Angleterre : Se révolter à tort ou à raison ?
Les émeutes de Londres, Bristol, Liverpool
ou Birmingham attisent le débat.
Ici 2 interviews diffusées par Russia TV hier soir, qui présentent
les faits selon qu’on est libéral ou conservateur... Selon qu’on essaie de
comprendre une telle réaction violente populaire ou qu’on en appelle à l’armée
pour "écraser ces criminels en révolte" point barre.
34 réactions
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coincoin
10 août 2011 08:40
Comme en France... Misère sociale etc. Non ! Un voyou a été tué par la police, ce qui a impliqué une manifestation de soutien de voyous (comme il y a eu à Grenoble par ex.). Il n’y a pas de revendication, à part dire à la police de sortir de chez eux !
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JahRaph
10 août 2011 12:16
Vous pouvez l’appeler "voyou", mais avant tout, il s’agit d’un être humain. Vous stigmatisez les émeutiers. Vous commetez la même erreur que Sarkozy en 2006.
http://blackmarianne.blogspot.com/2009/02/sarkozy-diviser-pour-mieux-regner-1.html
Bien sûr, il y aura toujours des gens pour écouter votre discours. Mais la réalité, c’est que nous devrions être solidaires des pauvres bougres qui pètent les plombs (même si, bien sûr, il ne faut pas péter les plomb ; et bien sûr, c’est mal de voler ou dégrader des biens publics ou privés, et pire de s’attaquer physiquement à des personnes).
Tellement de jugements hâtifs, quasi-définitifs... SVP, prenez le temps de lire des avis contraires au votre (je parle des liens).
Dans un livre vieux de plus de 2 000 ans (naaaan, pas la bible, le Yantie Lun, qui est un livre relatant un débat politique entre des lettrés du peuple et les élites chinoises), les lettrés rappelaient (déjà !) aux élites qu’un bon souverain doit aimer tous ses sujets, mêmes les déliquants. Et que plus il y aurait de délinquants dans son royaume, plus il devrait remettre en question et changer sa politique, à l’évidence mauvaise ; bref, ne pas blâmer les "mauvaises graines" mais bien les "mauvais semeurs". A bon entendeur...
Yantie Lun (intro + 3 premiers chapitres) :
http://blackmarianne.blogspot.com/2010/03/dispute-sur-le-sel-et-le-fer-intro.html -
JahRaph
10 août 2011 14:26
@cob : non, ce n’est pas tout à fait ça. L’immigration n’est pas uniquement le fruit d’une politique à son égard, ce serait trop simple.
De plus, votre question sous-entend que, selon vous, les déliquants l’étaient (déliquants) avant même d’émigrer, ce qui montre une méconnaissance du problème et un amalgame ; si non, vous auriez également remis en question la politique d’accueil, en plus de remettre en question la politique d’immigration.
Enfin, vous pouvez utiliser le terme de "déliquant", et ainsi, ne vous focaliser que sur les actions de ces personnes qui sont contraires à la loi (vol, dégradation, etc.). Ce faisant, vous oubliez le contexte social (tous les émeutiers sont issus de quartiers pauvres voir très pauvres), et surtout vous oubliez qu’il s’agit d’émeutiers, et qu’ils ont donc une revendication sociale, même si elle est pour vous inaudible ("on a faim", "on veut vivre comme tout le monde", etc.)
Vous commettez les mêmes erreurs que Nicolas Sarkozy (qui stigmatisaient en 2006 les émeutiers français) et que la presse française à sa botte, qui a mis 4 semaines avant de parler d’émeutiers au lieu de déliquant (alors que la presse étrangère a tout de suite parlé de "riots", c-à-dire d’émeutiers).
Mais peut-on parler à celui qui ne veut entendre ?
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coincoin
10 août 2011 15:10
Il n’y a pas vraiment de raison de pêter les plombs. Ce sont des gamins mal élevés, c’est tout. Où sont les revendications ? Il y a til une structure politique derrière ? Un groupe qui revendique ces évènements ? Il y aurait quelque chose derrière, je dirai pourquoi pas (même si la violence n’est jamais une solution etc.), mais je suis plutôt du genre consensus. Mais là c’est comme écouter les "revendications" d’un gamin à qui on a interdit de sortir après minuit parce qu’il a 10 ans.
