Sortie imminente de la Grèce de la Zone Euro et bientôt la France ?
L'avenir s'assombrit pour la zone euro mais certains s'en doutaient déjà. Pour les autres qui ont niés, ou fait semblant de ne par voir la réalité, le réveil sera difficile.
Il y a peu, lorsque Marine Le Pen déclarait qu’il fallait devancer une sortie de l’euro en concertation avec les autres pays, plutôt que d’y être contraint, on l’a prenait pour une folle. Elle s’est faite presque insultée et tous les pseudos économistes lui sont tombés dessus, comme François Lenglet par exemple.
Ecoutez ce que ce cher Lenglet nous annonce aujourd’hui...
Même analyse de la part de Nicolas Doze...
55 réactions
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dissoudrelesparties
8 mai 2012 08:34
Mieux que Lenglet ou Doze : Jacques Sapir hier sur BFM Business
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Jean Valjean
8 mai 2012 09:35
+1
Merci pour cette vidéo qui complète et précise ce qui est présenté dans cet article.
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C’est quand même fou comme ces "économistes" (Lenglet et Doze) sont capables de retourner leur vestes du jour au lendemain avec cet aplomb inoxydable qui caractérise ces faiseurs d’opinions. -
davideduardo
8 mai 2012 10:24
lenglet a l air dépité, mais doze m a vraiment étonné.
Pendant des mois il cautionnait l austérité des grecs, les traitant de dépensier et de mauvais payeur, tout cela dans son vocabulaire de libéral style école autrichienne.Il en est maintenant a esperer la sortie du franc, la dévaluation et l inflation qui va avec pour " l´avenir de nos jeune", c est trop beau pour etre vrai ! soit du keynésiennisme !Jacques sapir ,qui comme ses amis des économistes attérés ou de ATTAC, était tres peu invité sur BFM, une chaine clairement libérale, a ici une tribune pour lui tout seul ou il peut parler la tete haute et ou l on sent les "je vous l´avais bien dit " a chaque phrase.La breche est ouverte, apres le retour au franc, reste a faire passer dans les débats le protectionnisme et la renationalisation de la banque de francepour preter a taux 0. -
logan2
8 mai 2012 19:29
Ils ne retournent pas vraiment leur veste. La sortie de l’euro etc ... ne sont pas vraiment incompatibles avec leur idéologie vu qu’ils ne remettent en rien en cause leur système financier.
Entre la sortie de l’euro, et une révolution socialiste et anti libérale qui s’attacherait particulièrement à démolir leur système financier, disons que la sortie de l’euro c’est pour eux un moindre mal.
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davideduardo
8 mai 2012 22:10
@logan
L´idée de rembourser la dette par l inflation comme le propose doze n est pas tres libérale ! -
Justin
9 mai 2012 10:40
Pourquoi donc Lenglet n’a-t-il pas demandé à Hollande pendant le " des paroles et des actes" s’il avait envisagé qu’il pourrait bien être le président du retour au franc ? C’est un peu faux jeton de le dire maintenant. C’est ça la politique : préserver les apparences, mentir au peuple, le faire rêver ?
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Abdelkrim BOURGUIGNON
9 mai 2012 21:02
"Pour les autres qui ont niés"
Faute d’orthographe. Soit c’est "qui sont niés" our "qui ont nié"
Si M. Doze, il y a une autre solution, c’est de refuser de payer la dette et ses intérêts car les enfants grecs n’ont ni profité de cet argent gaspillé allègrement par leurs anciens, et n’en sont ni responsables ! Doigt d’honneur à la finance sauvage, on ne fait pas n’importe quoi, et on ne met pas la corde au cou d’innocents. La France est prochaine sur la liste pour la potence.
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extralucide
8 mai 2012 09:02
Jamais la définition des pseudo-economistes n’a été aussi juste : un économiste est un expert qui vous dira demain pourquoi ce qu’il a prévu hier ne fonctionne pas aujourd’hui.
Encore une aberration de notre système. qui rénumère ces branleurs qui feraient mieux de pointer au pole emploi ?
