Michel Collon massacre Henri Guaino sur le Mali et la Libye
Débat Sur France 3 Michel Collon Massacre Henri Guaino Sur Le Mali et La Libye
l’intégralité de l’émission ici :
http://www.france3.fr/emissions/ce-...
96 réactions
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morice
23 janvier 2013 16:41
C’est plus que faiblard comme arguments, côté Collon, au point que Gainio n’a strictement rien à faire. Quant au vieux Roland Dumas, s’il balance sur un plateau que c’est l’équipe de Sarko qui a fait assassiner Kadhafi, ça n’est pas suivi de plainte à ma connaissance : or c’est bien le "vous" qui a été employé. Le problème de Dumas étant avec qui il fricote depuis...
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babs
24 janvier 2013 00:19
morice,
ah ah ah, tu te relis, tout et marqué dans ton post ...
guaino, il s’est fait dechirer, laminer, eclater, decouper, diluer, vider ...
rien a faire ... non, rien a DIRE, il a pris en pleine gueule !!!
R Dumas ... nana ni, nana na, a ta connaissance ?????????
a ta connaissance ?
TA CONNAISSANCE !!!
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah, ah ah ah ...
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innsa
23 janvier 2013 16:55
100 % d’accord avec Michel Collon.
Il aurait pu rajouter que la France n’a aucun problème avec régimes qui appliquent la charia, coupent les mains des voleurs, lapident les femmes etc. : C’est ce qui se pratique tous les jours en Arabie Saoudite et au Qatar. Aucun homme politique français n’a jamais dénoncé cet etat de fait dans ces 2 pays.En Arabie Saoudite et au Qatar on coupe les mains et les pieds de voleurs : pas grance, ce sont nos amis. On lapide les femmes : ils peuvent investir en France. La justice condamne à des coups de fouets : Pas grave. Ces 2 pays financent le terrorisme international : nous leurs vendons des armes et des avions.Comme dit Michel Collon : Il y a les gentils islamistes, ceux qui nous vendent le pétrole pas cher et ouvrent leur pays à nos multinationales et il y a les méchants islamistes, ceux qui nuisent à nos intérêts.Si ces cons d’islamistes maliens s’étaient engagés à vendre exclusivement les ressources naturels du pays (or, pétrole, gaz, uranium...) à nos multinationales, ils auraient été nos meilleurs amis.-
rastapopulo
24 janvier 2013 00:44
Il y a un soucis, ne pas reconnaitre que les maliens demandaient l’intervention depuis des mois. Si faute de la France il y a, c’est au moyen orient, en Lybie et de ne pas avoir doter le Mali et le Niger d’infrastructures pour les peuples mais intervenir militairement était nécessaire. C’est vraiment dommage que Colon ne grade pas sa hargne pour une fois que nous rentrons dans les intégristes.
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Hijack
23 janvier 2013 16:58
J’avais vu l’émission hier (par hasard ... et me suis arrêté car je voyais justement Collon parler) ... et une constatation : Gaino ... a été mal à l’aise face à Collon !!!
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Ne pas l’avoir remarqué ... c’est hum ... -
gerfaut
23 janvier 2013 17:27
Les sociétés françaises qui sont au Niger négocient avec l’ Etat de ce pays pour exploiter l’ uranium, après on ne peut pas dire que c’ est du néocolonialisme. Si les habitants du Niger crèvent de faim (je n’ en sais rien d’ ailleurs), ce n’ est pas de la faute de la France, la redistribution n’ étant pas de son fait. Si la France redistribuait aux habitants ce serait les mêmes qui criraient à l’ ingérence ! Les programmes pour améliorer le sort des Nigériens sont à la charge de leur état.
Maintenant pour le Mali, la guerre qui s’ y déroule va durer, et croire que l’ intervention française va favoriser la reprise des explorations pétrolieres, de l’ exploitation aurifère ou autre n’ est pas vrai. L’ insécurité n’ est pas bonne pour les affaires.Si la France est alliée au Qatar pourquoi fait-elle la guerre aux islamistes ? Que l’ on explique cela !Colon est un stalinien qui déroule son anticolonialisme mais qui se fout de la réalité de ce qui se passe sur place.-
sergel
23 janvier 2013 17:56
"Les sociétés françaises qui sont au Niger négocient avec l’ Etat de ce pays pour exploiter l’ uranium, après on ne peut pas dire que c’ est du néocolonialisme. »
acheter 32 € le kilo d’ Uranium au Niger, (valeur du marché 140 € le kg) : c’ est quoi ?
« L’ insécurité n’ est pas bonne pour les affaires »
vous amenez l’aveu même de l’ intervention :
l’ histoire du terrorisme est un prétexte, pour bloquer tout changement de régime au Mali (élections repoussées depuis 1 an) en intervenant militairement au Sud Mali, pour sécuriser le territoire.
Si l’ intervention était dirigé contre les mercenaires …, les forces militaires Françaises auraient pris position au Nord Mali, dés le début des opérations.
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gerfaut
23 janvier 2013 18:17
Ben voyons... d’ abord fournissez vos sources, c’ est plus honnête.
Ensuite entre l’ achat et la revente, il se passe un truc qui s’ appelle l’ extraction, le conditionnement, le voyage. Vous parlez d’ un achat à 32 mais sous terre ? Un rapport de 4 ou 5 n’ est pas choquant. A vôtre avis en France combien cela coûte un champignon cueilli et revendu en restaurant à Paris, le rapport est de combien ? Mais là c’ est de l’ uranium, il faut creuser. Avez-vous exercé une activité commerciale d’ achat-vente ?Continuez dans vos complots, vous cherchez à accuser le grand capital et pour cela il faut embrouiller les gens, vous ne connaissez rien au marché de l’ uranium (d’ ailleurs moi non plus, et je le dis), ses contraintes, et vous ne prouvez jamais rien quand aux soi-disants complots.. -
machiavel1983
23 janvier 2013 18:48
Gerfaut fait une analyse libérale , donc c’ est la faute des Etats et notamment Malien ce qui n’ est pas faux. Seulement l’ Etat Malien n’ existe pas , il n’ a aucune force face aux multinationales, de grand Etats comme la France sont presque totalement parasité par des entités privées comment le Mali pourrait il résister ?
