population... il n’a pas été assez réaliste tant pis pour lui mais je ne m’inquiète pas il ne manquera pas de supporters alternationalistes pour vanter les bienfaits de son régime... Saddam Hussein ou les Talibans c’était génial non ?

    Au plaisir.


    • Kelson 22 août 2011 19:24

      On verra, il ne faut pas pêcher par excès de pessimiste non plus...


  • samagora95 samagora95 22 août 2011 14:43
    Une personne que la France a reçu avec les honneurs ne se transforme pas du jour au lendemain en un dictateur sanguinaire, c’est totalement illogique.

    Comment réagirait l’état Français si un pays étranger se mettait à fournir des armes lourdes aux voyous du pays pour renverser Sarkosy ?

    La fin du régime Kadhafi était presque souhaitable par tous.

    Que l’ATANT le fasse avec autant de violence en créant une guerre civile, en détruisant les infrastructures civiles et militaires, faisant des milliers de victimes est tout simplement criminel.

    Par la diplomatie, Kadhafi aurait pu être renversé sans faire couler une seule goûte de sang.

    D’autant plus qu’a la moindre vitrine cassée ou au moindre jet de pierre lors de manifestations en occident, et tous les politiciens se lèvent d’une seule voix pour appeler à manifester sans violence, conseil qu’ils se sont même permit de donner aux Tunisiens, avec l’aide de la police antiémeute Française si nécessaire.

    Comme pour l’Irak nous n’entendrons plus parler de la Libye ni des libyens, par contre miraculeusement les réserves de pétrole en France et dans les pays qui ont bien voulu participer au massacre et au pillage augmenteront subitement.

    Je demande la démission de Sarkosy pour avoir reçu un dictateur criminel, et de ce fait avoir fait preuve d’un manque de discernement et d’une inconscience indigne de la fonction de président d’un pays comme la France.


    • Sentero Sentero 22 août 2011 18:26
      Une personne que la France a reçu avec les honneurs ne se transforme pas du jour au lendemain en un dictateur sanguinaire, c’est totalement illogique.
      Confondant de naïveté... cela s’appelle de la diplomatie.
      Comment réagirait l’état Français si un pays étranger se mettait à fournir des armes lourdes aux voyous du pays pour renverser Sarkosy ?
      Aux voyous ? Des révolutionnaires, des rebelles oui... des voyous... pas plus que les milices khadafistes...
      Que l’ATANT le fasse avec autant de violence en créant une guerre civile, en détruisant les infrastructures civiles et militaires, faisant des milliers de victimes est tout simplement criminel.
      Certes... et si rien n’avait été fait vous seriez en train de maudire l’occident et l’ONU pour leur passivité devant des massacres perpétrés par Khadafi...
      Par la diplomatie, Kadhafi aurait pu être renversé sans faire couler une seule goûte de sang.
      Facile à dire... d’ailleurs je ne vous comprend pas si Khadafi était un démocrate pourquoi envisagiez-vous de le renverser...

      Comme pour l’Irak nous n’entendrons plus parler de la Libye ni des libyens, par contre miraculeusement les réserves de pétrole en France et dans les pays qui ont bien voulu participer au massacre et au pillage augmenteront subitement.
      Khadafi vendait déjà ses hydrocarbures à l’Occident et le régime suivant continuera probablement à le faire aux mêmes prix... gain nul...

      Au plaisir.


    • soulmanfred 22 août 2011 19:28

      Nul question de diplomatie mais de vente d’arme , et quel chef d’état a pu installer sa tente dans le parc de l’hôtel Marigny ?


      Si demain Lyon se soulève contre Paris pour faire tomber le régime corrompu de Sarkozy Sentero j’en suis sur verra les choses d’un autre oeil ...

    • samagora95 samagora95 22 août 2011 19:53

      @sentero


      "d’ailleurs je ne vous comprend pas si Khadafi était un démocrate pourquoi envisagiez-vous de le renverser"

      Où ai-je écrit que Khadafi était un démocrate ? il y a qu’a l’écouter parler pour se rendre compte que quelque chose ne tourne pas rond dans sa cervelle.

      Vous n’avez pas compris le sens du message. 