Malheureusement les Français incultes les écoutent ainsi que les mensonges de nos politicards.-
dissoudrelesparties
8 mai 2012 10:26
Excellent, permettez-moi de reprendre le contenu de votre message qui synthétise parfaitement, très justement les compétences d’un économiste. Merci encore.
C’est extralucide : o_o
Bien à vous -
extralucide
8 mai 2012 12:41
Cette citation n’est pas de moi mais de Laurence Johnston Peter. Ces économistes de pacotille font dans le politiquequent correct afin de garder leur place au chaud.
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cassia
8 mai 2012 09:19
Oh la vache, ça fouette ce genre d’informations !
Tour s’accélère à une vitesse exponentielle....
Ceux qui ont spéculé sur la chute de la grèce vont engranger les sommes faramineuses auprès des banques qui vont devoir raquer. Nous courons donc le risque de voir les banques, par effet de domino, s’effondrer les unes après les autres et de se retrouver avec des guichets vides comme en Argentine en 2001...-
davideduardo
8 mai 2012 10:33
Reste a savoir comment va se passer jurudiquement une sortie de l´euro.
Les dettes de l´état, des entreprises et des particuliers grecs passeront elles de l´euro au nouveau-drachme ou resteront elle en euro ?J aimerais bien etre eclairci sur le sujet.L UE va t il laisser faire ou trouver des excuses bidons pour envoyer ses eurogendfor ? -
Bender
8 mai 2012 10:34
"risque de voir les banques, par effet de domino, s’effondrer les unes après les autres et de se retrouver avec des guichets vides comme en Argentine en 2001..."
S’il faut en passer par là pour libérer les peuples du joug des marchés financiers et du néo-libéralisme sauvage, ainsi soit-il !
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mehdite
8 mai 2012 09:22
Bref, on aura compris que les elections passées , les langues se délient , et ce qui était impossible hier l’est devenu aujourd’hui . Il y en a une qui doit bien rigoler .
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dup
8 mai 2012 09:53
D’abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront . Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps
ce que dit Asselineau depuis des années est pourtant vrai. Si vous pouviez l’écouter sur le reste ce serait pas mal, car les dirigeants intègres et compétants sont rares. On voit ce que ça donne des imbéciles au pouvoir. Dites lui au moins merci
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dissoudrelesparties
8 mai 2012 10:24
Excellent, permettez-moi de reprendre le contenu de votre message qui synthétise parfaitement, très justement les compétences d’un économiste. Merci encore
Bien à vous -
Marco07
8 mai 2012 11:15
Lenglet fait beaucoup de raccourcis (à mon humble avis), et encore sur la première vidéo.
Il dit qu’on a évité la cure d’austérité, c’est plus ou moins vrai.Disons plutôt qu’on a pas attaqué comme les Grecs, mais elle se fait discrètement.Au niveau des dépenses, baisse recrutement fonctionnaire, age de retraite élevé, taxes qui rapportent plus sur les carburants (il n’y a pas eu de réajustement, ça correspond sauf erreur de ma part à une augmentation des recettes étant donné que les cours ont augmentés).Sur ces dernières années, il y a eu création de pas mal de taxes (il me semble que ça ne rentre pas en compte dans le cadre de l’austérité même si le résultat est équivalent), par exemple sur les nouvelles technologies. (à coup de prétextes, augmentation de TVA sur les FAI etc -> une partie des abonnements étaient à TVA réduite)Il y a tentative d’augmentation des recettes et baisse des dépenses, ça correspond à de l’austérité. D’autant que certaines entreprises se gavent sur les consommateurs (par exemple le prix du gaz ne reflète pas les cours internationaux), mais ça doit arranger l’état d’avoir une indexation sur les cours du pétrole au lieu de protéger les consommateurs par exemple, sous prétexte d’une durée de contrat et de "sécurité d’approvisionnement", l’entreprise se gave et l’état empoche plus de taxes, et c’est totalement déguisé.Même si c’est nettement plus "soft" de ce qui a été fait chez nos voisins. -
gerfaut
8 mai 2012 11:15
Encore une fois, ne pas confondre économie et idéologie.
