Les commentaires de ezechiel

@Gollum "Et tous les habitants de la terre l’adoreront, ceux dont le nom n’a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie de l’agneau qui a été immolé. C’est assez clair il me semble, il y a bien prédestination dès les origines des temps.."

C’est écrit dans le Livre de vie, qui relate vos actes. Vous serez jugés selon vos actes, tels qu’ils seront rapportés dans ce livre.
"Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres. "
Apocalypse 20:12

@micnet "Pourtant la prédestination est clairement mentionnée dans la Bible."

L’Église catholique distingue les clercs, élus de Dieu revêtus de l’Esprit de Sainteté pour prêcher la Parole du Seigneur (Pape, évêques, abbés, prêtres, soeurs, etc..), et les laïcs, qui reçoivent cette Parole, et se doivent de l’appliquer s’ils ne veulent pas subir le Jugement de Dieu.

Les deux catégories sont soumises au péché et peuvent, soit être sanctifiées, soient subir les foudres de l’Enfer, respectivement selon leurs bonnes ou mauvaises actions.

@Gollum "Idem chez les musulmans. Mektoub tout est écrit oui, mais celui qui fait le mal, dehors...Sur ce plan là les musulmans sont plus proches de la vérité que le catho classique.."

Qu’est-ce faire le bien et le mal dans la loi coranique ?

"Les Chrétiens disent : « Le Christ est fils de Dieu ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse !"
Le Coran 9:30
"Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants."
Le Coran 5:82

"Quant au voleur et à la voleuse, à tous deux coupez la main, en récompense de ce qu’ils se sont acquis, en punition de la part d’Allah. Et Allah est Puissant, Sage."
Le Coran 5:38

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l’exécution de la loi d’Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu’un groupe de croyants assiste à leur punition."
Le Coran 24:2

"Entre nous et vous, c’est l’inimitié et la haine à jamais jusqu’à ce que vous croyez en Allah, seul !"
Le Coran 60:4

"Certes, ceux qui ne croient pas à nos versets, nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leur peaux auront été consumées, nous leur donnerons d’autre peaux en échange afin qu’ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage"
Le Coran 4:56

"La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas ; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment"
Le Coran 5:33

"Quant aux Infidèles, rien ne les sauvera de la colère de Dieu, ni leur biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l’abri de la punition d’Allah. Ils seront du combustible pour le Feu."
Le Coran 3:10

"Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes."
Le Coran 2:193

"A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l’eau bouillante, qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu’ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise."
Le Coran 22:19-22

"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"
Le Coran 4:89

@Gollum "L’Apocalypse, citée par Jonas, nie le libre-arbitre. C’est assez amusant de voir un partisan du libre-arbitre citer un livre qui parle des élus dont le nom est écrit sur le Livre dès l’origine des temps.."

Ce n’est pas le Livre de l’origine des temps, c’est le "Livre de vie".
Ce Livre est vivant.
Ce qui est écrit relate ce que vous avez accompli pendant votre vie, les actes bons et mauvais.

@Gollum "Déjà Eckhart n’était pas protestant il était dominicain."

Eckhart était considéré comme hérétique, ses doctrines ont été condamnées par l’Inquisition.

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"Et je ne vois rien de répréhensible dans la citation d’Eckhart.. "

Dire que Dieu condamne une personne à l’Enfer selon son bon vouloir, c’est une hérésie.

@micnet "Dans cet extrait biblique, il n’est pas fait explicitement mention de l’enfer. Pour vous l’enfer, ce serait "le feu, la fumée et le soufre" ?"

Il n’y a pas besoin de le nommer pour comprendre ce qu’est l’Enfer :
"Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d’après ce qui était écrit dans ces livres.
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux ; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l’étang de feu. C’est la seconde mort, l’étang de feu. Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l’étang de feu."
Apocalypse 20:12-15

Les autorités finlandaises agissent en dhimmis pour acheter la paix sociale, et feindre de ne voir en ces migrants musulmans que de pauvres victimes réfugiées.

L’Angleterre est dans le même cas, des gangs de violeurs musulmans ont torturé et violé des milliers de jeunes filles pendant des années dans plusieurs villes, avec la complicité des institutions de l’État.

@micnet "Question ouverte : qu’est-ce que l’enfer ?"

"Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau ; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un sac de crin, la lune entière devint comme du sang, et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu’un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes.

