dimanche 5 juillet 2020 - par Octavio

Étienne Chouard auditionné par la PJ pour « contestation de crime contre l’humanité »

Vendredi 3 juin 2020, Étienne Chouard était auditionné par la police judiciaire (PJ) au tribunal de Paris pour contestation de crime contre l'humanité (pour rappel, lors d'un entretien avec Le Média, le célèbre militant de la démocratie avait tenu des propos ambigus sur les chambres à gaz). A la sortie de l'audition, une discussion s'est engagée entre Étienne Chouard et plusieurs personnes venues le soutenir. Il fut alors question de la liberté d'expression, de la loi Gayssot, de la LICRA, des réseaux sociaux, ou encore du rôle des médias dans une démocratie digne de ce nom.

Reportage de Le Globe 777 :

Reportage de Jules, citoyen reporter pour Vécu :



96 réactions


  • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 12:37

    Le commentaire de frère Ezechiel est passé à la trappe...

    Comme c’est étonnant...

    Gros nigaud, un peu moins de zèle, s’il te plaît...


    • beo111 beo111 5 juillet 2020 13:33

      @Norman Bates

      Ah, je pense que je sais à qui vous pensez mais j’aimerais prendre sa défense aujourd’hui. En effet, c’est lui qui a fait passer l’information ici même que Chouard était convoqué. Du coup j’ai pu me rendre sur place.

      Je n’ai pas lu le commentaire de frère Ezechiel et donc je ne puis juger du caractère éventuellement abusif de son signalement.

      Cependant, et pour revenir au sujet de ce module, j’ai donc demandé à l’avocat de Chouard sous quelle condition Étienne pouvait-il attaquer la LICRA pour dénonciation calomnieuse. Celui-ci m’a répondu que cela était possible dans deux cas :
      l’affaire est classée sans suite
      ou
      la LICRA perd au procès et ne fait pas appel

      Bon désolé de ne pas avoir saupoudré ce contenu informatif d’un peu d’humour, mais le temps presse, je dois aller manger.


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 5 juillet 2020 14:23

      @beo111

      Merci pour la communication de ces informations. 


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 17:14

      @beo111

      L’avocat fait logiquement référence au Droit, à des textes de loi qui sont le socle de la Justice dans des conditions normales...
      Sauf que...ni la "Justice" ni les conditions ne sont normales...certains intervenants d’Avox ont déjà brillamment décrit comment cette institution était noyautée, vérolée, porte-parole idéologique...et complice d’une secte bien connue qui peut convoquer celui qui n’a pas bien appris sa leçon d’Histoire...on marche sur la tête...
      J’observe aussi que Dieudonné est systématiquement condamné après avoir été relaxé une douzaine ou quinzaine de fois d’affilée, ce qui témoigne d’un manifeste recadrage des juges jugés trop laxistes...
      Dans ce contexte il me semble bien illusoire d’obtenir condamnation de la LICA, alors qu’à la base ce groupuscule, comme d’autres, ne devrait même pas exister...
      Le commentaire de frère Ezechiel est "abusif" selon les canons de la secte, pour un individu attaché au débat et à la liberté d’expression c’est une contribution utile à la discussion...


    • beo111 beo111 5 juillet 2020 20:28

      @Norman Bates

      Oui de toute façon j’ai interrogé plusieurs personnes qui connaissent Étienne Chouard, et d’après elles il ne se lancera pas dans une attaque juridique contre la LICRA même si l’occasion se présente, car ce n’est pas dans son tempérament.


    • beo111 beo111 5 juillet 2020 20:43

      D’autre part sur le fond (tiens, peut-être une erreur que de parler du fond, nous les petites gens nous n’avons sans doute pas ce droit), il faut voir que la LICRA a mentionné dans son signalement la sortie de Jean-Marie Le Pen de 1987, qui avait déclaré que l’extermination des juifs n’avait été qu’un détail de l’histoire de la deuxième guerre mondiale.

      Et la LICRA de faire un parallèle entre cet énoncée et la posture d’Étienne Chouard qui déclare ne rien y connaître.

      La justice se basant sur la jurisprudence (JMLP a été condamné), la ligue peut avoir gain de cause, car après tout, s’il est interdit de dire que la Shoah est un détail de l’histoire de la deuxième guerre mondiale (alors que, je le rappelle dans cette parenthèse, aucun historien ne prétend que les alliés ont gagné grâce à la Shoah, on peut donc la considérer comme un détail de la guerre puisque l’issue aurait été la même avec ou sans), alors la raison s’efface devant la Shoah et effectivement il est interdit de l’ignorer.


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 21:00

      @beo111

      En clair : nul n’est censé ignorer l’Histoire...au commissariat et au tribunal les flics et les juges ne statuent pas selon le code pénal mais en fonction des livres d’Histoire de Fernand Nathan...ce n’est plus une garde à vue ou un procès mais un examen oral d’Histoire...
      C’est réellement désopilant ! la réalité dépasse la caricature...
      Quant au "tempérament" de Chouard je vais être très critique...s’il s’avère qu’il s’est fait chier indument sur les pompes avec la véhémence que nous connaissons, qu’il y a un recours possible et qu’il y renonce...et bien il n’a simplement pas l’envergure du type qui veut incarner un mouvement d’émancipation du peuple...


    • beo111 beo111 5 juillet 2020 21:21

      @Norman Bates

      Mais il veut rien incarner du tout. C’est ce qu’il explique dans la vidéo. Il pense et je suis d’accord avec lui — que la priorité est de s’évader de l’élection de masse, la priorité est de voir comment nous allons désigner nos représentants politiques. Après, qui va incarner, qui vont être les représentants, ce n’est pas si important, l’important étant surtout qui ne doit pas incarner. Les affreux et les playmobil ne doivent pas être majoritaires à l’Assemblée !


    • Nigari Nigari 5 juillet 2020 21:57

      @Norman Bates
      Étienne Chouard se lâche sur "l’Anti-France" en infiltration (05/12/2018)
      https://www.youtube.com/watch?v=-aMuh2hr07I
      Ce lien semble avoir été la cause de censure ici-même...


    • CoolDude 5 juillet 2020 22:17

      @Nigari

      Que de l’amour ! Vous allez prendre cher !

      La BAC, ça va !!! Il y a de l’intelligence dans le cerveau humaine...

      Et pas mal de conneries aussi !


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 22:56

      @beo111

      Dans ce cas, histoire de finasser, je remplace "incarner" par "symboliser"...
      De toute manière, toutes les têtes qui dépassent s’en prennent plein la gueule, la pire boule puante étant le crime "d’antisémitisme"...demain ils vont carboniser un mec seul sur une photo mais simplement accusé de penser à Dieudonné...
      Dégager les "affreux et les playmobil" ne peut se faire dans la courtoisie, mais je ne vais pas reprendre mon point de vue exposé lors de l’échange avec Micnet sur la nature de l’ennemi et le besoin de poigne (doux euphémisme) pour le combattre...et partant de là, la repentance pleurnicharde chouardienne est un bien mauvais signal...


    • tobor tobor 6 juillet 2020 00:44

      En gros, le symbole de la Shoah a largement pris le pas sur tout ce qui a pu se passer durant la seconde guerre mondiale. L’existence des chambres à gaz fait dorénavant office de simple test binaire pour déterminer si l’interlocuteur est un nazi... En réalité il sert bien plus à piéger peu importe qui pour lui coller cette casquette. Ils en ont donc fait une sorte d’outil rhétorique ce qui ne me semble pas très respectueux pour les victimes...