Les économistes sont avant tout des pragmatiques qui partent d’ abord de ce qui se passe concrètement, au jour le jour, et qui s’ organisent en fonction. Si telle idée marche, ils la gardent, si elle ne marche plus, terminé. On n’ est pas en politique.Face à telle crise, s’ il faut plus de dirigisme, de monétarisme,... ou non, ils y vont. On s’ adapte en fonction du marché, du réel. Rien de fixé, pour toujours et seulement dans sa tête. Rien d’ idéologique, ni d’ intellectuel.Ce qui compte, c’ est d’ assurer les conditions de la croissance, de lutter contre les crises. si demain, il faut un retour au franc, on ira, pour peut-être retourner à une monnaie unique dans le futur, si c’ est bon.Le problème est que l’ on a voulu aller trop vite. L’ échec est d’ abord politique. Se méfier des révolutions, même en économie, il faut progresser plus lentement. L ’ Europe n’ est pas forcément morte, il faudra simplement lui laisser le temps de se construire, si on y trouve concrètement un intérêt.-
Marco07
8 mai 2012 11:24
Les économistes sont avant tout des pragmatiques qui partent d’ abord de ce qui se passe concrètement, au jour le jour, et qui s’ organisent en fonction. Si telle idée marche, ils la gardent, si elle ne marche plus, terminé. On n’ est pas en politique.Dans le cas de l’Euro et de l’Europe, les économistes ont longtemps joué le couplet des politiques à coup de "c’est pas possible etc".Alors qu’une monnaie n’est qu’un outil d’échange.Pour l’Euro, les économistes se sont (volontairement ?) plantés et ont persistés...
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Marco07
8 mai 2012 11:22
Un chose intéressante dans la deuxième vidéo est le fait que l’UMP et le PS vont devoir prendre note de ce qui s’est fait chez les Grecs, si ils nous soignent à coup d’austérité, ils vont tout simplement dégager.
Ils vont devoir prendre très sérieusement les propositions de certains partie (FN, DLR...) sur l’Europe et l’Euro au sérieux.Eux qui ont esquivé le débat sur ces présidentielles, le remboursement de la dette (ou non) doit être mis sur le tapis.D’autant que si on voit nos voisins Grecs s’en sortir en imprimant des Drachmes (même si ils mettent quelques années à redresser la barque), ça risque de donner de mauvaises idées aux voisins (mauvaises pour les banquiers, je suis pour un défaut total des dettes, ces dettes étant des investissement, on doit appliquer la logique "t’as joué, t’as perdu", logique qui s’applique à tout petit porteur y compris pour mon PEA, je ne vois pas pourquoi les banques et gros investisseurs y échapperaient) -
alison2
8 mai 2012 12:07
Pas besoin de vidéo et d`explication de pseudo économiste quand on est sur place en Grèce.
Vendredi soir toutes les grandes sociétés on fait une simulation de retour a la Drachmes, dévaluation 50%, 30 % d`inflation !
Samaras actuel leader de la droite arriver en tête et chargée de former la coalition avec le nouveau parti de gauche vient de refuser d`organiser cette formation a la vue du refus total du nouveau parti de gauche d`accepter le plan européen.
Les Grecs après multiples rebondissement n`arrivent pas a solutionner leur situation entre faillite et austerite. Le retour Drachmes est une autre forme d`austerite qui entrainera une grande période de misère car elle n`a aucune économie réelle a part le tourisme. malheureusement l`arrivée des Neo Nazi noirci cette rente financière.
La nouvelle gauche si elle acceptait la coalition trahirait ses électeurs d`ou une situation très ambiguë.
Il est vraisemblable que la Grèce sorte de l`Euro rapidement étant donne qu`elle n`obtiendrai pas l`aide du mois de juin. Le plus dramatique va être pour vous France car vous allez devoir assumer cette dette qui est loin d`arranger votre situation, les cds vont tomber etc..
Les Grecs espèrent de Hollande une nouvelle vision de l`Europe avec Hollande mais sont réalistes aussi, donc attendu vous a une récession sans precedent chez vous car Hollande ne sortira pas de l`europe.