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davideduardo
23 janvier 2013 19:05
______L’ insécurité n’ est pas bonne pour les affaires. _______Regardez en amerique du sud/quel est le pays le moins securisé ? ___la colombie avec son conflit permanent avec les farc.c est pourtant le pays ou les compagnies americaine minieres et forestieres se gavent le plus ;Les groupes terroristes sont en fait du pain bénit pour les pays colonisateurs, il légitiment une présence militaire continue (7 bases us en colombie), controle totalement certaines zone (interdit aux journalistes) et laissent totalement inconnu certaines actions militaires injustes (éxécution des falsos positivos, expropriations de villages entiers au profit des compagnie.)Cela rentre dans les couts de areva et total, il vaut miex un petit investissement dans une base militaire plutot que perdre un marché au profit des chinois. -
gerfaut
23 janvier 2013 19:07
Arrête avec tes grands mots stp machiavel !
Vous voulez de l’ uranium pour nos centrales nucléaires françaises, vous les achetez où ? Si vous pouvez l’ extraire vous même, ce sera moins cher au Niger que de l’ acheter tout fait et conditionné à l’ Australie ! Et d’ ailleurs est-ce que l’ Australie voudra nous en vendre ?Donc ensuite vous voulez acheter au Niger, quel est vôtre interlocuteur ? C’ est l’ état central. Donc vous discutez avec eux, ils ne sont pas plus bêtes que vous et moi pour céder leur uranium au maximum possible. Ils n’ ont rien contre leur enrichissement !Vous préférez le gaz de schiste ? Moi, je me chaufferais bien au bois, je peux vivre très simplement, sauf qu’ en ville ce serait plus chiant.Mais si on veut du nucléaire, il faut savoir ce qu’ on veut. Pour la pollution, des nappes au Niger ou ailleurs, je suis incompétent. De quel ordre est-il ? Je n’ en sais rien. -
sergel
23 janvier 2013 19:10
« Une fois extrait d’une mine souterraine ou à ciel ouvert, le minerai d’uranium est transporté vers une usine de traitement. Cette étape permet d’obtenir un concentré d’uranium, le "Yellow cake". »
La France achète à la Somair,(société Nigérienne filiale d’ Areva) du Yellow cake.
En France le concentré minier d’uranium est converti en tétrafluore d’uranium (UF4), puis le tétrafluore d’uranium est transformé en hexafluore d’uranium (UF6). ( la plus-value se trouve à ce niveau)
« un champignon cueilli et revendu en restaurant à Paris, »
remarque insolite ! Tout comme le reste de votre commentaire.
J’ apporte des faits, vous me répondez par des sophismes.
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lord volde
23 janvier 2013 19:18
Gerfaut est une vraie truffe en matière de cueillette de champignons. La moisissure est son terrain privilégié
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lord volde
23 janvier 2013 19:26
Je souscris sans réserve à l’argumentation développée par Sergel. En revanche, la démonstration sur laquelle la truffe de Gerfaut s’appuie explose en plein vol devant la pertinence envoyée sous forme de cartouches de Sergel qui n’a pas son pareil pour confondre la rhétorique mécanique de l’inénarrable "museau rouge" du pitre Gerfaut.
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gerfaut
23 janvier 2013 19:27
@sergel
Ha, la belle info que voilà, merci beaucoup sergel ! vous n’ avez fait que faire un copié-collé, sur le site d’ Areva.Tout le monde est capable de le faire ! Vous n’ exposez ainsi que vôtre ignorance sur le sujet de l’ uranium au Niger. Bouffon !Quand au champignon, c’ était pour illustrer ce qui se passe pour tout produit vendu et revendu ! Mais vous ne comprenez rien à l’ économie, vous n’ êtes là que pour faire de la politique ! Les gentils et les méchants !On se chauffe comment ? -
sergel
23 janvier 2013 19:43
Pour comprendre l’enjeu stratégique de l’ Uranium naturel et de l’ Uranium militaire.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Yv6j10RHhC4
« Besoin annuel de 70 000 tonnes d’ uranium, production de 50 000 tonnes
la Russie vend et livre 10 000 tonnes de ces stocks militaires par an, ce depuis plusieurs années aux anciens ennemis capitalistes, les USA. Un contrat qui d’ailleurs prend fin en cette année 2013.
En 2010 et pour la 1ère fois, la Chine a consommé autant d’Uranium que l’entreprise française EDF, soit le 15% de la demande mondiale. Avec l’achat par Pékin de la quasi totalité des futures nouvelles mines exploitées par AREVA au Niger pour un tarif bloqué pendant 25 ans à 73$ la livre, la tendance ne va pas s’inverser. »
L’Uranium du Mali,(Areva futur exploitant de Faléa) est une opportunité obligatoire pour la France.
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davideduardo
23 janvier 2013 19:45
c est tout le probleme du liberalisme
On se chauffe comment ? sous entend que nous sommes obligé le principe de darwinisme social a echelle internationnale pour pouvoir jouir des bienfait de l energie.On peut appliquer ceci a tout les domaines et exploiter des centaines d esclaves chacun pour jouir de divers biens et services a bas cout....Moi je perfere prendre le probleme a l envers/ donner une vie digne au plus de personne possible quitte a augmenter nos prix d electricité plutot que ce cynisme assumé ; -
logan2
23 janvier 2013 20:05
L’insécurité n’est pas bonne pour les affaires ?
Je ne pense pas que les entreprises françaises fassent des affaires avec les autochtones. Elles vont là-bas juste pour exploiter les ressources, et ces ressources sont rapatriées vers l’Europe ou vers d’autres pays industrialisés. Les affaires elles les font donc à l’étranger, loin de cette insécurité.