      Comme en religion, peu importe le dogme, le principal, le liant de la communauté, c’est l’adhésion inconditionnelle au dogme. Rien, aucune excuse rationnelle ne passe la rampe car peu importe la faute commise publiquement, elle ne se résume en réalité plus qu’au non-respect du dogme. Reste à voir si ses juges seront cléments mais il va sans-doute devoir passer par la case "excuses"(?)

      Au plus le dogme est fantaisiste (par exemple les récits bibliques) au plus cela soude et défini les contours de la communauté car ceux/celles qui essayeront de rationaliser s’excluent automatiquement. Au sein de la communauté, peu importe la religion, ce que pense réellement chaque individu de la véracité du mythe fondateur et des aventures fabuleuses ou du bien fondé de tel rituel et telle pratique, n’a pas à se manifester en publique, en publique, tout doit être lisse et faire corps même si dans son fort intérieur, la moitié des fidèles remet tout en doute chacun dans son coin et l’autre moitié ne croit en rien mais profite des avantages du statut de croyant. La société toute entière s’est mise à ce diapason.
      Il n’y a pas d’approche frontale pour un avis divergeant qui cherche à dialoguer publiquement.


    • panpan panpan 6 juillet 2020 10:29

      @beo111,
      quelle 2ème guerre mondiale ?
      il n’y a jamais eu de 2ème guerre mondiale.
      Il y a eu une shoah, une abominable tentative d’extinction du peuple parmi les peuples, des tenants de la lumière et de la vérité et rien d’autre, point.
      Tout ce qui a éventuellement pu avoir lieu autour, comme les quelques 50 millions de victimes n’est que dommage collatérale, et encore...


    • mmbbb 6 juillet 2020 16:38

      @Nigari c est assez convenu , on connait cette thématique le pouvoir de l argent 
      Mais ce qui est " marrant" est que ces lois liberticides ont ete edictees par la gauche !
      C est d autant plus " marrant " et que ce Chouard qui defend la patrie , celle ci a ete descendue par la gauche
      Ce même Chouard qui deplore , la perte de l etat nation a certainement vote Mitterrand et ensuite le traite de Maastricht 
      Je me rappelle comment les " no nistes " etaient traites ! Seguin Philippe ne fut pas écoute , Il fut brave lors du débat devant ce meme Mittérrand alors malade
      Ce traite ne fut t il pas l oeuvre d Attali
      C est comme l immigration , cette meme gauche qui s apercoit que ce n est pas la concorde sociale
      La gauche est comme une anguille , elle sait se faufiler mais des qu elle se fait prendre dans la nasse elle ne cesse de gesticuler ! 


    • beo111 beo111 6 juillet 2020 17:55

      @Norman Bates

      Je suis pas calé dans la matière, mais il me semble que cette loi Gayssot n’est rien d’autre qu’une conséquence du système électif de masse. Car qui dit élections de masse dit partis politiques. Qui dit partis politiques dit concurrence entre eux et coup bas, instrumentalisation de la justice pour défavoriser, mettre des bâtons dans les roues de leurs adversaires. Ça tombe bien, ce sont les députés qui votent les lois.

      Là en l’occurrence le Parti Communiste Français a beaucoup souffert de la fuite de militants clé qui sont allés au Front National dans les années 70-80. Point commun de ces transfuges, leur refus de s’agenouiller devant la religion de la Shoah. Du pont de vue du PCF, il fallait les punir à l’endroit même où ils avaient pêché.


    • Norman Bates Norman Bates 6 juillet 2020 23:25

      @beo111

      Gayssot n’a qu’un rôle strictement utilitaire dans le cheminement de cette loi initiée par Fabius pour sanctuariser une "vérité" qui devenait un tantinet bancale, et sans cette "vérité", pilier central de l’emprise, et bien etc etc...
      D’ailleurs je crois bien que cette loi a été votée à l’unanimité...s’il y avait des "antisémites" chez les députés et sénateurs ça se saurait... smiley


    • Lucadeparis Lucadeparis 6 juillet 2020 23:25

      @beo111
      La manipulation fonctionne, on l’imite.
      Jean-Marie Le Pen n’"avait [pas] déclaré que l’extermination des juifs n’avait été qu’un détail de l’histoire de la deuxième guerre mondiale", mais que l’existence des chambres à gaz, c’est-à-dire le fait qu’ils aient été tués selon cette technique, était un détail.
      https://www.dailymotion.com/video/xxiot


    • Super Cochon Super Cochon 7 juillet 2020 01:38

      @Norman Bates
      .
      .
      Le pharisien Fabius et Compagnie avait besoin d’un imbécile de service , Gayssot-le-Coco était tout trouvé ! ........ C’est même bizarre , car , coté Crimes contre l’Humanité , les Communistes se placent dans les Top 3 parmi les meilleurs !
      .
      .
      .


    • beo111 beo111 7 juillet 2020 14:34

      @Lucadeparis

      OK au temps pour moi. Par contre cela confirme qu’il n’y avait rien de moralement répréhensible dans les propos de JMLP. Et que donc la dénonciation de la LICRA à l’encontre de Chouard, qui s’appuie sur le parallèle avec l’histoire du détail, est fondée juridiquement, puisque JMLP a été condamné.
      Donc contrairement à ma première idée, Étienne n’a pas intérêt à essayer d’attaquer la LICRA pour dénonciation calomnieuse.
      Mais bon, ça de toute façon c’est des affaires d’avocat, de droit, c’est pas ma spécialité.


  • Et Hop ! 5 juillet 2020 15:03

    C’est aberrant ce système mis en place par Badinter qui permet à des associations privées de réclamer des dommages et intérêts à des personnes qui n’ont jamais eu aucune relation avec elles et qui ne leur ont causé aucun dommage.

    C’est la fin du principe selon lequel on ne pouvait faire une action en justice que si on avait un intérêt direct à agir. Autrement dit il fallait avoir été personnellement diffamé, insulté, agressé, menacé, calomnié par une personne pour pouvoir réclamer réparation.

    Badinter a donné à ces associations le rôle du Ministère public.


  • Clocel Clocel 5 juillet 2020 15:26

    Bon bhé voilà !

    Il est maintenant plein phare le camarade Chouard !

    Il sait QUI il dérange à présent !

    Fini, le temps des Bisounours mon gars, bienvenue dans le monde réel !


    • Zolko Zolko 6 juillet 2020 14:48

      @Clocel

      Il est maintenant plein phare le camarade Chouard !

       
      exact : je ne sais plus qui disait ça (Mandela, Ghandi ...) : au début ils nous ignorent, ensuite ils nous ridiculisent, ensuite ils nous combattent, puis nous gagnons.
       
      Etienne est en phase 3, la victoire est proche

  • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 15:27

    Etienne reste fidèle à lui-même et se dit prêt à débattre avec la Licra pour leur montrer qu’il n’est pas ce qu’ils prétendent être.

    Pour moi, c’est précisément cette disposition d’esprit qui l’a mené à cette convocation, il devrait juste arrêter de se justifier face à ces accusations. Lorsqu’on est face à des gens qui sont convaincus que vous êtes quelque chose, que ce soit un antisémite, un raciste, un fasciste, un islamiste ou je ne sais quoi, il n’y a pas à débattre, il faut soit les ignorer, soit les tourner en dérision, soit répondre à l’anathème par l’anathème comme le fait remarquer l’intervenant à 1h 13 min. On peut répondre une, deux, voire trois fois pour laisser aux accusateurs le bénéfice du doute mais ça ne sert strictement à rien d’aller plus loin en expliquant ad vitam aeternam qu’on n’est pas ce qu’ils disent. Soit ce sont des manipulateurs qui le font pour défendre leur camp ou leurs idées, soit ce sont des gens qui ressentent ce qu’ils pensent dans leurs tripes et dans un tel cas l’argumentation rationnelle n’a pas sa place puisque les accusations se fondent sur des impressions subjectives et des affects.