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Marco07
8 mai 2012 12:51
Hollande ou pas, les décisions risquent de se faire quoiqu’il arrive.
Si la Grèce décide de ne rien rembourser, alors le Portugal, l’Espagne ou l’Italie par exemple risque de suivre tôt ou tard ce chemin, et le risque que d’autres pays sortent pour ne pas avoir à rembourser à la place des Grecs et autres et d’autant plus élevé.Et plus les états suivront cette direction plus ça va s’accélérer.Pour le drachme et la Grèce, c’est peut-être quelques années pas facile, mais mieux vaut ça que 20, 40 ans de dettes voir plus (suffit de regarder les pays endettés du tiers monde qui assis sur des mines d’or, diamant ou autre sont en situation de remboursement permanente)Pour le tourisme et les néonazis, les touristes regardent essentiellement le portefeuille et les lieux d’arrivé sans trop se soucier de "qui dirige le pays ou comment".... Après tant que les touristes ne sont pas molestés, ça ne les empêche pas d’aller faire des safaris ou des balades dans des dictatures.... -
alison2
8 mai 2012 13:16
Ne croyez pas que les touristes ne font pas attention a la nouveauté Neo Nazi, la preuve depuis hier il y a environ 15 % d`annulation, les gens soutiennent un pays qu`ils aiment et ont été solidaires en quelque sorte sur ce qui arrivaient au peuple grec mais ne cautionnent plus un pays qui part dans cette dérive.
Certes le porte monnaie des vacanciers est prioritaire ce qui déjà un handicap car la vie en Grèce est très chère. l`année dernière le pays a bénéficier du printemps arabes, cette annee ils connaissent eux memes l`incertitude et s`oriente de plus en plus vers l`ex-Yougoslavie.La bourse n`a pas réagit a l`election de Hollande et ne le fera pas avant la rencontre Hollande/Merkel mais concernant la Grèce c`est une autre histoire.
Il y a de forte de chance d`effet cascade et vous pouvez vous attendre a des retombées surtout si l`Espagne saute. -
logan2
8 mai 2012 19:42
Cette histoire d’aide est de la mascarade.
Ce n’est pas un don. Si les pays aident qqun, ce n’est certainement pas la Grèce, mais c’est avant tout leurs propres banques, qui se retrouveraient vraisemblablement en faillite si la Grèce ne payait plus ses créances.
Alors la menace de ne pas donner cette aide n’est pas crédible. Les pays européens sont obligés de donner cette aide, sinon ce sera le retour à la case départ, comme en 2008, démontrant que non seulement tout ce qu’ils ont fait entre temps n’a jamais rien réglé, mais qu’en plus ils ont tout fait empirer.
Un gouvernent composé de grecs intelligents le saurait, et fort de cette menace ne se laisserait donc pas dominé par les autres pays européens.
C’est une règle générale d’ailleurs, le créancier et son client ont autant la possibilité de faire de se faire du chantage, l’un en réclamant toujours plus d’argent, l’autre en menaçant de ne pas rembourser.
Dans le cas d’un particulier vis à vis d’une banque, la banque bénéficiant de la force de l’état, c’est la banque généralement qui sera en position de force.
Mais dans le cas d’un pays vis à vis de ses créanciers particuliers ou des banques, le rapport de force est évidemment en faveur du pays, vu qu’aucun huissier ne viendra les emmerder et vu que les autres pays ne lui enverront pas de char pour l’obliger à payer ;)La Grèce devrait donc restructurer sa dette, s’attacher à rembourser en priorité ses créanciers étatiques ayant utilisés des fonds souverains, histoire de ne pas se mettre à dos les autres pays. Et ne rembourser ses créanciers privés que s’ils acceptent de baisser leurs taux à des taux raisonnables.
C’est ce que dit le front de gauche depuis le départ.
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wesson
8 mai 2012 12:45
L’euro en lui même n’est pas le problème. C’est son orientation pratiquement anti-inflationniste qui est le problème.