      Avant même que l’OTAN décide de s’en prendre sauvagement à ce clown, ce qui m’a troublé c’est que Sarkozy lui ai déroulé le tapis rouge.

      Encore une fois, on ne devient pas clown dictateur et sanguinaire du jour au lendemain, dans le sens ou il était comme ça depuis des années, Sarko et BHL ne l’ignoraient pas, alors pourquoi user de diplomatie avec cet individu puis le massacrer le lendemain ? C’est tout simplement parce qu’il ne rentrait plus dans les critères de sélection des dirigeants africains (serviteurs et obéissants).

      Pour le pétrole le problème ne se pose pas dans l’immédiat.

      Si demain il y a pénurie (ce qui se profile dangereusement selon de grands experts), Kadhafi l’aurait vendu au plus offrant (la chine) ou selon des stratégies géopolitiques, en contrôlant la production à la source, le problème est réglé.
      De même pour l’Irak.




    • Sentero Sentero 22 août 2011 20:22

      Tous les Etats puissants recoivent avec pompe des dirigeants peu recommendables dont ils attendent quelque chose (neutralité, appui, alliance, ressources etc etc...) ou qu’ils essayent de rendre redevables envers eux, cela a toujours été le cas c’est de la realpolitik c’est pas joli mais c’est réaliste... si vous pensez qu’un dirigeant d’un pays puissant ne le fera pas pour des questions morales vous êtes naïf et je vous conseille de ne surtout pas vous engager dans une carrière diplomatique...

      Alors recevoir Kadhafi puis le balancer me semble tout à fait dans les pratiques habituelles des rapports entre Etats... ou alors vous avez cru que le recevoir avec pompe en France signifiait que la diplomatie française considérait Kadhafi comme un ami voire un allié ??? Je n’ose pas y croire... cela signifiait tout simplement on reçoit bien ce dictateur qui a donné certains gages de bonne volonté et on verra comment son régime évoluera... et si des pays autour se révoltent et que sa propre population se révolte et qu’il est assez fragilisé on donnera le coup de pouce pour accélerer la transition...

      Au plaisir


    • epapel epapel 22 août 2011 22:17

      A part un soulèvement de "jeunes" narcos-traficants, je ne vois pas.


    • epapel epapel 22 août 2011 22:32

      J’imagine que vous avez applaudi à l’époque.


    • samagora95 samagora95 23 août 2011 08:40

      Si un groupe de personnes se révolte, quel pourcentage de la population doit-il représenter pour légitimer une révolution brutale et forcée ? 


      Il y a une énorme différence entre les manifestants qui réclamaient une démocrate, des vraies élections et la poignée de voyous armés jusqu’aux dents on ne sait par qui et qui tiraient sur tous ceux qui n’étaient pas de leur coté.

      N’importe quel état souverain aurait fait appel à l’armé pour stopper ce type de rébellion, c’est ce qui se passe en Syrie.

      C’est aux peuples de faire leur révolution, toute intervention étrangère donnera naissance à une guerre civile entre ceux qui ont choisi de coopérer avec l’étranger et ceux qui auraient souhaité être maître de leur avenir (Irak) ( mais ça Sarko en a rien à faire)

      Une chose est certaines l’intervention occidental en Libye n’avait pas pour but l’instauration de la liberté et de la démocratie. Pourquoi se soucier d’avantage des Libyens que de tous les autres peuples qui sont bien plus nombre et qui crèvent la dalle en plus de vivre dans des dictatures ?

      Sarkozy l’ami de Bush, le grand humanitaire, qui a dépensé des millions pour sauver les petits libyens qui étaient sur le point de se faire manger tout cru par le monstre Kadhafi. 

      Quelle blague !





  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 15:04

    Regardez bonnes gens ... comment on vous ment aux infos devant vos yeux ... alors . smiley .. qu’en sera-il de l’histoire  ???


  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 15:45


    Thierry Meyssan et Mahdi Darius Nazemroaya menacés de mort à Tripoli

    À Tripoli, les bombardements ont repris vers 10h20 ce matin. Ils sont dirigés sur quelques objectifs précis sur lesquels l’OTAN s’acharne.