    Là-dessus je préfère le style de Jacques Vergès qui a envoyé chier un journaliste qui faisait des insinuations douteuses. Mais bon Etienne est ce qu’il est et il ne changera pas, il a ses qualités mais aussi ses défauts, c’est comme ça.

    Sinon, j’adore la réponse qu’il a formulé dans la séquence entre 1 h 28 et 1 h 33 : en gros, méfiez-vous de moi.


    • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 15:29

      *pour leur montrer qu’il n’est pas ce qu’ils prétendent


    • medialter medialter 5 juillet 2020 18:25

      @maQiavel
      "Etienne reste fidèle à lui-même et se dit prêt à débattre avec la Licra pour leur montrer qu’il n’est pas ce qu’ils prétendent"
      *
      Bisounours, pour s’être fait piéger par 2 blaireaux, et rampant à lécher les pompes. Alors mon MaQouille, elle en est où la démocratie participative ? smiley Je me souviens de cette hystérie collective sous les articles de Chouard il y a qq années, on allait voir ce qu’on allait voir. J’ai écouté qq mn de ton lien, je reconnais qu’il devient intelligent, il a l’air d’avoir capté ce qu’est la nature humaine, et d’avoir mesurer la veulerie du cheptel des ovins français. Dommage qu’il ait fallu un tribunal pour qu’il pige les fondamentaux, il ne méritait pas ça, mais pour un maître à penser, ça la fout mal. Le pouvoir casse qui il veut et quand il veut, en 10 secondes, plus ou moins violemment ... Coluche, Balavoine, Chouard, Asselineau ... 10 ans de perdus, hein mon MaQouille ?


    • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 18:58

      @medialter

      Arrête avec tes hommes de pailles tu veux smiley , le seul hystérique ça toujours été toi merdaterre avec ton fantasme de tout ou rien, moi je n’ai jamais été dans cette logique de rupture radicale et de saut dans le vide de la révolution qui change la société du tout au tout.

      Donc, puisque je suis un machiavélien qui n’est pas dans cette logique-là, je te répondrai que ça avance très bien, pour preuve le RIC a émergé dans le débat public. Pour toi qui es dans une logique absolutiste et extrémiste, ça ne veut rien dire mais pour moi qui suis dans une logique de pondération et de modération ( qui t’échappe totalement ) ça dit beaucoup. Donc de cette perspective-là, je ne vois pas en quoi 10 ans ont été perdu ( perdu à la place de quoi d’ailleurs ???), à moins de vouloir d’une grande révolution faisant table rase du jour au lendemain ce qui a toujours été pour moi un délire d’extrémiste qui, même s’il était réalisable, ne serait pas souhaitable.

      Et pour ce qui est du défaitisme, tu es tombé sur le pire client qu’il soit mon vieux, ce n’est pas dans ma mentalité de baisser les bras, ce n’est pas ma conception de la vie ça, pas été éduqué comme ça, on m’a appris très tôt que les défaitistes sont des faiblards et j’éduque mes propres enfants avec ce principe, tes propos négatif ne sont rien d’autre qu’une source de motivation. smiley


    • medialter medialter 5 juillet 2020 19:19

      @maQiavel
      "Et pour ce qui est du défaitisme, tu es tombé sur le pire client qu’il soit mon vieux, ce n’est pas dans ma mentalité de baisser les bras, ce n’est pas ma conception de la vie ça, pas été éduqué comme ça, on m’a appris très tôt que les défaitistes sont des faiblards et j’éduque mes propres enfants avec ce principe"
      *
       smiley
      Oui mon chevalier noir


    • medialter medialter 5 juillet 2020 20:01

      @maQiavel
      Elle cours pour sa gueule. Merci de m’approuver


    • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 20:35

      @medialter

      C’est un relais. Donc elle court pour elle bien évidemment mais pour son équipe aussi. smiley

       


    • Joe Chip Joe Chip 6 juillet 2020 13:32

      @maQiavel

      Vergès pouvait se le permettre car il est associé à la lutte anticoloniale et à l’émancipation des "dominés", donc moralement intouchable. 
      Chouard, avec sa tronche de français moyen des années noires façon Bourvil, son charisme de prof de collège, sa "volonté de dialogue", son air de candide qui découvre la shoah, c’est un peu comme s’il était égaré au milieu d’un champ de tir avec une cible sur la tronche en disant qu’il veut juste discuter sereinement avec les tireurs.
      Moi à sa place ça fait longtemps que je serai retourné cultiver mon jardin plutôt que de répondre à tous ces petits merdeux antisystèmes, incultes et irrespectueux qui viennent en plus lui expliquer qu’on n’a pas besoin du peuple pour faire la révolution, que la "masse" suivra, bah voyons... les mecs sont totalement déconnectés, ils sont si peu nombreux qu’ils se prennent pour une bande de guérilleros de la pampa ou se croient dans la Russie tsariste de la fin du XIXème où la majorité de la population était illettrée, c’est pas possible d’être aussi bête... va faire la "revolución" avec des gens qui ont des maisons, des enfants scolarisés, des voitures, de l’épargne... je donne pas un mois avant qu’ils reviennent te trouver, toi et tes potes, dans ton nouveau palais présidentiel, pour vous pendre au fil à linge façon Mussolini....


    • maQiavel maQiavel 6 juillet 2020 13:58

      @Joe Chip

      Après Chouard est ce qu’il est et c’est comme ça, il n’enverra jamais chier les gens qui le traitent de fasciste.

      A mon avis, la Licra ne voudra de toute façon pas discuter avec lui. Mais dans l’éventualité où cette association accepte le débat, on va encore dire qu’on lui a tendu un piège alors qu’il est évident que la discussion va tourner autour du racisme, de l’antisémitisme et évidemment des chambre à gaz. Exactement de la même manière dont on accuse encore Denis Robert de l’avoir piégé alors que le problème vient plutôt de cette volonté de justification de Chouard.

      Un peu comme si à mon échelle insignifiante , je tentais de me justifier face aux gens qui me traitent d’islamiste sur ago, que je le veuille ou non je serais de toute façon assimilé par eux à daech ou aux frères musulmans, ce n’est même pas une question de piège, c’est juste logique, donc il n’y a pas débat à avoir. 


    • Joe Chip Joe Chip 7 juillet 2020 13:37

      @maQiavel

      Je parlais moins des accusateurs de Chouard que de ses "alliés"... protégez-moi de mes amis, mes ennemis, je m’en charge...

      Se faire traiter de "fasciste" à un moment ou à un autre est un minimum pré-requis en France quand on veut avoir un minimum de crédibilité en tant qu’opposant. Chouard a eu plus de problèmes en raison de ses "fréquentations" idéologiques que de ses idées. 


  • Et Hop ! 5 juillet 2020 15:33

    En posant une question à laquelle on pouvait répondre par ou ou par non, Denis Robert a sous-entendu qu’il pouvait y avoir un doute.

    Il doit être poursuivi pour négation de crime contre l’Humanité, appel à la haine et apologie d’actes de barbarie.

    Quand j’ai entendu ça, j’ai éprouvé sur le moment une souffrance indicible d’au moins 2 000 euros, et ça continue à me faire souffrir à chaque fois que j’y pense.

    On ne demande pas à quelqu’un : Est-ce que tu crois que l’eau bout à 100° ?


    • Clocel Clocel 5 juillet 2020 16:05

      @Et Hop !