Etablir une zone de sécurité pour assurer la sécurité de l’exploitation ne parait dans ce cas pas un obstacle infranchissable. Le pays peut très bien être à feu et à sang tandis qu’ils disposent d’une voie sécurisée pour rapatrier les ressources.
Ensuite contrairement à vous je pense qu’ils ont une vision à long terme. Et attendre 1 ou 2 ans la fin de la guerre pour avoir à la clé la possibilité d’exploiter des gisements qui avant leur était inaccessible, sachant que cela leur rapportera des tonnes de pognon, je pense que c’est dans leurs cordes.
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gerfaut
23 janvier 2013 20:15
@sergel
Au lieu de recopier Médiapart, qui ne sont pas des journalistes mais des activistes politisés, quelles sont vos sources sérieuses pour le rachat des mines Areva du Niger par la Chine ?Pour l’ instant voilà ce qu’ il en est. -
Haze
23 janvier 2013 20:18
Le problème c’est pas l’exploitation de l’uranium en soit même ... Le mali et le Niger n’en ont pas besoin non ? Nous oui.
Ils en ont, nous non.
Que ce soit des sociétés française qui l’extraie, pourquoi pas si eux non pas les compétences pour.Le problème se situe dans quelles conditions ca se passe : problèmes environnementaux, ect super grave ...
Pollution des eaux, de l’air, ...
Aucune aides versées aux habitants de ces régions
Les Etats Malien et Francais sont tout autant condamnables l’un que l’autre pour ca !Dans le même temps aucun élément sur comment sont considéré les indépendantistes Touareg ... Sont-ils mit dans le même panier que ceux que l’ont combat ? Si nous reprenons le nord du Mali que va t il leur arriver ? Sommes nous en train de les tuer ?
Mais bien entendu, on aura aucune réponse a cela -
ffi
23 janvier 2013 21:21
C’est clair que l’on ne peut pas comparer le prix de l’Uranium sur le marché, qui est déjà conditionné et prêt à l’acheminement, avec un prix de l’Uranium qui est à prélever et à conditionner.
Il y a toujours de notable différence entre le prix du marché (gonflé par la spéculation) et le prix de la matière brute. Après, je suis d’accord qu’il faudrait des sources plus précise, pour bien s’assurer de comparer des choses comparables.
Je sais que certains meurent d’envie ici de considérer que la France est un horrible pays colonial qui exploite de manière impitoyable les pauvres petits Nigériens sans défenses. Mais cela ne doit pas empêcher d’avoir une certaine honnêteté intellectuelle...
Enfin, il est inexact de dire que la France ne possède pas de minerai d’Uranium. Elle en possède en Bretagne, en Vendée, en Limousin, en Languedoc-Roussillon, en Rhône-Alpes, dans le cantal...etc. Certes, ce minerai n’est pas si concentré qu’au Niger, mais il est exploitable. Le gros problème restant surtout le niveau des salaires des mineurs français qui ne sont pas du tout compétitifs. Il faut voir que le coût de la vie est bien moindre en Afrique qu’en France : avec 400 euros par mois (notre RMI), tu dégages suffisamment en fin de mois pour te faire construire une maison...
C’est toujours le même problème, et il ne touche pas que l’Uranium, ce n’est pas que la France ne comporte pas de minerai, mais c’est que les salaires des mineurs sont trop élevés, et donc que l’extraction n’est pas compétitive. Cela indique que, pour ce secteur comme dans tant d’autres, la monnaie française est largement surévaluée, puisqu’avec des salaires au niveaux de certains pays étrangers, un français ne pourrait tout simplement ni se nourrir ni se loger... -
sergel
23 janvier 2013 23:37
"Mais cela ne doit pas empêcher d’avoir une certaine honnêteté intellectuelle... » « http://www.youtube.com/watch?v=XAcG0GjXu0w
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rastapopulo
24 janvier 2013 00:32
Franchement Michel Collon est parfait quand il rappelle que nous soutenons les islamistes partout ailleurs aux moyen orient et que quand les intérêts direct de la France sont contraire, tout d’un coup il a un retour à la raison. Le problème est qu’il ne parle pas de retour à la raison et s’enfonce dans une critique de toute commerce alors que rien n’empêche de construire des infrastructure pour les peuples là bas. Bref, je l’adore, mais il noie trop son discours dans le fatalisme. C’est un miracle que la France se rende compte finalement du danger de l’islamisme. Les maliens nous appellent à l’aide là ! Franchement les qataris ou les saoudis (ceux là en sourdine depuis le 11/9...) espéraient avec les anglosaxons que vous alliez vous laisser rentrer dedans après votre carpête en Libye, en Syrie,...
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gerfaut
24 janvier 2013 00:45
@sergel
Typique du gauchiste, le probo koala n’ a rien à voir avec l’ uranium, on mélange tout, il concerne la Côte-D’ Ivoire, navire panaméen, équipage russe, société grecque, etc, on met une vidéo saisissante là-dessus et le cerveau s’ arrête.Toujours pas de sources sérieuses sur le fait que les mines d’ Areva du Niger soient devenus concessions chinoises, on attendra, que des mensonges...Et puis ça passe... -
ffi
24 janvier 2013 11:33
Sergel.
Je ne vois pas ce que vient faire le probo koala là-dedans...
C’est de la pure criminalité, je suis d’accord, mais quel rapport avec l’Uranium ?
Je te demandais un peu d’honnêteté intellectuelle, juste une petite référence,
mais là, tu ne fais que viser à l’amalgame par de l’émotionnel. -
Hijack
24 janvier 2013 12:08
La Chine a encore plus de besoins en Uranium que la France, il me semble ... et aucun problème avec aucun pays africain ... où elle a développé ses échanges par je ne sais combien ... Tous les travailleurs africains employés par des boites chinoises ... en sont ravis !