    Les combats ont repris autour de l’hôtel Rixos où sont toujours retranchés des dirigeants libyens et la presse étrangère.

    Au Rixos, l’ordre a été donné par de soi-disant « journalistes » US d’abattre Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan.

    Trois États ont offert leur protection diplomatique, aux collaborateurs du Réseau Voltaire.

    Cependant, piégés dans la ville, ces derniers n’ont aucun moyen de rejoindre leurs ambassades.
    _____

    L’ Otan avait cherché à tuer Mesyssan lors d’un bombardement il n’y a pas très longtemps ... ils ont là une occasion. Souhaitons que Meyssan trouve une porte de sortie, je ne le vois en effet pas demander assistance à l’Ambassade de France.


  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 15:56
    Tripoli : le Réseau Voltaire s’inquiète des menaces de mort qui pèsent sur Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan

    Tripoli : le Réseau Voltaire s’inquiète des menaces de mort qui pèsent sur Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan
    Réseau Voltaire, lundi 22 août 2011, 13h20 GMT - Le Réseau Voltaire s’inquiète des menaces qui pèsent sur deux de ses collaborateurs à Tripoli. Mahdi Darius Nazemroaya, chercheur associé du Centre for Research on Globalization, et Thierry Meyssan, président-fondateur du Réseau Voltaire et de la conférence Axis for Peace, sont retranchés dans l’hôtel Rixos autour duquel d’importants combats ont lieu. L’ordre aurait été donné de les abattre.
    Thierry Meyssan est à Tripoli depuis le 23 juin dernier. Il y a d’abord dirigé une équipe d’enquêteurs du Réseau Voltaire. Il mène depuis deux mois un travail d’information journalistique sur le conflit. Ses positions se distinguent de celles de ses confrères : il décrit la rébellion comme étant minoritaire et permettant de justifier aux yeux de l’opinion publique internationale une classique opération militaire.
    Quelles que soient les positions défendues par Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan, leur assassinat serait inacceptable. Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan ne sont pas des combattants, mais des journalistes. Les personnes qui soutiennent cette guerre en pensant qu’elle est menée pour la démocratie et la liberté ne peuvent accepter qu’on assassine des journalistes.
    À l’heure actuelle, cinq États leur ont offert leur protection diplomatique. Mais les combats autour de l’hôtel les empêchent de sortir et plusieurs de ces ambassades ont été encerclées afin de rendre tout accès impossible.
    Sachant les menaces qui pèsent sur eux, Mahdi Darius Nazemroaya et Thierry Meyssan ne s’exposent pas à des « balles perdues ».
    Le Réseau Voltaire appelle les citoyens des pays impliqués dans la guerre à faire pression sur leurs gouvernements afin d’assurer la sécurité de ces journalistes. Il demande à chacun de jouer son rôle de citoyen et de faire circuler cette information.

    Pour en savoir plus :
    Articles de Thierry Meyssan :
    http://www.voltairenet.org/_Thierry-Meyssan_?lang=fr
    Articles à propos de Thierry Meyssan :
    http://www.voltairenet.org/+-Meyssan-Thierry-+?lang=fr
    Articles de Mahdi Darius Nazemroaya :
    http://www.voltairenet.org/_Mahdi-Darius-Nazemroaya_?lang=fr
    Articles du Réseau Voltaire sur la Libye :
    http://www.voltairenet.org/+-Libye-+?lang=fr
    Réseau Voltaire

  • Serpico 22 août 2011 16:14

    Image de BHL marchant sur des ruines, c’est très parlant. Le sionisme à l’oeuvre.


  • Serpico 22 août 2011 16:17

    "L’impérialisme n’apprend pas ses leçons" Général Giap, fouteur de raclées.

    Même si l’occident gagne toutes les guerres, ça recommencera. Les peuples ne se laisseront jamais dominer.

    Purée, c’est toujours comme ça : pourquoi n’arrivent-ils pas à percuter ces colonialistes de merde ?


  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 17:39

    Les premiers qui vont se plaindre de l’arrivée massive de libyens en France ... seront ceux qui auraient soutenu/souhaité cette new colonisation !!! Comme d’hab et que du logique !