      "Est-ce que tu crois que l’eau bout à 100° ?"

      Ça dépend... De l’altitude ! smiley

      Pauvre Judas Robert, il a tant de péchés à se faire pardonner... Il a cru qu’on pouvait faire du vrai journalisme au XXI siècle ! Le niais...
      Depuis, il se soigne, il a rejoint un média au-dessus de tout soupçon, fruit d’un groupe progressiste qui ne suce du casque à pointe que pour la bonne cause et qui ne prétend en aucune façon remettre en question l’Histoire qui nous aliène.


  • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 16:55

    Pour discuter de cette ô combien brûlante actualité, je reçois Pierre-Jean Chalençon pour sa première sortie depuis son interrogatoire chez le très estimable procureur Morandini...

     Pierre-Jean, première question...comment ça va.. ?

     Je ne suis pas antisémite.. !! j’ai une mezouzah à...

     Pierre-Jean, stop ! arrête ! je ne supporte pas la pleurniche, ça me donne envie de taper...et je ne suis pas de la secte communautaire...que penses-tu de l’affaire Chouard.. ?

     Chouard ? c’est qui ? c’est quelqu’un avec qui il vaut mieux ne pas être pris en photo.. ?

     Quasiment...il est dans le même mauvais vent que toi...

     Il est de la jaquette.. ? dans ce cas il peut...

     Non Pierre-Jean, ne reviens pas sur ta pitoyable stratégie de défense...Chouard a juste lors d’une interview...euh et toi d’ailleurs, tu en penses quoi, des chambres a gaz.. ?

     Les chambres a gaz.. ? moi je suis fan de Napoléon, je collectionne les pièces, les...

     Pierre-Jean...attention...

     Attention quoi ? je ne collectionne rien en lien avec les chambres à gaz, c’est pas très glamour...d’ailleurs ils en ont parlé lors de l’anniversaire de Jean-Marie...des trucs que je ne peux pas répéter, sinon ouh la la.. !

     Ne le répète surtout pas, alors...euh juste à titre indicatif, quel genre de trucs.. ?

     Je...je...ne peux pas répéter, je ne suis pas antisémite, j’ai un DVD de Gad Elmaleh à la maison, je suis de la jaquette, je...

     Stop !! un bon conseil, Pierre-Jean : n’accepte jamais l’invitation d’un soi-disant journaliste nommé Denis Robert, un fourbe avec une tronche de cocker dépressif...parce que...t’es déjà en lambeaux et au fond du trou, mais il manque trois fois rien pour que tu puisses commencer une belle collection de gamelles pénitentiaires...


  • micnet micnet 5 juillet 2020 16:56

    Même s’il fut bref, j’ai tout de même eu le temps de lire le dernier message posté par Ezéchiel (apparemment, il en était à sa deuxième tentative) avant que celui-ci ne se trouve à nouveau "effacé" car n’allant pas dans le sens de la doxa concernant une certaine "période assez sombre de notre histoire"...

    Je tiens à préciser que, même si je peux comprendre les administrateurs du site qui sont soumis à la loi (en l’occurrence ici la loi Gayssot), je trouve non seulement déplorable que nous en soyons là (ce qui n’est pas nouveau) mais surtout dangereux. Au fond, cette loi Gayssot n’est pas seulement liberticide, ce qui en soit est déjà dramatique, mais elle est également la source de toute cette "judéophobie de ressentiment" et ce de manière bien plus importante que tous les discours de Faurisson ou de Soral réunis. L’Histoire n’a jamais été une science exacte, c’est une science humaine écrite par les vainqueurs et, par définition, constamment soumise à "révision". 

    Par conséquent, graver dans le marbre une loi empêchant toute remise en cause historique des chambres à gaz ne peut QUE générer du ressentiment envers la communauté juive perçue, de fait,comme "intouchable". J’affirme que cette loi Gayssot est par conséquent la loi la plus antisémite que l’on ait vue depuis 1945 ! Et la première communauté qui en pâtit est la communauté juive pour 2 raisons :

    1. Une loi mémorielle n’est pas basée sur la saine ’raison critique’ mais sur de l’émotionnel or toute action politique qui s’appuie sur un ressenti émotionnel donne des résultats dramatiques
    2. Par ailleurs, cette loi, non seulement ne dessert pas les personnes "judéo-critiques" mais ne fait que les conforter dans leur judéo-criticisme et leur donne une crédibilité accrue par le fait même de leur diabolisation
    3. Enfin, cette loi dessert avant tout les historiens honnêtes (et il y en a) qui défendent l’existence des chambres à gaz mais ne peuvent en débattre de manière argumentée, précisément parce que cette loi les en empêche.

    Tant qu’on n’en finira pas avec cette loi scélérate, ainsi que toutes les lois mémorielles et antiracistes de façon générale, on ne pourra pas s’en sortir et tous les sites comme agoravox, mourront progressivement de leur belle mort, l’agonie étant déjà en "en marche". Et je pense que ce n’est pas Etienne Chouard qui me contredira...


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 17:22

      @micnet

      Brillant exposé...que je ne contredis pas mais coopte pleinement...
      Pourvu que ça ne passe pas à la trappe...


    • medialter medialter 5 juillet 2020 18:05

      @micnet
      "J’affirme que cette loi Gayssot est par conséquent la loi la plus antisémite que l’on ait vue depuis 1945 !"

      *
      Pas assez conspirationniste, mon fils. Et trop bisounours. L’antisémitisme est le carburant du sionisme. Je vais pas trop entrer dans les détails, en raison de la forêt d’épées au dessus de ma tête smiley Mais je t’engage à chercher pourquoi Hertzl avait d’excellents rapports avec les mouvements antisémites européens, en quoi Ben Gourion et Hitler se sont entendus sur l’accord Haavara, et pourquoi le sionisme anglais et américain, et son réseau financier, ont soutenu le vilain Satan. La loi Gayssot, c’est plutôt un coup de génie


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 18:16

      @medialter

      Tout est écrit et réécrit depuis belle lurette...le reste, je me contente de le penser tant que c’est encore autorisé... smiley


    • medialter medialter 5 juillet 2020 18:35

      @Norman Bates
      Avec la guerre mémétique qui a commencé, et ses futures pandémies de virus cérébraux, il sera bientôt difficile de distinguer nos pensées authentiques des pensées implantées. Infiniment plus pernicieux que d’interdire de penser


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 18:42

      @medialter

      ...et infiniment plus pernicieux que la télévision, redoutable outil d’implantation mais en perte de vitesse...
      On n’arrête pas le progrès...


    • Hijack ... Hijack ... 6 juillet 2020 00:34

      @medialter

      Effectivement, sans l’ingrédient de base qui est : la taxation d’antisémitisme à la moindre brise qui souffle dans le mauvais sens du poil, la recette ne sera plus "la recette" ... qui a fait son chemin et le fera encore. Chouard est un gentil dans tous les sens du terme, voilà pourquoi il fait office de client idéal.


    • mmbbb 6 juillet 2020 16:55

      @micnet il en est de tout debat . Chevenement a eu de serieuses critiques lorsqu il employa le terme " sauvageon " . Alors Chouard a marche sur charbon ardent !
      Il n y a plus de liberte d expression dans ce pays ! 


  • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 17:34

    Franchement les gars, ce n’est pas au site qu’il faut reprocher l’existence de la loi Gayssot. On peut faire tous les reproches qu’on veut aux modérateurs, je suis parfois très critique vis-à-vis de certaines censure sans queue ni tête mais on ne peut pas leur reprocher de respecter la loi, aussi idiote soit-elle. 