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Juste pour dire, qu’on peut tjrs travailler avec les africains, sans les arnaquer, les exploiter ... les sous estimer ... et tiens pourquoi pas, éviter de les bombarder ! -
rastapopulo
24 janvier 2013 16:57
Quelle haine et quelle manipulation ! Le soufisme date de quand mon pauvre ? La destruction de l’héritage culturelle séculaire des maliens prouve par A + B que tu essayes de nous manipuler en résumant le soufisme à la franc maçonnerie. Mais lorsqu’il s’agit de dire qu’il faut effacer des siècles d’histoire malienne dans un débat contradictoire, il y a plus personne. C’est beau la perfection salafiste ! Continue donc à bien prendre de haut ceux qui veulent convaincre par l’exemplarité comme les soufis ou qui veulent dépasser l’affrontement comme Nicolas de Cuse (que tu essaye pitoyablement de faire passer pour une religion universelle, encore une manipulation), tes manquements à un semblant d’’autocritique n’en sont que plus évident. Si on est pour les soufi (ce que je ne suis pas particulièrement mais c’est normale de manipuler pour toi), c’est qu’on est contre l’islam ? Arrivé à ce stade, j’imagine tu es incapable de la moindre critique envers le wahabisme. Je suis donc obligé de raisonner pour toi et de penser aux profits générer par l’attaque de pélerins shiites dès le départ de ton courant. Bien sûr les tords sont partagés et tout et tout mais comme tu es incapable d’aborder le sujet de manière critique, tes argument seront très pauvre en débat contradictoire, donc en exemplarité. Quand au souhait des maliens, il est évident que cela ne compte pas. On n’est plus à ça près hein !
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rastapopulo
24 janvier 2013 17:14
Ah et sur le 11/9 dont tu tiens absolument à exempter les saoudis (ce qui me rassure sur toi quelque part), il y a ce livre sorti avant le scandale des retrocom du contrat Al Yamamah et écrit par le président de la commission à qui on a interdit de rencontrer certains conacts de Atta au FBI :
http://www.amazon.com/Intelligence-Matters-Arabia-Failure-Americas/dp/0700616268
Si en plus les enquêtes de journalistes comme Anthony Summers et le journaliste Dan Christensen dans le Miami Herald du 7 septembre 2011 sur les visites de Atta et Jarrah à la propriété du financier saoudien Esam Ghazzawi occupée par sa fille Anoud et son mari Abdulazzi al-Hiijii, c’est ton droit. Ne dit simplement pas qu’il n’existe aucun lien entre les saoudi et les services secrets anglosaxons quand le prince Bandar a été rebaptisé prince Bandar-Bush.
Perso, je pencherais plus pour un règlement de compte chez les saoudi où le prince Bandar aurait accepté de se mouiller à ce point contre le soutien US dans la succession. -
rastapopulo
26 janvier 2013 05:20
J’admets que le Nord Mali est une région pauvre (donc propice à une révolte justifiée socialement) et il semblerait que apparemment certains touaregs avaient une pratique religieuse radicale avant l’ingérence des pays du Golfe. Mais sur la destruction de Mausolée, l’interdiction de la musique et la descriptions comme néfaste de l’influence grecque, c’est plus que rigolo pour un profiteur des sciences de la renaissance. La profondeur des paradoxes, la musique classique et l’apport scientifique des grecques est juste le prérequis de tout la technologie qui nous entoure aujourd’hui. Vouloir s’extraire des paradoxes inhérents à la vie en mettant tout dans des cases, ou interdire à l’homme les harmoniques qui sont des caractéristiques physiques des ondes ayant inspiré Kepler dans ses travaux, ou encore rejeter entièrement la société qui a été la plus évolué scientifiquement pendant 2000 ans me semble un réflexe bien orgueilleux, du genre de ce qui a provoquer notre moyen-âge. (Sur le nikab, j’ai rien contre et j’aime les réflexions sur où commence la sexualité mais en arriver à se couvrir totalement le visage et à nier tout rôle publique à la femme rend les hommes encore plus pervers, désolé mais c’est la réalité même si c’est un paradoxe pour certains).
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rastapopulo
26 janvier 2013 05:29
Et Nicolas de Cuse est le gars qui a réfléchi à la question des ententes entre religions il y a 600 ans. En tout cas, il réfute ton besoin de religion universelle comme seule solution pour éviter un affrontement. Il semblerait que l’amour n’est absent d’aucune religion véritable. Mais c’est peut être un coup des méchants franc maçons !
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rastapopulo
24 janvier 2013 00:48
A ton avis, les anglosaxons qataris ou autres n’espérait pas que la France se laisse rentrer dedans ? J’adore Michel Collon mais là il ne grade pas bien sa hargne. Il aurait été beaucoup plus incisif en reconnaissant que les maliens nous demandaient notre aide depuis des mois et que c’était un crime de ne pas être intervenu avant, intérêts économique ou pas.
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cassia
23 janvier 2013 18:04
Excellente intervention de Michel Collon et de Roland Dumas aussi !
Via Bruxelles et l’ONU, Les multinationales et les banques dictent leurs lois pour leurs seuls intérêts au détriment des peuples....
Quand ils auront "dératisés", au sens où ils l’entendent eux, le secteur nord africains et tout le Moyen Orient pour s’en approprier les richesses, qu’est-ce qu’il restera sur la liste ?
"Nous" Et ils n’auront pas plus de compassion pour nous que pour les autres... !!-
lord volde
23 janvier 2013 18:53
Tu as bien résumé ce que je pense, notamment en formulant cette mise en garde contre ceux qui se contrefichent du sort réservé aux malheureux africains et qui un jour prochain seront mis à contribution d’une manière aussi cruelle et impitoyable que les peuples du continent d’Afrique qui subissent aujourd’hui ce que nous subirons sans conteste demain .
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ffi
23 janvier 2013 21:39
Il ne faut peut-être pas exagérer non plus...
Les concessions minières sont louées contre de l’argent, donc on ne peut pas parler d’appropriation, mais il faut parler de commerce.
