Les commentaires de ezechiel

@Mahler " le metanephros apparaît chez les mammifères tout en retrouvant le mesonephros au stade du développement qui lui se retrouve chez les poissons, dans le processus de l’évolution celui ci a dégénéré chez les mammifères remplacé par le metanephros pour donner le rein."

Le pronéphros, mésonéphros et le métanéphros représentent différents stades d’évolution du rein au sein d’une même espèce.
Cela ne démontre aucunement l’évolution des espèces. Certains biologistes font des spéculations là-dessus, mais ça n’a rien de scientifique.

@Mahler "Vous ne savez même pas ce que c’est qu’un metanephros ou le Principe d’ontogénie. "

C’est vous qui ne comprenez pas de quoi vous parlez. Du point de vue scientifique, l’ontogenèse n’a rien à voir avec la théorie de l’évolution, tout comme le metanephros.

@Mahler "Ce n’est pas un grand père vu que ce n’est pas la même espèce, mais oui un ancêtre, ça n’a rien de surprenant quand on étudie la science. "

Comment ça, ce n’est pas un grand-père ?
Ce poisson a bien enfanté votre descendance, c’est donc votre grand-père.

@Laconicus "Cependant quelle alternative moins étonnante avez-vous à proposer : l’apparition immédiate et complète de l’espèce humaine à partir de rien ? "

Réponse assez typique des adeptes de la théorie évolutionniste, quand ils comprennent que leurs arguments censés être logiques, rigoureux et implacabables, ne fonctionnent plus.

@Mahler "il n’y a pas la limace dans les lignes évolutives donnant lieu à l’homme. Vous avez qu’à vous renseigner. IL y’a bien un type de poisson mais ce n’est pas une limace"

Bon ok, pas une limace, mais vous admettez au moins que votre arrière-arrière-arrière...grand-père était un poisson ?

Je vous présente Jean-Sébastien Mahler, l’arrière-arrière-arrière...grand-père de @Mahler

@yoananda2 "ben ça prouve que je disais ... lol, désolé, mais pour moi la discussion s’arrête la."

Je sais bien. Dès que ça commence à titiller, on stoppe tout.

@Mahler "Les tétrapodes donneront plusieurs lignes évolutives dont les synapsides qui donneront lieux aux mammifères et donc jusqu’à l’homme "

Ce qui veut dire que votre arrière-arrière-arrière...grand-père était un vers de terre ou une limace.
Or, vous l’avez nié ci-dessus. Ce n’est pas cohérent.

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"L’évolution n’étant pas linéaire une évolution d’une espèce peut en donner plusieurs, ayant elles mêmes différents embranchements. Pour comprendre tout le truc il faut voir à chaque fois les fossiles intermédiaires de ce que j’appellerais les "espèces clés" dans le processus..Le problème qu’a la théorie de l’évolution pour le grand public vient de certains de ces concepts, comme le caractère aléatoire des variations génétiques, qui sont contre-intuitifs se révélant alors difficiles à assimiler mentalement."

Je crois qu’on ne s’est pas compris. Tout cela est très joli sur le papier, mais ne relève pas d’une théorie scientifique mais spéculative, elle ne décrit pas le réel, puisqu’elle n’est pas corroborée par l’expérience.

@ged252
"Il n’y avait de problème qu’avec la physique d’Aristote. Uniquement."

Exactement, et c’est le sujet du débat dans les commentaires précédents.

@Mahler "Non elle n’est jamais venu du vers de terre ou de la limace. Vous voyez vous ne connaissez pas le sujet."

Ah bon ? Elle vient d’où alors ?

@Mahler "Non on parle de parents uniquement dans le cadre de la même espèce."

L’espèce humaine, dans la théorie de l’évolution, elle descend bien de la limace ou du vers de terre, vous niez cela ?

@Mahler "on ne pas parler de grand-père car ce n’est pas la même espèce."

Comment ça ? Vous niez que votre arrière-arrière-arrière...grand-père soit un vers de terre ?
Vous niez la théorie de l’évolution ??

@Mahler "Ben si ça a déjà été démontré, mais comme vous ne lisez aucun livre sur le sujet, que vous ne connaissez visiblement rien à la génétique ça n’aide pas"

Cela a été démontré dans quel ouvrage ou dans quelle conférence s’il vous plaît ?

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"De base on vient de l’eau et on ne pas parler de grand-père car ce n’est pas la même espèce."

Je vais vous donner un verre d’eau, et vous allez me fabriquer une fourmi, une grenouille ou un enfant.
Je vais rigoler.

@yoananda2 "Moi ce que je vois ce sont les freins que mettent les croyants, aujourd’hui encore, à la science, comme les chrétiens qui refusent la théorie de l’évolution parce que ça contredit leur bouquin sacré."

L’Église catholique a démasqué les charlatans en les forçant à adopter une rigueur scientifique (exemple type, l’escroc Giordano Bruno) pour prouver de manière théorique et expérimentale, les arguments avancés.
La théorie de l’évolution reste à ce jour une théorie spéculative, qui n’a rien de scientifique.
Vous ne ferez démontrer à aucun scientifique, généticien ou biologiste, que votre arrière-arrière-arrière...grand-père était quelque chose d’apparenté à une sangsue ou une limace, comme le prétend la théorie de l’évolution.