En permettant à la banque centrale européenne de prêter directement aux états à des taux très faibles, on a réglé tout les problèmes.La construction européenne n’est pas fondamentalement une mauvaise chose, mais il faut juste en réorienter ses priorités.-
Marco07
8 mai 2012 13:00
En permettant à la banque centrale européenne de prêter directement aux états à des taux très faibles, on a réglé tout les problèmes.Non, on va faire peser la dette de certains sur tous les pays européens. (inflation pour tous)Il aurait fallu au minima une monnaie commune et une monnaie nationale, si les états veulent jouer au monopoly, qu’ils n’entraînent pas les autres dans ce délire.Faut arrêter de vouloir à tout prix sauver ce qui n’est pas sauvable... On laisse les états faire faillite, et éventuellement on file un coup de main aux états après leur faillite. Hors de question de payer les investissements foireux de certaines banques.Quand mes action baissent, je ne demande pas aux autres de me renflouer. -
HELIOS
8 mai 2012 23:55
... il n’est pas necessaire de sortir de l’Euro pour que la BCE, commune a tous, prete a un taux faible sans demander aux autres pays de regler la dette...
Il y a particulierement un moyen utilisé dans au moins un autre pays, qui consiste a avoir une "unite de compte interne" dont la valeur par rapport a la monnaie fiduciaire est recalculée au quotidien par un organisme de type insee. tous les jours cette valeur change.
L’etat utilise cette unite de compte pour emettre ses impots et ses factures vers tous ceux qui lui doivent... même certaines entreprises importatrices doivent l’utiliser. Cela permet a ajuster la valeur reelle de la monnaie-economie-croissance vis vis de la monnaie fiduciaire utilisee au quotidien a la boulangerie et aux paiments exterieurs.
une sorte de double monnaie en fait qui permet aux acteurs economiques d’arbitrer et de piloter l’economie sans etre soumis aux marches exterieurs, aux preteurs assassins etc...
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juluch
8 mai 2012 22:42
C’est clair que les excellentes idées du FN ne sont pas aux goûts des réactionnaires bobo de gauche..........mais bon, difficile de satisfaire tous le monde................
Pourtant MLP a fait des efforts pour rassembler autour de son programme......Un peu plus de 6 millions de sympathisants..........................une bagatelle mon bon monsieur...... -
davideduardo
8 mai 2012 22:45
LE FN reprend les idées populaires et il a bien raison.
Ce que la gauche et la droite aurait du faire depuis longtemps.Si la gauche se reforme autour des idées de montebourg et chevenement et la droite revient vers le vrai gaullisme (NDA, asselineau...) le FN se dégonflera aussi sec et retournera autours de ses 15% historiques. -
extralucide
9 mai 2012 07:25
La majorité des électeurs de MLP a voté NS. Comme quoi la haine de l’étranger est primordiale par rapport à la position anti-européenne de MLP. Vous me direz : les électeurs du FDG également pour Hollande. Mais le principal était de virer le résidu hongrois.
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stabilob0ss
9 mai 2012 14:48
"La majorité des électeurs de MLP a voté NS. Comme quoi la haine de l’étranger est primordiale par rapport à la position anti-européenne de MLP. Vous me direz : les électeurs du FDG également pour Hollande. Mais le principal était de virer le résidu hongrois."
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J’aime les idées de gauche. Vu le principal à leur yeux (un détail de l’histoire pour les éveillés), on ne s’étonnera pas qu’ils se prennent les pieds dans le tapis, et se viandent une fois de plus la gueule dans leur médiocrité crasse.
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Il n’y avait qu’a les voir, les gueules de tous ces parfaits minables parvenus dans le film propagandiste de Moati sur la 3 cette semaine (j’en ai gerbé mon repas) sur l’entre deux tour. Constat ? Quelle bande de minables acteurs ratés : là pour la gamelle et l’étoile sur hollywood boulevard.
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soumayahastalavictoria
8 mai 2012 15:54
Des ânes bâtés comme dirait le Libre penseur sujet de sa dernière vidéo...