D’ailleurs interrogeons-nous sur qui a les compétences de découvrir les gisements et de les exploiter ? On peut dire que la France est allée dans certains pays, qu’elle a découvert les gisements, et qu’elle paye pour leur exploitation.
C’est-à-dire que l’incursion de la France là-bas a permis des rentrées d’argent à long terme pour ces pays...
Maintenant, au sujet de la guerre, il faut aussi dire que le Mali était demandeur de l’intervention française, en vertu de certains accords de coopération militaire. La situation au Nord-Mali était très grave, avec l’instauration de la charia. C’était la lapidation des parents non mariés, l’amputation des voleurs,..etc. D’autre part, la destruction du patrimoine de cette région (les mausolées des saints du soufisme) rendent évident que ceux qui avaient pris le contrôle n’en était pas originaires (étant acquis qu’aucun peuple ne voudrait détruire son propre patrimoine).
Il semble néanmoins qu’il y ait un véritable problème Touareg, à distinguer de celui posé brigades internationales de l’Islamisme radical. Les Touaregs étant les autochtones de la région, il s’agit de pouvoir les fédérer contre ces brigades internationales, en leur offrant un statut d’autonomie au sein du Mali. Mais c’est plus compliqué qu’il n’y parait, puisque les ethnies sont très mélangées dans certaines régions. -
cassia
23 janvier 2013 22:22
:@ ffi regarde ce reportage :
http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/mali-contamination-a-l-uranium-ou-37673
Ta bonté chrétienne te permettra de comprendre ! -
ffi
24 janvier 2013 11:47
L’Uranium est de toute façon dans le sol. Donc la radioactivité est déjà dans le sol... Donc la radioactivité se répartit partout, du simple fait de la présence du minerai. Enlever le minerai, c’est enlever la radioactivité de l’environnement. C’est comme en France, il y a beaucoup de zones où le Radon, élément radioactif, est présent naturellement.
Après, c’est aux États du Niger et du Mali d’assurer une convenable répartition des gains, d’imposer le respect de l’environnement. Il est clair que les revenus issus de l’extraction doivent aller aux collectivités locales (par une sorte de taxe professionnelle), mais ne pas être approprié par l’état central. Le problème vient peut être aussi du Jacobinisme des États créés par la République... -
ffi
24 janvier 2013 12:03
De plus, l’on voit bien qu’il y a un problème Touareg. Les revenus de l’exploitation minière sont captés par les ethnies sahéliennes qui contrôlent l’état central mais rien ne va aux Touareg qui subissent toutes les nuisances de l’exploitation sans en tirer aucun bénéfice.
Il faut noter que le président du Niger est d’obédience socialiste, de l’ethnie majoritaire haoussa, ancien d’Areva. -
sergel
24 janvier 2013 13:37
« " L’Uranium est de toute façon dans le sol. Donc la radioactivité est déjà dans le sol... Donc la radioactivité se répartit partout, du simple fait de la présence du minerai. Enlever le minerai, c’est enlever la radioactivité de l’environnement. »
Enlever le minerai, c’est enlever la radioactivité de l’environnement
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machiavel1983
23 janvier 2013 18:43
Michel Collon est un maître quenellier , il faut absolument lui décerner une quenelle d’ or pour ses passages à CSOJ. Trop fort.
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rastapopulo
24 janvier 2013 00:52
Bof, bien commencé puis mélangage d’argument entre le soutien aux intégristes en Lybie et le mali. Tout ça pour dire, la France ne fait rien de bon. Ouaa très productif comme idée. Et en plus je l’adore mais là quelle occasion manqué. Évidement pour les dingos, c’est super géniale de taire le désir d’intervention des maliens mais je pensais que Collon vallait mieux que ça.
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Slift
23 janvier 2013 19:49
J’apprécie la façon dont il s’exprime,pertinemment et calmement sans s’emporter,
le message percute deux fois plus. -
Éric Guéguen
23 janvier 2013 21:29
Quelqu’un serait-il assez gentil pour me donner un exemple, un seul exemple d’une intervention de blancs en Afrique qui n’ait pas été, tôt ou tard, assimilé à du néocolonialisme ?
Peut-être vaudrait-il mieux que les blancs rentrent chez eux et laissent les Africains se sortir tout seuls de la merde. Au mieux ils en tireront une certaine fierté, au pire - à entendre certains - il y aura statu quo.
Qu’on dise une bonne fois pour toutes que les occidentaux ne servent à rien là-bas, et qu’on passe rapidement à autre chose.-
machiavel1983
23 janvier 2013 21:57
Evidemment que les occidentaux ne servent à rien là bas. Le problème c’ est qu’ il y’ a des matières premières là bas ,donc l’ occident ne laissera jamais l’ Afrique dans sa merde ... on ne passera donc jamais à autre chose !
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Aldo Berman
23 janvier 2013 22:40
Pouvez-vous nous citer un exemple, même un seul, où les motivations pour l’intervention sont clairement annoncées comme étant un pillage du pays ?
A mon avis jamais cela n’a été fait. Et pour cause, faudrait être fou. Même Leopold 2 l’avait compris, pour dire ^^
Les motivations sont toujours louables en apparence... mais derrière les masques, attention, ce n’est plus la même musique ;) -
Éric Guéguen
24 janvier 2013 09:24
Et comme le peu d’Africains instruits (au regard de l’ensemble) l’ont été en Occident... Effectivement, ils sont condamnés à mourir de faim, et nous à passer pour des salauds.
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machiavel1983
24 janvier 2013 19:45
C’ est vrai que peu d’ africains sont instruits et que le peu qui le sont c’ est à l’ occidentale qu’ ils sont instruit. L’ Afrique doit retrouver son indépendance avant tout culturelle , revenir aux fondamentaux , sur leur passé et s’ appuyer sur ce qu’ il y’ a de meilleurs en occident. Mais cela passe aussi par résister aux impérialismes et cela ne peut que se faire que s’ ils constituent une force dans le sens politique du terme. Voyez Eric Gueguen l’ importance de la force en politique ...