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Je n’aime pas sarkozy, alors vraiment pas, mais quand il a dit ça en 2005 / 2006 il avait raison. ces gens là sont des voyous. Bon sauf que lui il s’en fout, il a juste dit ça pour des raisons électorales, dans un autre temps il aurait dit surement autre chose. Bref, et ce sont les 99% d’honnetes gens de ces quartiers qui subissent quotidiennement ces imbéciles. Plus ça va, plus je me demande s’il ne faudrait pas ré-autoriser les armes : ça aurait permis aux propriétaires des magasins de se défendre, ou même mieux, de ne pas être attaqué.
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JahRaph
10 août 2011 15:46
C’est ce que je disais : revendication inaudible pour vous (car non formulée d’une manière politique classique, et cohérente pour vous). D’ailleurs, j’imagine que vous n’avez pas pris d’aller lire l’article que j’ai écrit sur le sujet et que je mentionne dans mon premier commentaire.
Cordialement,
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Cascabel
10 août 2011 17:09
" Plus ça va, plus je me demande s’il ne faudrait pas ré-autoriser les armes : ça aurait permis aux propriétaires des magasins de se défendre, ou même mieux, de ne pas être attaqué. "
Toute la perversité est là justement : désarmer le citoyen aussi bien matériellement que moralement et le jeter en pâture à une racaille fabriquée sur mesure afin de permettre au super-Etat de jouer les arbitres.
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coincoin
10 août 2011 23:47
@JahRaph inaudible pour moi, mais pour tout le monde aussi apparament... pourtant c’est très simple, surtout aujourd’hui, un simple message sur facebook de la part d’un émeutier suffirait... De l’ETA au FLNC en passant par Al Quaida ou RAF, chacun a réussi a exprimer ses revendications. Et pour votre article oui je l’ai lu, mais il ne change rien à ma réflexion. Je suis néanmoins d’accord sur la getthoisation des banlieues (gros gros manque d’infrastructures).
@Cascabel : le gentil Etat, dirigé par le petit père des peuples, va enfin pouvoir nous protéger comme ses enfants.
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JahRaph
12 août 2011 10:35
Coincoin, vous comparez des choux et des carottes. Franchement, comparez des mouvements sécessionnistes ou de libération (ou de "libération"), avec des mouvements de type "émeute".......
Où avez-vous vu que des émeutiers postaient des revendication ?????A Brixton en 1981 ou en 1985 ?
A Los Angeless en 1992 ?
En Palestine pendant les 2 intifadas ?
En France en 2005 ?
UNE EMEUTE EST UNE EXPLOSION, donc forcément y a des étincelles. Voir autant de vierges effarouchées s’en étonner et s’en offusquer... C’est ridicule ! Vous auriez préféré qu’ils demandent une autorisation à la préfecture pour faire une manifestation avec banderolles ? Mais vous êtes complètement à côté de la réalité....... (valable aussi pour Avatar Chavez)
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zeitgest
10 août 2011 09:55
L’histoire est un éternel recommencement !
Frères et sœurs, réécoutons ces paroles prophétiques !
C’était il y a plus de 30 ans !
Qui sont les pourris (punk in english) ?
http://youtu.be/AbDqXr6LbXo
http://youtu.be/MeP220xx7Bs-
Mr.Kout
10 août 2011 10:42
Les punk ne comprennent pas plus le sens du mot anarchie que les conservateurs de droite ou de gauche.Il y a eu quelque punk réellement anarchiste mais les pistol et une grande partie des "creteux" sont de vulgaires nihilistes.
Et c’est toujours le cas aujourd’hui,beaucoup ce prétendent anarchistes mais ne le sont pas,confondront ordre et pouvoir,dogmes et spiritualités entre autre concept essentiels.
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iakin
10 août 2011 10:45
Les insurrections ne se sont jamais faites avec des banderoles et des slogans.
Et dans les situations pareilles il n’y a rapidement plus de modération, chacun est sommé de choisir son camp.-
davideduardo
10 août 2011 20:15
C est la meme chose en france , la revolution ne se fera pas par les indignés pacifistes, ni par les frontistes derrieres leurs écrans d ordinateurs mais bien par les banlieues (40% de chomage...)