    • micnet micnet 5 juillet 2020 17:39

      @maQiavel

      "ce n’est pas au site qu’il faut reprocher l’existence de la loi Gayssot"

      -—> Tout à fait et c’est ce que j’ai essayé d’expliquer plus haut.


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 17:55

      @maQiavel & Micnet

      Dans ce cas, les gars, il faut qu’Agoravox change sa page de présentation, parce que la parure de "média citoyen" morfle sévèrement...
      Achtung, je ne suis pas admin de site, mais j’estime que la liberté d’expression c’est aussi la prise de risques et le militantisme dans ce qu’il a de plus noble...
      Si c’est pour courber l’échine et se soumettre au moindre propos douteux, toujours par rapport à certaines "élites" dictatoriales, alors autant s’afficher comme média lambda et mitoyen de la pensée unique avec une stricte observance de la loi, la loi, rien que la loi, leur loi imposée à toute la populace...


    • micnet micnet 5 juillet 2020 18:06

      @Norman Bates

      Je comprends ton agacement d’autant que je le partage pleinement mais tu as bien vu ce qui se passe : on peut reposter 1000 fois de suite le message d’Ezechiel, il sera de suite effacé 1000 fois. C’est comme de vouloir frapper un mur (des lamentations) à mains nues, on ne fait que se broyer les mains pour rien...
      Si on veut vraiment que ça change, il faut se battre à la source, à savoir tout faire pour que cette loi Gayssot disparaisse même si ça risque de prendre du temps, j’en suis bien conscient, mais c’est en cela que le militantisme est le plus noble.
      Par exemple une proposition : que tous les commentateurs d’avox signent ensemble une pétition contre cette loi, ça aurait de la gueule, je trouve !


    • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 18:11

      @Norman Bates

      Je n’ai rien contre la prise de risque ou le militantisme mais rappelons-nous tout de même que nous sommes tous ici sous pseudo, ce qui est en soi une manifestation de prudence, on peut aussi comprendre que les modérateurs soient prudents, difficile de leur faire la leçon sur ce point, le site pourrait simplement etre rayé de la carte, ça nous avancerait à quoi ? C’est comme si une personne pour protester contre la loi Gayssot la viole en diffusant une vidéo sur youtube. Elle sera simplement supprimée dans les minutes qui suivent sa publication, le diffuseur aura eu le frisson de publier la vidéo quelques minutes mais après ? La prise de risque pour atteindre un objectif concret je suis pour mais la prise de risque juste pour le plaisir de la prise de risque n’avance à rien cher Norman.

      On peut défendre la liberté d’expression de façon plus tactique qu’en violant frontalement une loi. 


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 18:24

      @micnet

      Une pétition ? tu es sérieux ? smiley
      Et on la remet à qui ? parce que le type qui va abroger la loi Fabius-Gayssot n’est pas de ce monde, peut-être mais j’en doute, le futur engendrera cet abominable "antisémite" qui osera violer le verrou et l’inconscient collectif bourré jusqu’à la moelle de cette propagande culpabilisante dont l’une des composantes est justement l’anesthésie préventive de toute contestation...
      C’est le piège parfait...si j’évoque une éventuelle issue je me heurte à l’anesthésie sus-citée...et à la loi...


    • maQiavel maQiavel 5 juillet 2020 18:31

      « On peut défendre la liberté d’expression de façon plus tactique qu’en violant frontalement une loi ». 

       

      D’ailleurs ce passage pourrait laisser croire que je pense que les chambres à gaz n’ont pas existé mais que je défende l’idée qu’il faut affirmer leur existence de façon détournée.

      Je suis extrêmement critique vis-à-vis de la loi Gayssot et au passage je considère que le traitement de Faurisson a été odieux, c’est le moins qu’on puisse dire. Mais pour être tout à fait honnête, mon opinion est que les chambres à gaz ont existé et que ceux qui défendent leur inexistence tombent dans certains nombre de biais de confirmation d’hypothèse. Je n’ai aucune certitude sur le sujet, c’est simplement une opinion que je me suis faite depuis quelques années et que je n’ai jamais jugé utile d’exprimer, à quoi bon de toute façon puisqu’une loi pénalise l’expression sur le sujet ? De toute façon, ça n’a aucun intérêt de débattre là-dessus, c’est comme boxer contre une personne pied et poing liée, moi ça ne me dit rien. 

      Je voulais juste dire que je ne préconise pas une défense détournée de l’existence des chambres à gaz, c’est la loi Gayssot en elle-même qui me casse les couilles et que je juge dangereuse pour les droits individuels en général et pour la liberté d’expression en particulier, je disais simplement qu’on peut s’opposer à cette loi de façon plus intelligente qu’en la violant. Ce n’est que mon opinion évidemment, on pourrait aussi me contredire en défendant la désobéissance civile et c’est loin d’etre idiot, c’est juste qu’il ne me parait pas pertinent de reprocher à d’autres, notamment à un site, de ne pas entrer dans cette logique. 


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 18:37

      @maQiavel

      Moi je ne suis pas sous pseudo, à chaque virgule je risque la réputation de mon honorable motel... smiley
      Je sais bien qu’il est infiniment plus efficace de combattre la censure par le contournement, la ruse, d’autres astuces, que par l’affrontement direct qui peut s’expliquer par une approche quelque peu passionnelle sur le sujet...
      Il y a des moments où la distance est réduite, et je mesure alors toute la crasse mentale de celui qui s’autorise à régenter les pensées et l’expression d’autrui par tous les moyens...c’est la négation de l’esprit critique, de l’intelligence, des vertus du débat contradictoire...et dans le cas présent, ce n’est pas que ça... 


    • micnet micnet 5 juillet 2020 19:30

      @Norman Bates

      Il y a déjà eu une pétition là-dessus en 2010
      http://abrogeonslaloigayssot.blogspot.com/

      Peut-être qu’il y a possibilité de la réactiver, mais sinon, il est très facile de proposer une pétition en ligne.
      De mon côté, je vais me renseigner sur les possibilités qui s’offrent à nous, je ne lâche pas l’affaire smiley


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 19:36

      @micnet

      Sinon on peut organiser une marche blanche...avec des bougies et des fleurs...en mémoire de toutes les opinions, pensées défuntes, massacrées par l’odieuse loi liberticide... smiley


    • micnet micnet 5 juillet 2020 19:49

      @Norman Bates

      Allons, sois pas défaitiste comme ça, ne fais pas ton Medialter smiley. Même si ça met 10 ans à advenir, moi je dis que ça vaut le coup de se battre ! Et quand je dis 10 ans, je pense même être pessimiste moi-même car comme l’explique MaQ plus bas : qui aurait cru il y a à peine 2 ans qu’une poignée d’individus vêtus de jaune allaient faire autant parler d’eux ? Non, je pense très sérieusement que ce combat vaut la peine d’être mené !


    • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 20:09

      @micnet

      Il y aura toujours de la solidarité au sein du lobby des psychopathes... smiley
      Tu as raison, les GJ ont fait parler d’eux...ce mouvement avait toute ma sympathie, mais il a duré un mois à la louche avant d’être récupéré...
      Concrètement, qu’en est-il sorti si ce n’est la démonstration de son impuissance.. ?
      Si nous étions dans une "démocratie" avec tout ce que ce mot comporte il y aurait un horizon des possibles ma foi intéressant, mais nous sommes dans un système totalement verrouillé où les échappatoires ne sont qu’illusions...
      J’aimerais bien croire au RIC et les divers espoirs d’émancipation venus du peuple, mais il y a une adversité, un ennemi guère effrayé par toutes ces gesticulations qu’il peut même contribuer à alimenter pour mieux les étouffer...
      Cet ennemi, et sa composition plurielle, nous serons sur des analyses divergentes au moment de l’identifier et sur le recensement des moyens de le combattre...
      Moi, ma religion est faite...outre l’humour et la dérision il n’y a pas cinquante façons de lutter contre cet ennemi...