@yoananda2 "Mais, quoi que tu dises, le Vatican n’est pas pauvre, loin s’en faut. Aider les autres oui, mais s’aider soi même avant ! lol A quoi sert tout ce faste, cet or, ces costumes ? tu crois que c’était ça que le christ prêchait ?"

Où est le problème ? Prier en silence ou en communion dans une magnifique Église symbolise l’humilité devant la puissance Divine. La Beauté de ces lieux de culte est une invitation à la Grâce de Dieu, et attire le Croyant comme le non-Croyant à la Foi du Christ, l’Histoire de la Bible et des Évangiles racontées par exemple sur des vitraux magnifiques.
La richesse n’est pas incompatible avec la vie du Chrétien, tant que l’argent est utilisé à bon escient pour construire et entretenir la bâtisse du Seigneur.

"Le soir étant venu, arriva un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph, lequel était aussi disciple de Jésus. Il se rendit vers Pilate, et demanda le corps de Jésus. Et Pilate ordonna de le remettre. Joseph prit le corps, l’enveloppa d’un linceul blanc, et le déposa dans un sépulcre neuf, qu’il s’était fait tailler dans le roc. Puis il roula une grande pierre à l’entrée du sépulcre, et il s’en alla."
Matthieu 27:57-60

@yoananda2 "le problème c’est que c’est l’église elle même qui après avoir tout "brûlé" (je prends l’un incendie de la grande bibliothèque d’alexandrie était fait par les chrétiens comme symbole de cette volonté d’éradiquer la concurrence) n’avait laissé que Aristote comme rescapé."

Il n’est nullement prouvé que les Chrétiens aient brûlé la bibliothèque d’Alexandrie.
C’est l’Église catholique qui couvre l’Europe d’universités où le savoir se développe (mathématiques, astronomie, physique, philosophie, arts, musique).

@yoananda2 "C’est l’un des états les plus riche du monde il me semble."

Je ne sais pas d’où vous tenez cette information, mais elle est fausse.
Dans son rapport annuel de 2014 par exemple, l’IOR (Institut pour les Oeuvres de Religion, la Banque du Vatican), a géré pour 6 milliards d’actifs.
La banque dégage un résultat de 69 millions d’euros avec 15 000 clients.
La rentabilité est d’environ 1% ce qui reste très faible. Il ne s’agit donc pas de dégager des profits.

Par comparaison, l’affaire Kerviel de la Société Générale portait sur des prises de position de l’ordre de 50 milliards d’euros.
Une banque moyenne comme BNP Paribas a généré en 2015 un profit de presque 7 milliards d’euros, pour 42 milliards d’euros d’actifs, soit un ratio de 17%.
Et croyez moi, les actionnaires qui touchent les dividendes de ces monstrueux profits ne font pas un millième de ce que propose l’Église catholique en faveur des déshérités, des pauvres, des handicapés et des nécessiteux à travers le Monde.

@yoananda2 "Notons qu’actuellement cette "civilisation" est en plein effondrement. Non pas parce qu’on aurait "oublié" les vertus chrétiennes (qui ne sont pas devenues folles selon le mot de Chesterton) mais parce qu’on les a appliquées, en version sécularisée,"

Vous semblez avoir manqué un train.
La révolution française et sa religion maçonnique ont déchristianisé la société, surtout à partir de 1789.
L’image de l’Antéchrist, héros de la symbolique maçonnique, provient de différents mythes anciens et de textes de la Bible, elle a alimenté par exemple l’extrait de la fresque du dôme du Capitole, temple maçonnique à Washington, siège du Congrès (l’équivalent, très grossièrement, de notre Assemblée Nationale), représentant la puissance du pouvoir de l’homme, mis en valeur par le président George Washington prenant la place de Dieu.

L’homme devient seul tout puissant, n’ayant plus aucune entrave, aucune limite, ce qui donnera les dérives de notre temps, reprises par les loges maçonniques : capitalisme et mondialisme, destruction de la famille, de l’héritage, de l’identité, de la culture, du patrimoine, de l’Histoire et de la mémoire des anciens, de l’ordre établi depuis des siècles par la civilisation chrétienne.
Seul le citoyen individualiste face à la république doit subsister, devenant ainsi complètement manipulable, au gré des expérimentations d’une poignée élitiste (mariage gay, avortement, GPA, marchandisation du corps humain, nomadisme, travail à la chaîne, déplacement de population en masse,...)

Miner les institutions catholiques de l’intérieur en décrédibilisant la Parole de Dieu pour asseoir leur puissance, c’est ce qu’ont toujours fait les franc-maçons, dénoncés depuis trois siècles par plusieurs papes de l’Église.