1789, 1848, 1871, toutes les révolutions commencent avec le bas peuple qui creve la dalle et qui va foute la merde dans la ville (baricade, pillage d épicerie, boulangerie...), ce n est qu apres qu elle est récupéré par les opposants politiques, a l époque, les jacobins, blanquiste, socialistes...La difference avec maintenant c est que le bas peuple a maintenant une couleur, et les besoins humains ayants augmentés ils ne luttent plus pour les besoins primaires (pain) mais secondaires (écrans plasma et nike air...)Le probleme c est qu ils ne sont récupérables politiquement par personne, le FN seul vrai partie d´oposition leur crache dessus, le PS ? ...non je déconne, reste les groupes religieux musulmans. -
coincoin
10 août 2011 23:50
La grande différence c’est qu’ici personne ne crève la dalle. Certains jouissent en posant à côté des dvd volés. Va expliquer ce qu’est un dvd à un gars du bengladesh, qui lui crève vraiment la dalle... Regarde sur ces photos les gens qui crèvent la dalle, mais roulent en voiture. Faut pas se foutre du monde, la pitié a ses limites.
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Niza
10 août 2011 11:01
Mais que fait BHL, pourquoi n’a t’il pas encore proposé d’envoyer l’armée française ?
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C.la.Vie
10 août 2011 14:33
moi je ne divise pas les citoyens d’un pays en ethnies - ces jeunes sont britanniques, ils font partis du peuple, et ils se revoltent....donc c’est une revolte populaire....
diviser si vous le souhaitez, moi je n’ai pas cette arrogance envers les citoyens... -
Cascabel
10 août 2011 16:33
C’ est vous qui faites des leçons sur la "division" en assimilant des émeutes ethniques à des révoltes populaires ?
Mais où est-il le peuple ??? Moi je vois de la racaille qui pille et qui est même prête à tuer au nom de revendications ethniques. On ne doit pas avoir les mêmes yeux je pense.
Vous qui parlez si facilement de peuple, dites-nous quand le peuple britannique a-t-il été consulté pour la société "multiculturelle" qu’ on lui a imposé.
Tout comme chez nous en France la population a été modifiée afin justement de diviser la nation. Mais ceux qui soutiennent cette division sont justement ceux qui assimilent les émeutiers ethniques au "peuple".
En tout cas si les émeutiers ethniques représentent la révolte du peuple britannique, moi je suis la reine d’ Angleterre. -
C.la.Vie
10 août 2011 17:55
Cascabel, ha mais je suis surpris de votre reaction...
je ne donne pas de lecon...je repondais poliement a votre commentaire afin d’oter tout soupcon sur mes intentions....mais vous savez...vous pouvez crier derriere votre ecran...ca ne servira a rien, et surtout cela ne changera rien au cours de l’evolution des societes ces 50 dernieres annees....oui, les peuples d’Angleterre et de France ne sont plus a l’image d’antan...il faut accepter ce peuple qui a change pourtant...a-t-il jamais vecu les remous de ses metissages inter-regional, national international ??...je me souviens haaa...a l’epoque feodale, de ces normands qui redoutaient l’invasion de sales bretons sur leur territoire...ha mais depuis nous nous sommes melanges...sommes -nous des monstres ? souhaitez-vous aussi remonter a une autre epoque ???et la, cette generation jeune melangee elle s’impose, oui, elle a le droit de dire ce qu’elle pense, qu’elle en ras le bol....par contre...comme ils sont jeunes, he bien ca tourne au n’importe quoi....et oui, il faudra sanctionner, je suis d’accord....mais faudra les comprendre aussi, car ces petits la, c’est les notres, et c’est notre future...et on en arrive pas a ces extremes gratuitement...toute revolte populaire a ses raisons....je sais que votre plus grand souhait serait de renvoyer ces jeunes chez eux...mais chez eux, c’est ici, a Londres...la ou ils sont nes, et c’est eux qui faconneront le future du peuple...alors il y a a la surface ete effervescences, mais rassurez vous Cascabel, je vous assure, nombre de ces jeunes ne sont pas dans la rue, mais s’eduquent et s’instruit et sauront dementir ceux qui ont peur d’eux et prefere debiter de la haine plutot que de s’instruire eux aussi....N’ayez pas peur Cascabel, tout ira bien....n’ayez pas peur.... -
Cascabel
10 août 2011 20:33
A toutes les époques ça a frité.
Et le métissage si vanté de nos jours s’ est souvent produit par la force, le viol, l’ invasion ou l’ esclavage. Juste à titre d’ exemple, le Brésil, ce pays si idéalisé par la gauche bobo, n’ aurait jamais été ce modèle du métissage si à une certaine époque on y avait pas transplanté des centaines de milliers d’ esclaves. A part ça, le Brésil est un des pays où les voitures blindées se vendent le mieux.