    • micnet micnet 5 juillet 2020 20:27

      @Norman Bates

      Ah mais l’humour et la dérision sont des armes redoutables, ce n’est pas moi qui affirmerai le contraire smiley. D’ailleurs je suis bien d’accord pour dire qu’il n’y a pas qu’un seule stratégie d’action possible : pour moi, Dieudonne, les GJ ou encore des personnalités du net tels Lapierre aujourd’hui et Tepa hier (qui avait invité Faurisson à son émission) sont autant de compagnons de route qui pourront sans doute faire pencher la balance (et peut-être plus tôt qu’on ne le pense).


    • CoolDude 5 juillet 2020 20:40

      @micnet

      Ah mais l’humour et la dérision sont des armes redoutables, ce n’est pas moi qui affirmerai le contraire .



      Sauf que vous êtes devant des personnes qui n’en n’ont pas (enfin si... Ce qui l’ai fait marrer est d’un autre domaine qu’eux seul comprend : 1000% complotiste car je ne connais pas et je ne peux les connaitre) !

      L’influence minoritaire est latente... L’humour joue la dessus. Inception...

      Sauf que ce n’est pas une blague et qu’il faut que ça devienne majoritaire ! Et c’est pas ici que l’on va gagner ! C’est trop lent !!! Inexistant.

      PS : C’est normal que ça LAG à mort ? Mouaifff...


    • Zolko Zolko 6 juillet 2020 14:52

      @Norman Bates

      Dans ce cas, les gars, il faut qu’Agoravox change sa page de présentation,

       
      ou trouve un hébergeur en dehors de la juridiction de la fameuse loi. Ca doit bien exister.

    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 6 juillet 2020 15:24

      @Norman Bates

      "les GJ ont fait parler d’eux...ce mouvement avait toute ma sympathie, mais il a duré un mois à la louche avant d’être récupéré. Concrètement, qu’en est-il sorti si ce n’est la démonstration de son impuissance.. ?"


      Il en est ressorti deux choses :

      1) Le rappel fait aux politiciens professionnels que d’importantes révoltes populaires sont toujours possibles et pas toujours prévisibles. 
      2) Le rappel fait à la population que la puissance d’action collective dépend de la capacité d’auto-organisation, afin que le mouvement ne soit ni désorganisé ni récupéré. Or la capacité d’auto-organisation repose en amont sur une longue éducation populaire. Celle-ci se fonde elle-même sur la transmission familiale du respect de l’intelligence et de l’amour de la connaissance. Le mouvement des GJ n’a guère fait émerger de grandes figures intellectuelles qui puissent constituer des phares. Etienne Chouard est un peu plus connu qu’auparavant, voilà tout. C’est déjà ça. De toute façon, aucune transformation sociale profonde ne s’opère en une génération, le terrain doit d’abord être longuement préparé. Or, nous sommes encore à la fin d’une vieille époque, et non au début d’une nouvelle époque (contrairement à ce que beaucoup de gens se figurent). Notre temps est celui de la déconfiture. Nous devrons assister encore longtemps à la décomposition des autorités, de toutes les autorités, de toutes les illusions d’autorité ; à la fin de tous les espoirs de trouver un guide ou un sauveur, de toutes les rêveries de brebis bêlantes, de tous les aboiements de chiens fous. 


    • Norman Bates Norman Bates 6 juillet 2020 23:37

      @Qaspard Delanuit

      Oui mais...

      1. La clique politicarde est vaccinée contre de tels mouvements, de la flicaille aux médias aux ordres elle dispose de tous les moyens pour neutraliser un soulèvement naissant...sauf à imaginer qu’il puisse exister une vraie révolte sans barrière morale pour recourir à des solutions radicales...
      2. C’est un tableau désespérant...je crois même que nous sommes déjà à cette nouvelle époque avec point de non-retour largement dépassé...le "chien fou" que je suis soigne sa rage par la dérision et le recul, histoire aussi d’illustrer mon côté cabot... smiley

  • ezechiel ezechiel 5 juillet 2020 17:37

    Message publié 3 fois, chaque fois censuré sans aucune explication.
    Je trouve ça lamentable et déplorable.

    Certains sujets sont inabordables, en agissant ainsi, comme le signale @Micnet, vous desservez la cause des juifs, c’est scandaleux et honteux.


    • micnet micnet 5 juillet 2020 17:41

      @ezechiel

      MaQiavel a raison : avox est soumis à la loi et ne peut donc que s’y conformer, on ne peut pas le leur reprocher.


    • Et Hop ! 7 juillet 2020 11:58

      @ezechiel

      Elle ne dessert pas la cause des Juifs, car sans ce tabou toutes les culpabilités qui fondent la domination internationale depuis 1945 seraient déjà balayées.


  • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 17:43

    C’est un forum, on ne risque "que" la censure...ça ne va pas jusque là, pour l’instant...

    https://images.app.goo.gl/h6e4k53j7fsWWpLT6


    • Super Cochon Super Cochon 6 juillet 2020 18:51

      @Norman Bates
      .
      .
      Et c’est bien dommage de ne pas aller jusqu’à la vérité ! ....... mais elle éclatera un jour au grand jour , et là , toute la propagande mensongère communautaire tombera comme un château de cartes !
      .
      .
      .


  • Jérôme L'HÔTE Jérôme L’HÔTE 5 juillet 2020 18:23
    La LICRA ne cesse de se décrédibiliser, de se couvrir de honte et de bêtise. Elle ne cesse de s’activer à sa propre ruine tant sont ridicules certaines de ses interventions. Des milliers voire des dizaines/centaines milliers de personnes savent qu’Etienne Chouard n’est pas anti sémite, ni animé de haine raciale. J’accuse la LICRA d’incitation à la haine de la race de gens qu’elle représente. Il ne s’agit pas d’une ethnie, d’une race au sens de couleur de la peau, mais de la race de ceux qui se croient et veulent au pouvoir, y compris de la pensée, y compris de notre conscience. 

  • CoolDude 5 juillet 2020 19:51

    Chouard, c’est un crime contre l’humanité à lui tout seul ! On le sait tous ici.

    C’est le "level up" de Raoult !

    Après Dieudonné, bien sûr.


    Les Zététiciens, vous êtes ou ??? Allo ???

    Nonnn, il y a personnes !

    Hello, is there anybodyone here ?


    Je ne suis pas MADecin, mais...


    Il n’en sais rien et il le dit ! (Normal).

    Ben, il aurait dû le savoir...


    Petit extrait de Étienne Klein qui se fourvoie aussi dans ses jugements.

    "Faites ce que je dis, pas ce que je fais !"

    Sooo ISO 2020 !!!


    https://www.youtube.com/watch?v=LOLhjRdK1Pg

    Étienne Klein : "Le pouvoir politique, ça n’est pas de la médecine appliquée"


    Et Etienne Chouard n’est pas un Historien !

    Le pouvoir politique... C’est ça !
    On ferme sa gueule !
    Le cause toujours... Ça fait longtemps que c’est fini ici.


  • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 21:16

    Hallucinant ! vous avez craqué ou quoi à la "modération".. ? censurer le message de Nigari (avec lien Youtube vers 2’ 25" de...Chouard) et ma réponse...pourquoi.. ?

    Totalement injustifiable !