@Mahler "La Science moderne ne naît absolument pas au moyen age,c’et bien plus récent que cela. "

La science moderne naît au moment où l’Église catholique fait campagne contre l’aristotélisme scientifique (à partir de 1277). Ce qui va permettre la mathématisation de la Physique, et la fin du dogme aristotélicien, qui était jusqu’alors la base d’une pseudo-science chez les grecs, romains, byzantins, perses, arabes...

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"Voilà ça chiale sur l’esclavagisme de l’époque ! Pure anachronisme morale, mais confirmation des liens de parenté entre la gauche actuelle et le christianisme. Vous auriez été un militant d’Hamon que je n’aurais pas vu la différence."

L’esclavage fut une norme dans TOUTES les sociétés humaines de par le Monde, il était normal au temps des romains et des grecs, de pouvoir acheter et vendre des esclaves sur les marchés, et d’en disposer comme bon leur semblait.
C’est l’Église catholique qui va progressivement mettre fin à cette pratique multi-millénaire à partir du VIème siècle, en faisant respecter la Parole du Christ, sous peine d’excommunication.

@yoananda2 "l’Église catholique est contre l’usure et la domination du monde par l’argent. c’est bien pour ça que le Vatican regorge de richesse, et il me semble qu’ils ont leur propre banque non ?"

Le Vatican représente la plus grande oeuvre de charité existant à travers le Monde pour l’aide aux pauvres, aux nécéssiteux, et ceux dans la détresse sans équivalent dans le Monde.
Et pour cela, oui, le Vatican dispose d’une structure financière et c’est normal comment ferait-elle sinon, pour gérer les Dons des Fidèles et financer ?
Dans les domaines de l’instruction et de l’éducation, l’Eglise gère de par le monde 72.826 écoles maternelles pour un total de 7.313.370 élèves ;
96.573 écoles primaires pour 35.125.124 élèves et 47.862 établissements d’enseignement secondaire pour un total de 19.956.347 élèves.
Elle suit en outre 2.509.457 jeunes d’écoles supérieures et 3.049.548 étudiants.Instituts sanitaires, de bienfaisance et d’assistance.
Les instituts de bienfaisance et d’assistance gérés par l’Eglise dans le monde comprennent : 5.287 hôpitaux avec une présence plus importante en Amérique (1.530) et en Afrique (1.321) ;
15.937 dispensaires pour la plus grande partie en Afrique (5.177), en Amérique (4.430) et en Asie (3.300) ; 610 léproseries principalement en Asie (352) et en Afrique (192) ;
15.722 maisons de retraite pour personnes âgées, malades chroniques et handicapés, pour la plus grande partie en Europe (8.127) et en Amérique (3.763) ;
9.552 orphelinats dont la majeure partie en Asie (3.660) ;
11.758 jardins d’enfants dont la majeure partie en Amérique (3.191) et en Asie (3.295) ;
13.897 dispensaires de consultations matrimoniales distribués en grande partie en Europe (5.664) et en Amérique (4.984) ;
3.506 centres d’éducation ou de rééducation sociale et 35.746 institutions d’un autre genre, etc....

Compter, ne serait-ce que sur Paris, plusieurs dizaines d’associations catholiques d’aide aux nécessiteux :
http://www.secours-catholique.org
http://www.paris.catholique.fr/-Detresse-Pauvrete-.html
http://www.captifs.fr
http://www.fondationnotredame.fr/
http://www.foietlumiere.org/
http://www.lce75.org/
http://www.och.asso.fr/
http://www.ordredemaltefrance.org/fr/
http://www.pelerinsdeleauvive.org/
http://www.relaislumiereesperance.fr/
http://www.soeurs-christredempteur.catholique.fr/Religieuses-associees-en-REPSA
http://www.ssvp.fr/
http://www.soschretiensalecoute.fr
http://www.voirensemble.asso.fr/
http://www.association-spesalvi.org/
...

@Mahler "la grandeur de la civilisation européenne est née bien avant le christianisme(qui l’a entravé), à moins que l’Empire Romain et la Grèce antique ne vous disent rien."

La science moderne naît au Moyen-âge au sein de l’Église catholique, et non dans les civilisations misogynes et esclavagistes gréco-romaines.
C’est le Moyen-âge du XIIIème siècle qui marque la fin du dogme aristotélicien qui sclérosait la pensée scientifique depuis des siècles.
Les universités qui se construisent alors sur toute l’Europe occidentale, sont à la charge de théologiens, prêtres, chanoines, abbés, soeurs, ordres catholiques bénédictins, cisterciens, franciscains, dominicains,... dans la hiérarchie du Pape de Rome.
C’est l’unité catholique de l’Europe qui permet par exemple à un Nicolas Copernic d’étudier dans l’université de Cracovie dans le royaume de Pologne, puis dans celles de Bologne, Rome, Padoue, Ferrare en Italie.
ou à un Nicole Oresme, évêque de Lisieux formé au collège de Navarre fondé en 1304 par Jeanne reine de Navarre, d’établir la loi fondamentale du mouvement rectiligne uniformément accéléré, à savoir que si la vitesse à l’instant zéro est nulle, la distance parcourue est proportionnelle au carré du temps.