Le ciel se retira comme un livre qu’on roule ; et toutes les montagnes et les îles furent remuées de leurs places. Les rois de la terre, les grands, les chefs militaires, les riches, les puissants, tous les esclaves et les hommes libres, se cachèrent dans les cavernes et dans les rochers des montagnes.
Et ils disaient aux montagnes et aux rochers : Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l’agneau ; car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister ?" Apocalypse 6:12-17

"Et ainsi je vis les chevaux dans la vision, et ceux qui les montaient, ayant des cuirasses couleur de feu, d’hyacinthe, et de soufre. Les têtes des chevaux étaient comme des têtes de lions ; et de leurs bouches il sortait du feu, de la fumée, et du soufre.
Le tiers des hommes fut tué par ces trois fléaux, par le feu, par la fumée, et par le soufre, qui sortaient de leurs bouches.
Car le pouvoir des chevaux était dans leurs bouches et dans leurs queues ; leurs queues étaient semblables à des serpents ayant des têtes, et c’est avec elles qu’ils faisaient du mal.
Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des oeuvres de leurs mains, de manière à ne point adorer les démons, et les idoles d’or, d’argent, d’airain, de pierre et de bois, qui ne peuvent ni voir, ni entendre, ni marcher ;
et ils ne se repentirent pas de leurs meurtres, ni de leurs enchantements, ni de leur impudicité ni de leurs vols."
Apocalypse 9:17-21

@Gollum "Pour rappel Maître Eckhart qui lui avait tiré toutes les conséquences d’un Dieu au-delà de l’ego avait écrit :Si Dieu veut que je sois en enfer je ne dois pas désirer autre chose. Là est la véritable soumission, la véritable acceptation."

Ça, c’est l’hérésie protestante fondée par Martin Luther, qui nie le libre-arbitre. Peu importe ce que vous faites, vous pouvez tuer ou massacrer des gens, si vous le faites, c’est que Dieu en a décidé ainsi.
Une absurdité monumentale. Ils raisonnent comme les musulmans.
C’est le mektoub, comme ils disent !

"Soyez un pécheur et péchez hardiment, mais croyez et réjouissez-vous dans le Christ encore plus hardiment, car il est victorieux sur le péché, la mort et le monde. Tant que nous sommes ici, nous devons pécher. Cette vie n’est pas le lieu d’habitation de la justice, mais, comme le dit Pierre, nous attendons de nouveaux cieux et une nouvelle terre où la justice habitera. Il suffit que par les richesses de la gloire de Dieu, nous ayons appris à connaître l’Agneau qui enlève le péché du monde. Aucun péché ne nous séparera de l’Agneau, même si nous nous engageons à la fornication et assassinons des milliers de fois par jour. Pensez-vous que le prix d’achat qui a été payé pour le rachat de nos péchés par un si grand agneau est trop petit ? Priez avec audace - vous aussi vous êtes un pécheur puissant".
Lettre de Luther à Mélenchton - 1er août 1521

"Depuis quelques semaines, le professeur Raoult et la Sainte Chloroquine déchainent les passions"

L’infectieux professeur Cohn-Bendit a aussi son avis sur la question : "Qu’il ferme sa gueule !".

"Raoult aura au moins montré qu’avec une blouse blanche, beaucoup d’assurance, et des postures antisystème, on peut faire avaler n’importe quel cacheton au plus acharné des antis Big Pharma."

Effectivement, les dernières études montrent finalement l’échec des recherches de Didier Raoult.
Dans le cadre de l’urgence sanitaire et de la prescription de l’hydroxychloroquine en traitement du COVID-19, des effets secondaires ont malheureusement été constatés. En phase de réanimation certains patients se réveillent pour crier "Paris on t’encule".

@Mr.Kout "Vous auriez dit que le cluster le plus important était un rassemblement de musulmans et il aurait validé avec bonheur votre propos."

Il n’y a pas de clusters plus important qu’un autre quand vos frontières sont ouvertes et que vous laissez entrer des milliers de personnes susceptibles de porter le virus, que ce soit un rassemblement de catholiques, évangélistes, juifs, musulmans ou pastafaris.

@Laconicus " les foyers de contamination ne sont pas tous égaux. Pourquoi voudriez-vous qu’ils le soient ? "

Ce n’est pas parce qu’un foyer de contamination est détecté plus tôt ou plus tard, qu’il est plus ou moins dangereux.
Un foyer de contamination, c’est un foyer de contamination. S’il n’est pas traité, il fera de toute façon des dégâts.

@Laconicus "Non, mais il suffit de constater que le premier patient de quelques régions atteint par le virus venait effectivement de ce rassemblement de Mulhouse. "

Mais qu’est-ce qu’ils en savent ? Le foyer de Mulhouse, n’est qu’un foyer parmi d’autres.
Vous avez des milliers de personnes qui sont porteuses du virus, et qui ne développeront que des symptômes légers de la maladie, ils passent totalement inaperçus des services sanitaires, et peuvent contaminer des milliers d’autres personnes.

@Laconicus "Non seulement le rassemblement de Mulhouse a été le point de départ de la contamination du Grand Est, mais aussi de plusieurs autres régions en France et hors de France. "

Vous êtes en train de m’expliquer que les autorités françaises savent exactement, avec 400 000 personnes qui entrent quotidiennement en France, celles qui sont contaminées ou pas ?
Pouvez-vous juste me dire quelles méthodes elles emploient s’il vous plaît ? Ce n’est pas expliqué dans votre article.