  • Norman Bates Norman Bates 5 juillet 2020 23:30

    Deux minutes de détente et d’humour...et sans l’ombre de la moindre once du plus infime soupçon d’arrière-pensée...

    https://www.youtube.com/watch?v=6EBNfHFYjXw


  • Hijack ... Hijack ... 6 juillet 2020 00:19

    Dommage ! Chouard est à la place où ils ont voulu le mettre ... "un piégé chialant" (désolé d’utiliser ce terme insultant, car j’aime bien l’homme pour son honnêteté et son intelligence) ... mais la Licra et ceux qui la dirigent s’en foutent que tu les accuses de ceci ou de cela, ce qui compte, c’est que le français moyen assimile le fait qu’il y a des lignes jaunes à ne pas dépasser _ le message est bien passé.

    .

    Il aurait dû contre attaquer médiatiquement et franchement ... au lieu de ça, il fait ce que les accusateurs attendent de lui. Oui, c’est dommage ...


  • Étirév 6 juillet 2020 10:16

    En dehors du fait qu’Etienne Chouard, alors que « l’inquisition » moderne le soumettait à la question sur la Shoah à l’été 2019, aurait été bien inspiré de se souvenir de cette réponse de Jean Giono, pacifiste viscéralement et spirituellement convaincu, à l’égard d’une sollicitation de l’écrivain Wladimir Rabinovitch :
    « Il me demande ce que je pense du problème juif. Il voudrait que j’écrive sur le problème juif. Il voudrait que je prenne position. Je lui dis que je m’en fous, que je me fous des Juifs comme de ma première culotte ; qu’il y a mieux à faire sur terre qu’à s’occuper des Juifs. Quel narcissisme ! Pour lui, il n’y a pas d’autre sujet. Il n’y a pas d’autre chose à faire sur terre qu’à s’occuper des Juifs. Non. Je m’occupe d’autre chose. », cela lui aurait évité quelques ennui avec une justice qui n’en n’a plus que le nom.
    En dehors de ce fait, disais-je, il serait judicieux, pour une plus grande impartialité dans l’écriture de l’histoire de la seconde guerre mondiale, de remettre à disposition de tous, l’ouvrage de Marc Augier (dit Saint-Loup), intitulé « Hitler ou Juda ? Un second procès de Nuremberg ».
    Alors, une lumière nouvelle éclairerait les hommes de bonne foi sur les véritables « barbares » de la seconde guerre mondiale, barbares à l’origine du mal qui règne depuis près de 3000 ans.


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 6 juillet 2020 12:42

      @Étirév

      "Etienne Chouard, alors que « l’inquisition » moderne le soumettait à la question sur la Shoah à l’été 2019, aurait été bien inspiré de se souvenir de cette réponse de Jean Giono, pacifiste viscéralement et spirituellement convaincu, à l’égard d’une sollicitation de l’écrivain Wladimir Rabinovitch :


      « Il me demande ce que je pense du problème juif. Il voudrait que j’écrive sur le problème juif. Il voudrait que je prenne position. Je lui dis que je m’en fous, que je me fous des Juifs comme de ma première culotte ; qu’il y a mieux à faire sur terre qu’à s’occuper des Juifs. Quel narcissisme ! Pour lui, il n’y a pas d’autre sujet. Il n’y a pas d’autre chose à faire sur terre qu’à s’occuper des Juifs. Non. Je m’occupe d’autre chose. », cela lui aurait évité quelques ennui avec une justice qui n’en n’a plus que le nom."

      Vous rêvez Étirév ! Aujourd’hui, cette réponse de Giono lui vaudrait aussi une condamnation médiatique immédiate, une plainte de la Licra, le retrait de ses livres des librairies, la rupture de ses contrats éditoriaux et évidemment la fin de toute possibilité de faire du cinéma. Et les gens qui le croiseraient dans la rue feraient un écart de 3 mètres pour ne pas marcher sur son ombre. Il est donc faux de dire que Chouard aurait été mieux inspiré de dire cela qu’il ne l’a été en disant simplement que ce sujet n’est pas son domaine de compétence. 

    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 6 juillet 2020 12:48

      @Étirév

      "cela lui aurait évité quelques ennui avec une justice"

      "En dehors de ce fait, disais-je, il serait judicieux, pour une plus grande impartialité dans l’écriture de l’histoire de la seconde guerre mondiale, de remettre à disposition de tous, l’ouvrage de Marc Augier (dit Saint-Loup), intitulé « Hitler ou Juda ? Un second procès de Nuremberg »."

      MDR ! Vous prétendez donner un conseil pour éviter des ennuis avec la justice et aussitôt après vous faites quelques chose qui précisément peut vous valoir des ennuis avec la justice. Vous n’avez pas encore pris acte de la situation où nous sommes, il faut descendre de votre nuage. 

    • Hijack ... Hijack ... 6 juillet 2020 17:17

      @Étirév

       ... cela lui aurait évité quelques ennui avec une justice qui n’en n’a plus que le nom.

      Oui, c’est surprenant de la part de Chouard de ne pas avoir flairé le piège.
      .
      Excellent ton lien sur l’origine du mal !


  • sylvain66 6 juillet 2020 10:23

    etienne chouard était mort et entérré, plus aucne nouvelle depuis son interview avec denis robert . Bizarre de prendre le risque de le ressortir.


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 6 juillet 2020 12:33

      @sylvain66
      "Bizarre de prendre le risque de le ressortir."

      Phrase étrange. Bizarre que qui prenne le risque de ressortir quoi ? 


    • sylvain66 6 juillet 2020 12:38

      @Qaspard Delanuit
      ben ressortir chouard évidemment . Quand au qui, il semble que ce soit la LICRA, mais la LICRA est une personne morale, et les personnes morales ne prennent pas de décisions . Je ne sais pas qui sont les personnes tout court qui l’ont prises .


    • Hijack ... Hijack ... 6 juillet 2020 12:42

      @sylvain66

      Oui, il le ressortent juste après ... l’affaire Chalençon ... comme dit plus haut :
      Entre ça ....

      et lui.


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 6 juillet 2020 12:51

      @sylvain66

      "ressortir chouard évidemment"

      "Ressortir" Chouard ??


    • sylvain66 6 juillet 2020 13:16

      @Qaspard Delanuit
      "Ressortir" Chouard ??
      non non, pas du tout "Ressortir" Chouard !!
      c’est y plus clair ??


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 6 juillet 2020 14:52

      @sylvain66

      Non, ce n’est pas plus clair. Personne ne sort ou ne ressort Etienne Chouard, cela ne veut rien dire (ou seulement quand vous vous parlez à vous-même peut-être). Essayez de comprendre que nous ne sommes pas dans votre tête et tentez d’utiliser le langage courant. 


  • Français du futur Français du futur 6 juillet 2020 12:24

    La vérité n’a pas besoin de lois...


    • Hijack ... Hijack ... 6 juillet 2020 13:19

      @Français du futur

      Il n’y a pas plus vrai !


    • Français du futur Français du futur 7 juillet 2020 05:02

      @Tous...
      Réfléchissez y 5 minutes, s’il faut une loi pour établir une réalité historique, c’est que par définition, cette loi masque la vérité.


  • alanhorus alanhorus 6 juillet 2020 13:55

    On aurait retrouvé un tableau signé adolf Hitler dans la salle d’attente de Sigismond Freud.

    https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/7221058/Adolf-Hitler-painting-may-have-hung-in-Sigmund-Freuds-surgery.html

    Donc Hitler devait consulté pour sa perversion narcissique avérée.

    https://www.historia.fr/freud-hitler-face-%C3%A0-face

    Il semble que pour ce genre de fait cela n’intéresse pas denis Robert que je ne suis pas prés d’oublier.