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samagora95
23 janvier 2013 21:32
Malheureusement il n’y a même plus de quoi être enthousiaste avec ce type d’émission.
Les pourritures qui nous gouvernent ont atteint un tel niveau de prise sur les gouvernements, les médias, la justice, que dorénavant ils font caca au vu et au su de tous, sans gène ni vergogne, en gros ils nous emmerdent.OUIiiii ! Le 11 septembre c’est nous, et alors ?Ouiiiii ! L’invasion de l’Irak, de l’ Afghanistan, de la Libye, la Syrie ne sont pas des interventions humanitaires, mais tout le contraire, nous voulons détruire et anéantir ces pays pour profiter de leur richesses, et alors ?Ouiii ! la Crise, les difficultés de la Grèce, de l’Espagne, Italie, Portugal, c’est nous, la réduction des prestations sociales en Europe (pourtant déjà payé par la population), c’est encore nous.Vous ne comprenez pas ? EN VOUS EN MERDE !!!!Et si vous êtes autorisé à venir pleurnicher dans NOOOS médias, c’est uniquement parce que ça nous amusent. ça nous fait marrer de vous voir espérer que les gents (les boeufs) sortiront en masse pour crier leur indignation suite à vos révélations, ils sont plus intéressés par la star ac, nous le savons puisque c’est nous qui les avons programmés ainsi, jolie travail non ?Quand nous aurons assez de jouer, nous annoncerons au monde entier la vérité sur tout, oui, oui, vous avez bien entendu, sur absolument tout ? Ce jour là que croyez vous qu’il se passera ? réponse RIEN, ABSOLUMENT RIEN.Petit à petit nous avons désensibilisé l’humanité, processus n’ont encore achevé. Ci-dessous les progrès réalisés à ce jour (c’est déjà pas mal) :De nos jour sur Terre une grande majorité d’être humain ne réagit plus au transgression suivantes :- Nous pouvons mentir ouvertement et envoyer des gents en prisons sans aucune raison- Nous pouvons remettre en questions les lois de la physique sans que cela ne chaque presque personne.- Nous pouvons soutenir un pays riche infesté de terroristes qui finance le terrorisme et partir en guerre contre un autre pays qui héberge quelque bédouins fanatisés, ça passe comme une lettre à la poste.- Nous pouvons être professeur d’économie, ministre, patron du FMI (notre organisation préférée) et violer qui nous voulons sans être inquiété par la justice ( c’est normal, ça aussi c’est à nous), pareil les médias s’en amuse et le peuple trouve ça normal.- Nous pouvons inviter des dictateurs, leur extorquer beaucoup d’argent, puis les faire assassiner, la population ne réagit à aucune de ces étapes.- Nous pouvons autoriser la colonisation, et même être très très ami avec le pays qui la pratique, tout le monde trouve ça tout à fait normal.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Donc, a votre avis, si demain nous annonçons que les plus virulent des conspirationnistes avaient raison, que ce passera-t-il ? Rien, Nada, que dalle.Voilà ce que signifie pour moi ce type d’émission.-
Hijack
23 janvier 2013 22:08
D’accord Samagora,
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Mais sans la bêtise ambiante dans nos sociétés ... jamais cela n’aurait pu arriver !!!
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Dans les premiers mois du 911 ... me suis dit que ça y’est, ils ont été trop loin ... ils ont trop pris les gens pour des cons ... pour m’apercevoir 12 ans après, qu’ils avaient raison de compter sur la connerie des gens ...
PIre, plus il y a de sommités, de professeurs en tous genres, d’architectes, ingénieurs, pilotes civils et militaires, officiers supérieurs, pompiers ... de politiques et autres penseurs ... et plus les gens continent à penser que le 11/09 ... c’était une opération "ali baba attaque l’Amérique" ... - mais attention !!! ... avec tapis volants déguisés en Boeing gros porteurs et cutters magiques et ... il va de soi un Coran ...
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Et comme dirait l’autre ... plus c’est gros et plus ça passe .../ plus l’oppresseur est vil et plus l’esclave est servile/ etc ...
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Conclusion, faire le mal c’est peut être mal ... mais le laisser faire (quel qu’en soit l’excuse, la motivation ) ... est pire que le mal !!! ... et en portera à tout jamais l’entière responsabilité.
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On fait tous des erreurs tous les jours ... mauvais choix, manquements, colères ... mais laisser passer la plus grande arnaque du siècle (pourtant facilement décelable) ... avec toutes les données à notre disposition ... ça n’a pas de nom ! ... car c’est grâce à cette tragédie ... du 11/09 que l’Empire et ses vassaux se permettent tout ...
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ffi
23 janvier 2013 21:49
Tronquer les dialogues pour montrer une dialectique unilatérale, ce n’est pas correct, il me semble.
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gerfaut
24 janvier 2013 00:00
C’ est bien joli tout ça, mais comment vous fournissez concrètement 65 millions de Français en électricité, si le nucléaire avec l’ uranium du Mali, c’ est mal et le gaz de schiste aussi. Le gaz de Russie est aussi polluant d’ ailleurs.
L’ éthique est chic, l’ echoppe est toc, c’ est pas ça qui va nous chauffer l’ hiver. Moi je précise que le bois me va très bien, mais j’ ai un peu peur pour nos forêts si on s’ y met tous.-
babs
24 janvier 2013 00:42
ben, il existe plusieurs piste ...
en gros, c’est, au lieu de centraliser la production, rentable mais pas pratique, on produit la ou on peut, puis, on démultiplie ...
puis, ca consiste a démultiplié le courant existant ...
tu rentres 10 il ressort 20, assez simple et installable chez n’importe qui ...
et le reste ... -
rastapopulo
24 janvier 2013 01:00
Il y a le Congo aussi (les belges avait précieusement mise en sécurité les 1° extraction à NY dans un bureau anonyme... au grand étonnement des responsables du projet Manhattan qui pensaient devoir attendre une livraison) ! Sinon c’est évidement que le problème global est le manque d’infrastructure pour les peuples chez eux, pas le commerce avec nous en soit. Donc au lieu de raler, faites pression pour changer le malthusianisme qui empêche mentalement de développer un pays riche au possible.