Donc en effet je ne vois pas de raisons particulières de me réjouir de la situation actuelle. -
C.la.Vie
10 août 2011 21:45
je ne vante pas le metissage, ni le diabolise, je trouve ca meme naif dans les 2 sens.
mais je m’accorderez Cascabel que, force est de constater qu’il fait parti de nous, du peuple d’aujourd’hui qu’il soit a londres, paris ou Dublin ou je ne sais ou...comme vous l’avez dit prcedemment le peuple francais ou britannique n’a pas "demande le metissage", ceci etant les enfants nes du metissage n’ont rien demande non plus, et si ils recherchent a etre entendu, il me semble plus sage de les ecouter et de s’unir a eux plutot que de les diaboliser.Pour moi, nous formons un tout....Et de voir des jeunes a travers le monde aussi enrages et en perte de repere, ca me revolte mais pas contre eux....je suis a peu pres sure que les elites se rejouissent de cet etat des lieux, car au lieu de faire avancer les choses pour une societe plus juste, pour mettre un terme au vrai gang de bandits qui s’enrichissent sur la misere, on s’enlise dans des querelles inutiles... -
coincoin
10 août 2011 23:56
D’accord, un homme = homme, peu importe sa couleur. La connerie se situe au delà de tout ça. Après, qu’est ce qu’une révolte populaire ? Théoriquement c’est la majorité opprimée qui se révolte contre l’élite. Là je ne crois pas que ce soit le cas. Et puis surtout en Angleterre, où la liberté d’expression est reine, ce genre de révolte est impossible puisqu’il est facile de s’exprimer, de se regrouper, de manifester pour un oui ou un non.
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Cascabel
11 août 2011 02:15
Le mot "métissage" est utilisé à tort et à travers par l’ idéologie du NWO pour désigner la société déracinée faite de gloubi-glouba.
Ainsi, ce que vous appelez métissage la plupart du temps n’ est rien d’ autre que du déracinement, du "melting-pot", où en fait chacun reste dans son propre camp.
Là où ça devient assez triste c’ est lorsque l’ idéologie pseudo-égalitaire rend fous des gamins qui en effet n’ ont rien demandé. On leur raconte qu’ils sont " Français", "Britanniques", " Allemands", etc et chez eux, dans leur foyer, ils constatent malgré tout qu’ ils sont surtout issus d’ une autre culture. Ils s’ identifient peu au pays dont ont prétend qu’ ils appartiennent sous prétexte qu’ ils y sont nés, ce qui est logique.
Ni étrangers assumés, ni locaux, ni même métissés que leur reste-t-il ? Pas grand chose. Donc ils devient colériques et ce d’ autant plus qu’ ils n’ arrivent pas à s’ adapter à notre monde. C ’est une véritable catastrophe et pour eux et pour nous.
Voilà pourquoi il est criminel de jouer avec les courants migratoires comme le font impunément les mondialistes aidés par l’ idéologie du politiquement correct. A cela on ajoute qu’ ils sont issus de cultures totallement décalées, souvent en retard de plusieurs siècles, par rapport à la notre et on obtient beaucoup de frustration et de complexes.
http://www.youtube.com/watch?v=tJwBM6o7ghs -
C.la.Vie
11 août 2011 13:40
Cascabel
Je pense qu’il est aujourdhui aussi criminel de trop s’attarder a regarder les causes de la colere plutot que de chercher des solutions ensemble - quand je dis ensemble je n’imagine pas des elites qui regardent en bas et qui se disent "tiens on devrait faire ca " sans consulter les principaux interresses....quoique je puisse entendre, je suis certaine qu’il y aurait moyen de faire en sorte que leur desobeissance nous soit profitable a tous si les medias les diabolisaient moins, si on les mecreantisait moins....le profond manque de repere et de racines , ce n’est pas irremediable, et il ne faut pas en faire un monstre. je pense qu’aujourdhui on ne peut pas revenir en arriere, mais par contre on peut toujours faire en sorte de redonner a chacun sa place avec son heritage culturel unique et son heritage national....par exemple je ne suis pas que francaise....jai vecu en Irlande, des annees, jy ai fait 4 ans d’etudes superieures...je suis aussi irlandaise....vraiment....meme si ces derniers temps, on me fait bien comprendre que l’etrangere sarkozyste et FMiste n’a pas a parler de politique ou d’economie irlandaise... (ils sont comme les francais, ils font des raccourcis : francais= etat= chef de l’etat= sarkozy= fmi)...) et on m’a plusieurs fois depuis la recession dit de rentrer chz moi... avant la recession on m’accueuillait les bars ouverts partout pour discuter eco, politique etc...mais depuis...je n’ai plus le droit de parole...Et je suis soumise au racisme de base...comme quoi, quand une situation est chaotique a l’echelle politique, economique et social d’un pays, on voit que c’est tout le monde qui va mal...les autotochtones cherchent des coupables, les immigres prennent nos emplois, tous dehors....et les banques ? et les politicards verreux ?....et les manias industriels ?....maintenant, les populations qui ont un pouvoir d’achat tres bas sont lespremieres a grogner et a sortir...je pense que la situation des emeutes est un phenomene qui va se repeter au fur et a mesure que l’on s’enfonce dans cette crise. ce sont les pauvres qui se revoltent...et tres franchement, avec ou sans immigration, nous aurions de toutes facons aujourdhui une partie de la population dans la rue, soit elle une autre categorie que l’on aurait marginalisee.... -
C.la.Vie
10 août 2011 18:09
les 3 hommes decedes etaient des anglais qui protegeaient leur propriete....une voiture a fonce sur eux et les a tues...la voiture etait conduite par un autre anglais....
