Atelier constituant à Bordeaux Partie 2 : les ateliers
Atelier constituant organisé par la Révolution des Grenouilles, composé de 175 participants avec l'aimable compagnie d'Etienne Chouard.
Déroulé des ateliers :
1) Constitution des groupes par thème,
2) Débats,
3) Rédaction des compte-rendus,
4) Compte-rendu public.
Le son n'est pas très bon, mais cela reste compréhensible.
Sources :
Les Grenouilles : http://larevolutiondesgrenouilles.fr
Etienne Chouard : http://chouard.org/blog/
17 réactions
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Awake
4 septembre 2014 12:47
Je ne pense pas que "rêver au niveau national" n’ai aucun sens, mais je te rejoins sur cette idée, commencer par les mairies est peut être plus réaliste et surtout plus "abordable".
C’est La Catalyse qui m’a convaincu que c’est une très bonne idée, il avait déjà posté sur le sujet : http://www.agoravox.tv/actualites/citoyennete/article/prenons-les-mairies-partout-42569
Pour ce qui est de la loi sur l’obligation de l’élection je n’ai pas trop le temps de faire des recherches dans l’immédiat, mais cela ne m’étonnerais pas du tout que ce soit le cas.
Par contre, il y a eut quelques expériences intéressantes mais si c’est encore très insuffisant, mais c’est dans l’idée en tout cas.
http://www.agoravox.tv/actualites/citoyennete/article/tirage-au-sort-de-conseils-de-42842 -
maQiavel
4 septembre 2014 13:08
Au niveau national, mettre en place une démocratie avec le mécanisme de tirage au sort est utopique, ça ne peut pas fonctionner, peut être que je me trompe mais dès le départ, j’ai vu les choses ainsi et les ateliers constituants auxquels j’ai participé m’ont conforté dans mon opinion. Il vaut mieux au niveau national garder le système représentatif quitte à lui adjoindre des contre pouvoirs populaires qui s’incarneraient dans des chambres tirées au sort et divers mécanismes référendaires.
Au niveau local, par contre, c’est tout à fait applicable.
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Awake
4 septembre 2014 13:30
Au niveau national, mettre en place une démocratie avec le mécanisme de tirage au sort est utopique
Oui je pense aussi, mais il y a quand même de très gros changements à apporter au système représentatif en plus des contre pouvoirs que tu évoques. Sinon, si on admet 50% de tirés au sort à l’assemblée, on se rapproche quand même pas mal d’une démocratie avec le mécanisme de tirage au sort , justement ;) -
maQiavel
4 septembre 2014 13:33
Salut awake
-Sinon, si on admet 50% de tirés au sort à l’assemblée, on se rapproche quand même pas mal d’une démocratie avec le mécanisme de tirage au sort , justement ;)
------> Pourquoi pas simplement une deuxième chambre tirée au sort, comme le sénat par exemple ?
Mais je suis d’ accord, il y’ a des changements à apporter au gouvernement représentatif …
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Awake
4 septembre 2014 13:41
Salut MaQ, toujours un plaisir de discuter avec toi !
Pourquoi pas simplement une deuxième chambre tirée au sort, comme le sénat par exemple ?
C’est une idée aussi, mais en cas de conflit avec l’assemblée, qui aurait le dernier mot ? Il me semble que pour le moment, c’est l’assemblée qui l’a, par le biais du premier ministre si je dis pas de bêtise.
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Awake
4 septembre 2014 21:25
Hors sujet, juste pour ceux que ça intéresse, demain Etienne est invité à "Ce soir ou jamais", avec entre autre, Attali en face...
http://chouard.org/blog/2014/09/04/invite-a-ce-soir-ou-jamais-demain-5-sept-2014/-
maQiavel
4 septembre 2014 21:37
Ah bon ?
Je crois que ça va être passionnant , on a toujours l’ impression que Chouard est un bisounours beaucoup trop gentil , certains vont être très étonné de le voir au combat , il sera très respectueux de ses contradicteurs , humble et courtois comme à son habitude mais il va dérouler comme une machine de guerre.Il suffit juste qu’ il s’ énerve un peu pour que ce soit anthologique , ça risque d’ être pire que Soral en 2011.Ce sera un spectacle grotesque ( c’ est souvent le cas dans cette émission ) mais l’ intérêt politique est que Chouard pourra atteindre beaucoup de personnes et ça c’ est bon ... -
Awake
4 septembre 2014 21:44
je pense que ça va être dur pour lui quand même, en face y’a des mecs comme Attali qui passe à la télé presque toutes les semaines, ils connaissent les trucs...
Mais si Etienne réussi à lui faire fermer son claque m**** ça sera vraiment jouissif :)
Mais le plus important, c’est qu’il arrive à faire passer le message ! -
Éric Guéguen
4 septembre 2014 22:00
Je crois malheureusement que Chouard est un bisounours. Il s’en sortira si Taddéï le laisse parler, s’il n’est pas coupé pendant, mettons 10 minutes.
Mais j’ai bien peur que, comme face à Barouin et comme face à Rocard, il soit prix pour un rigolo. En tout cas je regarderai, merci pour l’info. -
Awake
4 septembre 2014 22:26
Je ne pense pas que Chouard soit un bisounours, juste quelqu’un de bien et respectueux, 2 qualités qui passent mal à la télé, surtout face à des gens comme Attali (je ne fais pas de fixation mais ce mec m’horripile).
J’espère que MaQ à raison et qu’Étienne entre en mode super-sayen, mais j’ai bien peur que comme Eric le dit, il soit coupé sans arrêt...
Nous verrons bien demain ! -
Éric Guéguen
4 septembre 2014 23:24
"... il soit PRIS pour un rigolo..."
Arf, fatigué moi... Bonne nuit... -
Awake
6 septembre 2014 10:52
Bon, Attali a comme prévu sorti les griffes et les dents et à coupé Chouard des qu’il prenait la parole...
Ou moins Etienne a pu commencé a évoqué le début de sujets importants pendant quelques secondes :)
Le vendeur de pantalons à une jambe est très fort, il a pu monopoliser la parole et mener le débat comme il l’entendait...
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Éric Guéguen
4 septembre 2014 22:04
Tiens, il y aura Marcel Gauchet, ça m’étonnerait que ce dernier cherche à planter Chouard...
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chtouille
5 septembre 2014 00:24
Si çà arrivait réellement il faudra obligatoirement s’adjoindre les conseils d’experts dans pleins de domaines, on a les compétences ou on peut rapidement les acquérir pour écrire une constitution basique, mais on manque de compétences pour faire un travail sérieux, il faut des sociologues ou philosophes pour s’informer sur soi, sur la morale, la justice etc.. des concepts auxquels on ne réfléchit jamais.
Donc atelier constituant reste qu’un outil de promotion, et je dis que ce n’est pas la façon la plus efficace de promouvoir l’idée de réécrire la constitution.
Je trouve même que çà dessert l’idée quand on voit des gens confus qui ont du mal à exprimer et organiser leur discours, si on est fermé sur cette idée en voyant ces exercices on se ferme comme une huitre.
traditionnels boitages tractages, invitant à regarder conférences ou sites web, rien de plus efficace. puisque les grands médias sont fermés.