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drolv
24 janvier 2013 00:08
J’aime bien Michel Collon car il apporte souvent des contrepoints intéressants. Dans le bout de vidéo posté ici je le trouve simpliste quand même. Réduire tous les problèmes du Sahel à la présence de quelques multinationales occidentales, et françaises en particulier, me parait un peu réducteur...
Notamment il y a eu il y a quelques années une famine au Niger parce que les paysans nigériens vendaient une bonne partie de leur production au Nigéria car cela rapportait plus auxdits paysans (peu importe que leur voisin crève de faim). Et cela était bien sur encouragé par le FMI. C’est tout un système qui est imbécile et les gouvernements locaux en sont bels et bien complices.
Donc pour moi erreur de communication de Michel Collon et manque de sang froid : ce qui est excessif est insignifiant... -
Bender
24 janvier 2013 07:43
MIchel Collon atomise une fois de plus tous les vendus qui font habituellement partie de la rhétorique et propagande dominante des mass-merdias et met en accusation les agissements criminels des principales multinationales en Afrique.
On voit bien que Guaino est obligé de répondre par une pirouette en disant "mais vous croyez qu’en laissant faire les islamistes ce sera mieux ?". Sauf que, et c’est magistral, Collon lui répond la vérité : ce sont très souvent les services de renseignement occidentaux qui les ont armés !
Un grand bravo à Collon !! -
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gerfaut
24 janvier 2013 13:28
Vous voyez un autre article par un autre bouffon, l’ ’expert’ interrogé parle d’ une "géopolitique des tubes au Sahel", donc pour le pétrole et le gaz.
Toujours la même idée, on veut le pétrole du Mali.Je rappelle qu’ à ce jour aucun baril n’ a été extrait ni même trouvé au Mali. Et même si on en trouvait, il n’ est pas encore prové qu’ il soit économiquement viable de l’ exploiter. Ensuite, l’ idée qu’ une insécurité favorise les grandes multinationales soit disant à la manoeuvre pour avoir le pétrole du Mali est tout simplement idiote. Il n’ y a rien de pire que d’ avoir à garder un pipeline dans le désert, sachant que n’ importe quelle bombinette déposée par une guérilla insaisissable vous réduira la production à néant autant de fois qu’ il le faudra. La guérilla islamiste est là, et pour un moment, il semble.Tous ces gens ignorent les contraintes du pétrole et du gaz, ils parlent dans l’ absolu, selon une idée qu’ il se font de la chose sans jamais avoir travaillé ni enquêté concrètement sur le sujet. Moi, mon père a construit des raffineries dans le monde au sein d’ une société, donc je connais un peu, mais je ne me permets pas de dire que je connais la question au Mali.-
gerfaut
24 janvier 2013 13:51
Il est délirant d’ envisager un Sahel traversé par des centaines, des milliers de km de pipelines, dans la situation instable présente avec une guérilla. Je rappelle que le Paris-Dakar ne se courre plus en Afrique et c’ était une fois par an.
De plus le Mali est complètement enclavé, il faudrait pour exploiter son pétrole construire des pipeline avec un accès à la mer, et donc traverser un autre pays, qui pourrait à n’ importe quelle occasion n’ importe quel coup d’ état couper les vannes.Il n’ y a pas d’ honnèteté intellectuelle dans les propos de Médiapart. De même, aucune alternative crédible n’ est proposée à l’ uranium du Niger. J’ en ai marre de ces discours éthique qui n’ ont aucune base concrète.
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Awake
24 janvier 2013 17:34
J’ai visionné l’intégrale hier après avoir vu l’extrait ici. Collon je le trouve toujours très bon. En plus il est agréable à écouter. Par contre, aussi detestable soit il, j’ai trouvé Guaino très bon sur le mariage "pour tous".
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gerfaut
24 janvier 2013 19:36
Ce qui me choque le plus, c’ est la position intenable qui est avancée ici. C’ est irréaliste mais comme c’ est éthiquement correct, on trouve cela bien. Et on consomme tranquille son électricité. Le cerveau et le porte-feuille tranquille.
Moi, si on trouve mieux, je ne demande pas mieux, mais au moins que cela soit réaliste. Que l’ on arrête les belles paroles. Comment vit Collon ? Comme tout le monde il pollue lui aussi.Quand je demande comment fournir de l’ électricité à 65 millions de personnes autrement, il n’ y a pas de réponses.Alors ça va bien.-
gerfaut
24 janvier 2013 20:03
55% de l’ électricité de la Belgique vient du nucléaire et du combustible venant du Niger. Donc Collon se chauffe comme nous.
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rastapopulo
26 janvier 2013 04:24
Et évidement ton matos a été produit par des machines outils basse conso... Soit tu es contre la technologie, soit tu dois limiter les surfaces, matières et énergies/Kwh produit pour être le moins polluant et le nucléaire prend tous sont sens. Comparer déjà une mine d’uranium avec l’équivalent en mine d’acier et charbon pour le Kwh des pseudorenouvelables. Il ne reste que l’argument de l’accident par nature localisé alors que le charbon supplémentaire/Kwh pour les pseudorenouvelables ne contient pas seulement de la suie, du mercure,... mais aussi de la radioactivité !
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suumcuique
24 janvier 2013 19:44
Matière fertilisante des côtes Pacifiques de l’Amérique du Sud, composée d’excréments et de cadavres d’oiseaux marins.
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Supafaya
24 janvier 2013 21:34
Ouais il lui a bien marave sa gueule au guignol bien rentré dans l’histoire...