    • epapel epapel 22 août 2011 22:36

      Les libyens ne sont pas assez nombreux pour constituer un flux migratoire significatif.


  • gregoslurbain gregoslurbain 22 août 2011 18:10
    Alors que les rebelles sont entrés dans la nuit à Tripoli, les téléspectateurs libyens ont pu voir à l’antenne une scène surréaliste. Une présentatrice de la télé a brandi une arme à feu en direct. Elle a déclaré :
    "Avec cette arme, je tuerai ou je mourrai aujourd’hui. Vous ne réussirez pas à prendre cette chaîne, ni celle-ci, ni les autres, ni Tripoli, ni la Libye. Nous sommes tous armés ici. Et même ceux qui ne le sont pas, ils sont prêts à servir de bouclier pour protéger les autres employés et notre chaîne. Nous sommes prêts à mourir en martyrs."http://www.ledauphine.com/france-monde/2011/08/22/une-presentatrice-tele-armee-a-l-antenne

  • Hijack ... Hijack 22 août 2011 18:21

    De Tripoli hier soir ... Th. Meyssan, Julien Teil répondent à LLP en France par téléphone ...
     - 21/08/11 dimanche soir 23h51-

    Dernière vidéo en bas de page ...

    Aucune foule en liesse ... rien que dans la soirée d’hier ...massacre de 1300 civils (5000 blessés par l’Otan en une seule soirée du mois sacré du Ramadan ... bravo !

    La veille, il a été laissé au sol plus de 650 morts. C’est certainement le prix de la démocratie... Les mensonges des médias sont ahurissants et sans scrupules. Cette ITW en est une preuve irréfutable


    Tout français doit se révolter contre des dirigeants capables de ces crimes ...dit Meyssan en terminant.


    • Sentero Sentero 22 août 2011 18:37

      Allez Thierry... direction Damas pour le prochain scoop et pourquoi pas Téhéran ensuite... pauvre Thierry il doit sentir que cela commence à sentir le roussi pour ses patrons car la fin de Khadafi risque de donner des idées aux Syriens et pourquoi pas aux Iraniens...

      Quels ingrats ces Arabes tunisiens égyptiens libyens quand même !! Se révolter ainsi contre les despotes qui les ont entretenu et aimé pendant des decennies... des voyous je vous dis tous des voyous... Quant aux Iraniens quand ils en auront assez de leur théocratie il faudra beaucoup de soldats dans les rues pour les faire taire mais bon les mollahs ont l’habitude...

      Au plaisir


    • Hijack ... Hijack 22 août 2011 18:52

      @ Sentero,

      Arrête de te raconter des histoires à ne faire rire que toi ...

      Tu le sais bien, y’a ta prime qui t’attend ...

      Ne me dis pas qu’elle est périmée ... ce serait dommage pour toi...


    • flesh 22 août 2011 19:26
      Sentero vous êtes infecté par la propagande jusqu’à l’os, ça fait peur à voir.

      Pour les "despotes qui les ont entretenu et aimé pendant des decennies" comme vous dites, on l’ a répété 100 fois en ce qui concerne Khadafi : le peuple libyen profitait largement de la manne pétrolière. Bien-sur Kadhafi était un dictateur, qui plus est complètement loufoque par moment (voir l’affaire suisse) mais pas plus que les notres qui nous font élire leurs marionettes et qui contrôlent la quasi totalité des médias. Au moins Khadafi partageait contrairement à nos dictateurs sans visages.

      Enfin bon, comme je l’ai dit vous êtes bien trop infecté pour comprendre, alors mieux vaut ne pas insister avec vous, même si je pense que vous êtes un humaniste sincère (et c’est d’ailleurs là leur force car contrairement à Hitler ils ne manipulent pas les instincts aggressifs et revanchards mais l’instinct noble qu’est la compassion pour légitimer leurs méfaits et leurs rapines)

      War is Peace comme disait Orwell



    • Hijack ... Hijack 22 août 2011 20:11

      Je propose pour les Sentero et Cie ...

      Tout simplement de les ignorer, sauf s’ils ont des arguments ... à nous proposer ...
      ça éviera de bloquer le sujet et l’empêcher d’évoluer !