les 3 victimes ne faisaient pas parti des revoltes....elles voulaient proteger que leur propriete soient saccagee....voila....juste pour eviter les malententendus et autres rumeurs...
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nemesisnom
10 août 2011 15:16
Il ne faut ni stigmatiser les jeunes anglais, ni certaines communautés ethniques en particulier, tout cela est le reflet d’une société malade de matérialisme, où l’on n’existe pas si l’on ne peut pas consommer toutes les merdes vendues par Big Company. Il ne s’agit pas d’une révolte sociale ou même populaire, car les seules aspirations des émeutiers sont égoïstes et personnelles, même si il y a une certaine cohésion dans leurs actions (organisation via réseaux sociaux, attaques en groupes, etc ... )
Ces jeunes ne servent que leur intérêts immédiats, ils ne cassent pas pour se nourrir ou même pour se vêtir décemment, mais pour obtenir le plus de produit "bling bling", high tech, à la mode et compagnie.
On a même pu apercevoir certains parents être présents non loin des pillages et inspectés les dernières "trouvailles" sur place, avant de repartir tranquillement chez eux. Les parents cautionnnent, ou dans d’autres cas sont démunis (une autre façon de dire qu’ils ont baissé les bras),face à cette logique matérialiste de la consommation comme valeur principale d’éducation.
Quoiqu’il en soit, il serait plus de parler ici d’épiphénomène de société.
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galot01
10 août 2011 17:18
"Il ne s’ agit pas de "révolte populaire" mais d’ émeute ethnique."
Vous racontez n’importe quoi. Toutes les ethnies étaient représentées dans ces émeutes de jeunes (noire, blanche, asiatique).
La vidéo qui choque : http://uk.news.yahoo.com/video—injured-boy-in-riots-mugged.html?cmtnav=/mwphucmtgetnojspage/headcontent/article/12a6d6c1-226a-369a-9fbb-2706982944c8//num_rating_up/desc/21/0
Ensuite le score du BNP ici, c’est 2.15% ce qui n’a rien à voir avec vos 20% du FN et qui par conséquent ne corrobore en rien vos dires.
Il est clair qu’avec la jolie manipulation qui s’est profilée à travers cette émeute un peu d’aide pour booster ces parties "poussifs" n’est jamais de trop. On recrute des imbéciles à tour de bras.
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C.la.Vie
10 août 2011 18:12
Merci :)-
grave comment cette emeute va faire remonter les scores nationalistes....tout ca pour quoi ?he bien Diviser pour mieux regner, occuper le peuple dans des batailles internes crasses, plutot que de le laisser s’unir pour faire face aux abus de pouvoir mondial
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rikoder
10 août 2011 18:58
L’idée de remettre le service militaire pour la jeunesse suivante est, si l’on pense en terme de controle de masse, malheureusement crédible.
Merci à l’auteur.-
coincoin
11 août 2011 00:00
Contrôle pas sûr, mais apporter "les valeurs patriotiques". Est-ce un bien ou un mal (le cas Israelien est pour le coup assez intéressant, 3 à 5 ans de service)... Il y a au moins l’apport des valeurs de la rigueur et la discipline (respect de l’autre, du groupe, lever tot le matin, exercices physiques et occupation toute la journée etc.). Ce que ces jeunes là n’ont pas eu dans leur éducation via leur famille.
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Machiavel
11 août 2011 11:54
Rêve général pour l’an 10 000 .....
Fédération Mondiale des Régions Autonomes et Solidaires .