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REDAC47
8 mai 2012 16:05
Retour au moyen âge la le Français on c’est fait baiser jusqu’au trognon, en élisant un Flamby sans expérience.Qui n’a jamais eut le moindre poste, de haute responsabilité, on à beaucoup cassé Sarkozy on la traité de nain, il est guère plus grand son remplaçant on les à vu ce matin côte à côte pour le 8 Mai a Paris, il c’est fait Huer c’est significatif ? Quand on signe un pacte avec le diable musulman pour se faire élire, et des promesses bidon qu’il ne tiendra pas, le blocage de carburant pendant 3 mois, et après les 3 mois ?.Bidon illusion et avec la conjoncture qui va se présenter a lui il va trouver le moyen de dire que se n’est pas lui que c’est la faute à Sarkozy .De toute façon la mer monte c’est la faute à Sarkozy, si la mer décent, c’est la faute à Sarkozy.
Qui va pouvoir remettre le niqab c’est grâce à FH. sans être embête par la police
Qui va avoir des moquées toutes neuves c’est grâce à FH.
Qui va fermer ou interdire, les écoles catholiques c’est FH.
Qui va être encore plus assisté se sont les étrangers. Etc..etc..il va vendre la France par petits bouts
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franck2012* 8 mai 2012 18:04’ Qui va avoir des moquées toutes neuves c’est grâce à FH. ’
...... Non ça c’est garce à Guy .....
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Bond, Nausea Bond
8 mai 2012 16:48
Hallucinant le François Lenglet avec sa petite mine de mec qui n’a rien vu venir. Hallucinant.
Ici, une vidéo très récente datant de l’entre-deux-tours où les flagrants délits de mensonges de ce type sont décryptés par LeLibrePenseur (à voir !!!) + un autre charlot du nom de Philippe Manière qui ment effronté-MENT face à la télé :
- LLP : Les Cancrelats experts (LeLibrePenseur, 04/05/2012) ; sur les flagrants délits de mensonges de François Lenglet & Philippe Manière -
suumcuique
8 mai 2012 19:12
Une fois les élections passées, une fois, donc, le candidat du Front National non élu, il est frappant mais pas étonnant de constater que les journaleux en vue disent exactement le contraire de ce qu’ils disaient sur l’euro avant les élections.
Mais il s’avère, là encore sans surprise, que les journaleux en vue et les "experts" télévisés n’en sont quand même pas à arriver à reconnaître que l’Allemagne, principal protectorat levantino-ricain depuis 1945 en Europe, est également au bord du gouffre, avec ses douze millions de pauvres et un monstrueux endettement des ménages (http://www.etuc.org/a/9860), encore plus monstrueux dans les "vertueux" pays scandinaves (http://groupe.socgen.com/ecofr/FR/pdf/pays/2008_03_trans.pdf). Bref, une fois de plus, les journaleux servent de tampon. Il faut à tout prix faire croire à la populace qu’il y a encore un pays européen - un protectorat levantino-ricain européen - en bonne santé.
Un "modèle".
L’obsession mondialiste du "modèle".
L’obsession de l’imitation.
Manifestement, on prépare les millions d’idiots utiles, de faibles d’esprit, de débiles, d’arrivistes, d’inadaptables, d’anti-patriotes et de mondialistes verts qui ont voté UMPS au prochain "modèle" : le chinois.
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Kaos
8 mai 2012 21:01
OUi après l’euro on aura le Dinar ou le Dirham vus que l’on a déjà les drapeaux.
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Roger Smith
8 mai 2012 21:56
Message a François Asselineau :
Pourquoi te casser le cul, il suffit juste d’être patient \o/
A mort l’euro ! je viendrais cracher sur ta tombe et peut-etre même un peu plus ^^-
dup
9 mai 2012 12:15
oui , il va ramasser les morceaux.
INTERDIT DE REGARDER CETTE VIDEO
http://www.youtube.com/watch?v=9rGNF-C6Xek&feature=BFa&list=PL61D272C9606BE5D2
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lsga
9 mai 2012 18:22
70% des électeurs FN ont voté Nicolas Sarkozy !
Bravo Marine Lepen, tu participes grandement à la protection des défenseurs de l’ultra-libéralisme et de l’oligarchie financière internationale.