@guepe "Sauf que ça n’a JAMAIS été une proposition du RN ! Du coup, le Fn n’aurait jamais empeché quoique ce soit. "

ça fait plus de deux mois que le RN demande un contrôle strict aux frontières. Ils ont été pris pour des guignols.

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"Je ne comprends même pas ce que vous désignez par d’absurde, c’est dire si ce que vous racontez est confus. Rien compris à votre histoire de tests, sortis de votre chapeau."

Il n’y a rien de compliqué.
Si vous avez une population A infectée, et que vous voulez protéger une population B de l’infection, vous mettez une barrière entre les deux, et vous contrôlez au compte goutte par des tests, si ceux qui veulent rejoindre la population B sont porteurs du virus ou pas.
Même un enfant de 4 ans comprendrait ça.

@Laconicus "On a identifié les patients zéro de certains départements de France et ils venaient bien du rassemblement évangélique de Mulhouse. "

En France, le principal foyer de de contamination n’est pas à Mulhouse, mais en île-de-France.
On ne peut pas détecter le patient zéro, quand plus de 400 000 personnes entrent chaque jour sur le territoire, c’est une aberration.

@guepe "Le 23 février c’est trop tard, le rassemblement évangélique à mulhouse a déjà eu lieu. C’est ce rassemblement et la dispersion des participants à la fin qui va propager le virus dans tous le pays."

C’est absurde ce que vous dites. On ne connaît pas le patient zéro.
Chaque jour, plus de 400 000 personnes pénètrent sur le territoire français. Vous croyez que tous les jours aux frontières françaises, il y a des médecins qui font des tests pour vérifier que ces 400 000 personnes sont non porteuses du virus et peuvent donc avoir l’autorisation d’entrer ? Vous délirez ou quoi ?

@guepe "Le 23 février c’est trop tard, le rassemblement évangélique à mulhouse a déjà eu lieu. C’est ce rassemblement et la dispersion des participants à la fin qui va propager le virus dans tous le pays."

Les évangélistes, c’est une goutte d’eau comparée aux milliers de personnes qui traversent la frontière chaque jour et qui ont eu le temps de contaminer tout le territoire français.

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"L’épidémie en Russie est lié à 2 émiratis et 1 iraniens qui ont contaminé le pays avant que l’on sache que le virus circulait localement en Iran. Ils n’ont pas traversé les frontières terrestres, ils sont y allés en avion. Votre argument tombe à l’eau."

Quand on parle de contrôler les frontières, il s’agit bien évidemment des contrôles routiers, aériens, ferroviaires et fluviaux.

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"Vous le devinez, la seule mesure efficace est la fermeture totale des frontières et la mise en quarantaine systématique avec tests de toutes les personnes venant sur le territoire."

Tout à fait, c’est ce qu’il faut préconiser. Et ce que les macronistes n’ont pas voulu faire, dès que le RN a parlé de fermé les frontières, on a crié au fascisme.

@guepe "Le RN ne proposait pas de " fermer les frontières" mais de rétablir des controles ou fermer les frontières avec les pays à risque, c’est à dire à l’époque Chine, Singapour et Corée. Ca n’aurait pas changer grand chose, l’épidémie en France est partie d’italiens"

Quand on parle de fermer les frontières, c’est évidemment aux particuliers que cela s’adresse, les transports nécessaires (nourriture, aide médicale..) seraient maintenus et strictement contrôlés.
Le RN a dès le 23 février, demander au gouvernement de contrôler les frontières italiennes.
Tous les média aux ordres de Macron ont alors été scandalisés par les déclarations de Marine Le Pen. C’est fou ce que les progressistes ont la mémoire courte.

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"Ca n’aurait pas changer grand chose, l’épidémie en France est partie d’italiens"

ça aurait donc pu tout changer, plus de 100 000 personnes entrent en moyenne chaque jour en France en provenance d’Italie, en fermant la frontière, on aurait d’un coup fait baisser le taux de pénétration du virus de manière drastique, il y a un mois déjà, en faisant pareil sur toutes les frontières, on aurait même pu éviter le confinement.

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"D’autres pays comme la Russie, l’indonésie,la mongolie, la turquie ont fermé leurs frontières avec les pays à risque mais ça n’a pas empêché l’épidémie de se propager."

N’allez pas comparer la taille des frontières de la Russie, avec celles de la France. Et pour un pays de 145 millions d’habitants, ne déclarer pour l’instant que 147 cas de coronavirus, ce n’est pas si mal.
Pour la Turquie, pays en guerre, il est évident que le coronavirus peut entrer plus facilement.
Le cas indonésien n’est pas si "explosif". Pour une population de 265 millions d’habitants avec 450 cas de coronavirus déclaré au 21 mars.
La Mongolie, 3 millions d’habitants, n’avait qu’un cas de coronavirus déclaré au 10 mars, un Français.