"C’est un complot !! " oui oui bien sûr... -
gerfaut
25 janvier 2013 17:15
"On ne sort de l’ ambiguité qu’ à son détriment." (le cardinal de Retz)
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rastapopulo
26 janvier 2013 05:38
A bien y réfléchir, Michel semble avoir raison sur le fond. Quand on voit la manif de juin à Bruxelles, on voit qu’il y a un clash entre Touareg et sudistes :
http://www.youtube.com/watch?v=dNyWUWWnhWw
Puis il y a les reportages cotés Touareg :
http://www.dailymotion.com/video/xww2x4_mali-contamination-a-l-uranium-decouvrez-les-vrais-terroristes-edifiant_webcam?start=1#.UQNdqPL8vov -
gerfaut
26 janvier 2013 14:10
Collon ne connait rien au pétrole, alors qu’ il se taise.
Concrètement, pour évacuer le pétrole du gisement de Taoudenni présenté comme le plus prometteur, alors qu’ il n’ a pas produit un baril, il faut un pipeline, le plus court, à vol d’ oiseau pour aller à la mer, fait 1000 km. A travers la Mauritanie qui est aussi un terrain ou s’ exprime la guérilla islamiste. Il faudrait aussi s’ accorder avec la Mauritanie et les gens des régions traversées qu’ il faudrait arroser pour qu’ ils ne bougent pas. Comme en Afghanistan, n’ importe quel bandit va pourrait se montrer capricieux et de plus en plus exigeant !A-t-on idée de ce qu’ il faut faire pour garder un pipeline de 1000 km ? Aucune entreprise ne va investir des milliards pour construire un pipeline dans une région en guerre. Que l’ on me cite un seul exemple dans le monde ! En cherchant on trouve aussi un gazoduc qui s’ appelle le Transaharien et qui passe en plein milieu du territoire Touareg !Collon est là pour accuser le grand capital, c’ est tout, le reste, importe peu. Les gauchistes se servent de données géopolitiques pour répandre leurs mensonges.Il n’ y aura pas de pipeline au Mali avant de longues années. Je prends le pari ! Ne vous laissez pas intoxiquer !-
sergel
27 janvier 2013 20:00
Aucune entreprise ne va investir
rappel
« Selon le site Alakhbar, Total a acheminé ce dimanche 6 janvier en Mauritanie, une deuxième foreuse pour creuser un second puits de pétrole dans le bassin de Taoudenni. Le Bassin de Taoudeni est un large bassin qui couvre une zone de plus de 500 000 km2 sur la partie Sud et Est de la Mauritanie, et se prolongeant vers l’Est jusqu’à une zone similaire dans la partie Ouest du Mali. »
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gerfaut
27 janvier 2013 21:19
Vous êtes dur de la feuille ou quoi ? Cette deuxième foreuse était prévue début janvier, depuis la guerre avec les Français est là, on ne sait pas si le forage continue pour creuser un puit en Mauritanie, rien au Mali. On ne sait rien de ce bassin.
Le bassin pétrolier, s’ il se confirme, on ne connait pas son extension. Ensuite entre les recherches et l’ exploitation il se passe des années d’ analyses.En Guyane, on avait claironné après une première découverte. Mais le deuxième puit qui vient d’ être foré a fait choux blanc. Il s’ agit toujours d’ exploration. On ne sait pas si l’ exploitation va s’ y faire encore.Quand on ne connait rien au pétrole, on ne répand pas des bruits dans le sens qui arrange son idéologie.Un pipeline dans un pays en guerre est une aberration -
sergel
27 janvier 2013 22:06
on ne connaît pas son extension
http://www.leblogfinance.com/files/2012/07/taoudeni-basin-oil-mali-gas-aqmi.gif
Carte des concessions pétrolières Mali-Mauritanie
Ensuite entre les recherches et l’ exploitation il se passe des années d’ analyses.
Aujourd’hui les premières phases de prospections sont terminées & les concessions sont attribuées.
« Taoudéni ? C’est à la fois une cuvette dont le dépôt centre atteint plus de 5000 m d’épaisseur et une superficie d’environ 1.500.000 km², soit le plus vaste bassin sédimentaire on-shore d’Afrique occidentale, qui s’étend hors du Mali au Niger, en Mauritanie, au Burkina Faso et en Algérie. Cette précision est d’une importante capitale à noter pour la suite de l’analyse. Il est de bon augure pour ATT de créer, dès 2004, l’Autorité pour la promotion de la Recherche Pétrolière au Mali (AUREP). Des conventions de partage de production et de concession pour 29 blocs répartis sur cinq bassins sédimentaires sont signées entre le gouvernement malien (9 blocs) et les sociétés de recherche pétrolière pour les 20 autres blocs. Parmi ces sociétés, il y a la compagnie italienne d’hydrocarbure ENI (50%), l’australienne Baraka Petroleum (25%) et l’Algérienne SIPEX (25%), dont les opérations de sondages sismiques des blocs 1, 2, 3, 4 et 9 sont assurées par l’Entreprise Nationale Algérienne de Géophysique (ENAGEO), une filiale de SONATRACH qui est la première des douze sociétés pétrolières d’Afrique. Sans oublier l’apport de 46 milliards de FCFA par PetroPlus Angola, destinés à la promotion de la recherche pétrolière, à l’exploitation, au transport, au raffinage des hydrocarbures liquides et gazeux, et à la formation du personnel technique malien. »
http://www.legrandsoir.info/les-raisons-francaises-de-la-destabilisation-du-mali.html
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gerfaut
27 janvier 2013 22:32
Une concession n’ est pas la garantie de trouver !!!
C’ est un droit de creuser, mais on n’ en a fait qu’ un de trou ! Juste un droit. C’ est le jour qu’ ils creuseront qu’ ils connaitront le potentiel. Pas avant.Et il faut construire un pipeline pour évacuer le pétrole trouvé. Ce n’ est pas fait.Vous ne connaissez pas l’ activité !
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simon
26 janvier 2013 22:12
Faudrait que l’on soit colonisés par quelques Collons pour disperser les Guainos et compagnie.