    Inutile de dire ici ce que je pense de ce qu’il a fait, vous aurez compris.


  • NeufTrois NeufTrois 6 juillet 2020 23:43

    -Etienne tu penses que le racisme blanc n’existe pas ? smiley

    -Mais qu’est ce que c’est cette question ! J’y connais rien moi. smiley


    • Hijack ... Hijack ... 7 juillet 2020 14:23

      @NeufTrois

      Je doute fort qu’en disant cela, les foudres médiatiques et autres te tombent dessus comme ce fut le cas pour le Chouard.
      .
      Ne pas confondre histoire ... (qui de fait peut-être honnêtement révisée) et faits de sociétés comme le racisme anti blanc ou anti noir.

      Je rappelle que le racisme dit anti blanc (j’y connais rien et c’est vrai, car je ne le vois pas) est surtout (selon moi) un racisme de contre offensive, certes pas très intelligent, mais sa base n’est pas la détestation du blanc, ni son rabaissement,ni même sa sous-estimation, mais simplement une bête réaction de la victime du racisme (vrai ou faux) contre celui qu’il suppose porter en lui une idéologie qui sous-estime sa race noire, comme ce fut le cas par le passé. Ça,nul ne peut le nier... Et, si quelqu’un le nie, il ne risque rien, à part des attaques verbales.


  • Serge ULESKI Serge ULESKI 7 juillet 2020 17:16

    Chouard qui ne semble pas réaliser que la LICRA est une officine israélienne, n’est pas conscient des enjeux colossaux - économique, politique, géopolitique , historique et symbolique - derrière l’épisode de la Seconde guerre mondiale qui concerne les Juifs d’Europe en particulier et exclusivement.

    Chouard ne réalise pas tout ce qui a été acquis, bâti, construit, obtenu, arraché dans le cadre de cet épisode - et pas simplement la création de l’Etat d’Israël ! 

    La moindre tentative de remise en cause de cet épisode, dans sa version maintenant historique, implique la remise en cause du capital accumulé ; ce qui ne doit pas être permis ni même envisagé par qui que ce soit : quiconque transgresse cet interdit doit être amené à se réveiller en sursaut, pour s’excuser, demander pardon si par malheur il en a rêvé, et alors qu’aucun témoin n’est là pour confirmer ce rêve blasphématoire d’une nature transgressive au-delà de l’imaginable. 

    Chouard a été la cible d’une action qui n’a qu’un but : intimider et dissuader tout un chacun de toute éternité.

    Ce qui devrait absoudre Chouard à nos yeux, c’est le fait que ceux qui ont mené cette action n’en ont ni l’autorité morale ni intellectuelle quand on connaît leur allégeance et le double-standard de leur éthique. 


    • Hijack ... Hijack ... 7 juillet 2020 19:34

      @Serge ULESKI

      "Chouard qui ne semble pas réaliser que la LICRA est une officine israélienne, n’est pas conscient des enjeux colossaux
        économique, politique, géopolitique , historique et symbolique
        derrière l’épisode de la Seconde guerre mondiale qui concerne les Juifs d’Europe en particulier et exclusivement" ...

      .
      Je pense qu’il est assez intelligent et cultivé pour avoir compris cela ... mais il a le défaut d’être un peu coincé pour ne pas dire faire preuve d’un manque de courage de perdre son statut (homme respecté, malgré que certains de ses dires ont dû en bousculer quelques uns). Probable aussi qu’inconsciemment, il se fixe une ligne à ne pas franchir ... 


    • Serge ULESKI Serge ULESKI 8 juillet 2020 21:00

      @Hijack ...

      C’est possible en effet. 


  • hocagi@1shivom.com 10 juillet 2020 14:43

    qui est l’ami de Etienne qui parle il est plusieurs milliards d’années d’avance sur la Zoomanité, un extraterrestre comme moi non , mais la bonne espèce d’extraterrestre ?


    • hocagi@1shivom.com 10 juillet 2020 14:49

      @hocagi@1shivom.com
      je suis extrêmement fier de moi car je n’appartiens pas a cette humanité dégénérée et pourtant je me bats pour cette humanité , mais bien sur contre elle, ça se complique, votre cerveau est totalement dépassé, oublié, c ’est juste un mauvais réve pour vous et vous serais juste recyclé en poussières d’étoiles — , mais je ne suis pas le seul on est quelques milliers a travers le monde mais extrêmement dangereux et vous ne pourrez nous arrêter smiley


  • eau_du eau_du 14 juillet 2020 00:28
    On essaie de faire taire un opposant politique, un être cher qui se bat pour la démocratie, la véritable démocratie.
    .
    En tentant de discréditer Étienne, en l’accusant d’un crime qui frôle le ridicule en ce qui concerne ses propos et dans le contexte (hors sujet) ... je pense que les propos tenu par Étienne face à Denis Robert ne justifiant aucunement la plainte de la LICRA et elle n’a aucune chance d’aboutir ... et il le savent bien. Mais comme ils, ceux qu’il gêne depuis 15 ans (depuis 2005 Référendum français sur le traité établissant une constitution pour l’Europe), ne sont pas capable de l’affronter sur des grandes chaînes, "des chiens de garde" ils essaient de le détruire, de salir son image par ce moyen en passent par les très basses étages !
    .
    Il faut se battre pour la liberté de la pensé pour la liberté de pouvoir exprimer ses pensées librement. Mais "Putain" Étienne n’a aucunement contesté l’existence des chambres à Gaz... il n’est pas antisémite ni raciste ... Chouard n’a rien avoir avec LE PEN dont les propos qui datent de quelques dizaines d’années était vraiment bien plus que ignoble !!!
    .
    Les gens de la LICRA savent très bien qu’il ne pourront pas faire condamner Étienne, car ils ont attendu quand même 1 ans avant d’agir, avant de déposer une plainte, mais ils essayent de le discréditer avec cette plainte, de salir son image, de le faire discréditer, mais avec cette accusation dérisoire la LICRA jette un discrédit sur elle même !
    .
    Si Étienne sera invité dans le futur sur une des grandes chaînes de télévision (chez les chiens de garde), la première chose que les "propagandistes" vont évoquer sera la convocation devant ce tribunal ... et l’accusation de la Licra ! Et tiens, bammm " Étienne,  êtes

    vous antisémite ? " le venin ultime pour discréditer les gens !

    .
    Voulez vous voire comme ça ce passe à la télévision française : Voici un exemple : on a pas le droit en France de critiquer la politique Israélienne...
    .

    Je suis quand même surpris que la plainte de la LICRA a été "suivie" en ce qui concerne Étienne et ça me fait de plus en plus poser des questions sur l’influence excessive d’une communauté minoritaire sur la justice, sur nos vies. Ils essayent de plus en plus d’imposer leurs intérêts sur nos vies et ils s’efforcent de plus en plus pour limiter notre liberté d’expression, exemple la tentative récente avec la loi AVIA qui été retoquée par le conseil constitutionnel, et tant mieux !!!
    .
    Savez vous ce qui est arrivé au avocat de Dieudonné, Maître Danglehant ?
    Non, Alors regardez la vidéo suivante... c’est HALLUCINANT, et c’est en France que cela se passe !
    On la convoque devant un "tribunal" improvisé (anticonstitutionnel) pour le radier du barreau ce qui me fait penser aux types de procès de l’église catholique de l’époque de l’inquisition !
    .
    Mais quelle mouche avait piqué Denis Robert pour avoir posé cette question idiote et hors sujet, à Étienne, qui la conduit devant le tribunal !
    .
    Pour moi Denis ROBERT à perdu une grande partie d’estime !
    .


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