      En effet, il y a 2 ou 3 trollers débutants ... qui se sont fait partout remarquer ...
      Ne leur donnons pas de l’importance, ignorons leurs messages... et je parle bien des trollers, pas ceux qui ont idées à faire valoir !!!


    • epapel epapel 24 août 2011 20:18

      A Nilasse le grand voyageur : pourquoi restez en France si l’herbe est plus verte ailleurs ?


  • soulmanfred 22 août 2011 19:35

    Infecté jusqu’à la moelle même , faire à ce point le perroquet de nos JT c’est pathétique .


    Vive Sentero , Vive BHL , Vive Sarko , Vive les bombardements de la paix , Vive TF1 !

    En fait Sarko via son armée et sa gueguerre a fait tuer des membres de la famille de Kadhafi .. Pas le contraire ... Qui est le dictateur sanguinaire ?

  • Sentero Sentero 22 août 2011 20:01

    vous êtes un humaniste sincère (et c’est d’ailleurs là leur force car contrairement à Hitler ils ne manipulent pas les instincts aggressifs et revanchards mais l’instinct noble qu’est la compassion pour légitimer leurs méfaits et leurs rapines)

    Et voilà rien à faire on en appelle toujours au 3e Reich pour essayer de déligitimer les arguments adverses... c’est tellement prévisible...

    En terme de propagande vous vous posez là mon cher... Kadhafi pas plus dictateur que les notres... et pourquoi n’allez vous pas vivre dans un de ces beaux pays non infectés par la démocratie libérale... ils vous tendent les bras un billet d’avion un visa et vous serez enfin libre...

    C’est étrange mais malgré quelques personnalités je ne remarque pas une émigration massive d’occidentaux vers ces paradis de la démocratie réelle... et aucun des courageux internautes qui honissent la démocratie libérale quotidiennement ne songe sérieusement à émigrer pour fonder un foyer dans un pays qui serait plus libre... étrangement c’est même le contraire de nombreux ressortissants de ces pays "libres" finissent par demander l’asile politique dans nos infernales démocratie libérales pluralistes... 

    Vous voyez mon cher flesh cela c’est la réalité mais comme vous êtes victime de dissonance cognitive vous ne le voyez même plus...

    Sinon c’est un ravissement de lire votre propagande (qui arrive un peu tard) sur ce cher colonel guide qui a tant fait rire (sauf les libyens) j’espere que que cela ne fait pas quelques semaines (comme beaucoup d’internautes de ce site) que vous découvrez tous les bienfaits de ce cher grand homme car cela fait des decennies qu’il aide généreusement ses concitoyens (surtout ceux de sa famille)... c’est épatant de voir tant d’internautes avoir des illuminations sur le régime libyen... comment ont-ils pu passer tant d’années à coté d’un tel eden si près de chez nous ??? 

    Mais vous verrez dans quelques mois Assad deviendra un saint de la lutte anti impérialiste et alternationaliste et vous même vanterez son magnifique régime... cela demande une certaine souplesse mais vous y arriverez :))) 

    Au plaisir

    freedom is slavery comme disait Orwell


  • soulmanfred 22 août 2011 20:49

    J’adore Sentero , quelque soit le sujet , c’est un spécialiste , et toujours avec la même lecture , alignée à celle des médias . Ici il est expert en Libye et en Libyens ...


    Le fait que Nelson Mandela estime Kadhafi pour avoir toujours soutenu l’ANC , Sentero en a rien à foutre car il n’a jamais ouïe dire cela à la télé , le fait que la Libye possède d’immense réserve d’eau (de quoi tenir 4800 ans) et qu’un projet ambitieux était en cours pour l’ensemble de la région subsaharienne Sentero s’en fout , est ce que cela profitera aux Libyens ou tombera dans l’escarcelle des multinationales ? Tout comme l’or Libyen , profitera t-il aux Libyens ? Sans parler du pétrole ...

    Pour finir regardez les infos ce soir , que disent ils ? Les principaux chefs d’état occidentaux vont se réunir pour décider de l’après Kadhafi .... Ah bon ! Ce ne sont pas les Libyens qui vont choisir ? 

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