dimanche 19 mai - par phan

Jacques Baud - Ukraine : le dur chemin vers la défaite

Publicité

"Pourquoi l’Ukraine est en train de perdre la guerre contre la Russie  ? Comment les deux camps pensent et mènent leurs opérations  ? Quelles ont été les erreurs de part et d’autre  ? Comment l’Occident a contribué à la défaite ukrainienne ?...
Pour répondre à ces questions et à bien d’autres, Jacques Baud s’appuie sur des informations officielles, des documents américains, occidentaux et russes. Il explique la manière dont la Russie comprend et conduit la guerre. Il montre combien l’incapacité des Occidentaux à comprendre cette réalité et leur détermination à affaiblir la Russie s’est retournée contre l’Ukraine. Après les best-sellers Poutine, le maître du jeu  ?, Opération Z et Ukraine entre guerre et paix dont le travail d’analyse a été salué dans le monde entier et dont les ouvrages ont été traduits dans plusieurs pays, l’auteur revient sur la guerre en Ukraine. Il expose la manière dont la Russie l’a menée et comment l’image qu’en ont donné les Occidentaux a conduit l’Ukraine vers l’échec."

 

Léopard : espèce en voie de disparition



88 réactions


  • christophe nicolas christophe nicolas 19 mai 11:46

    La Russie fait la guerre et la gagne, Kiev ne fait que des coups de main pour l’image, pour donner le change.

    Envoyer des armes ne changera plus rien car le personnel qualifié et motivé est largement détruit.

    Les nouveaux personnels Ukrainiens peuvent apprendre le maniement des armes envoyées par l’occident mais le temps de faire leur adaptation à les manier sous le feu, ils seront déjà morts donc c’est une situation de perfusion d’une plaie mortelle sans remède, ce qui fait que la Russie saigne les ressources de l’occident et que Kiev mourra lorsque la perfusion cessera.


    • pemile pemile 19 mai 15:05

      @christophe nicolas "La Russie fait la guerre et la gagne"

      wiwi, et leur technique de cages de protection sur leurs chars est hyper efficace !

      https://www.europesays.com/1226553/


    • JPAGO 20 mai 14:53

      @pemile La video montre très bien que le missile arrive au raz du sol et touche le char sur le côté, alors que sa câge de protection est sensé l’aider à se protéger d’une charge explosive tombée du ciel. Toute personne qui s’intéresse à l’armement blindé et spécialement au char sait que le personnel qui le sert n’est pas une situation enviable. 
      La température de fusion du Fer est 1538°. Une charge creuse se caractérise à l’impact par un chalumeau qui fait fondre le fer et le projette à l’intérieur de ce cercueil de Fer.
      Pour ceux qui sont intéressés le Musée des Blindés de Saumur mérite une visite (compter 1h1/2 pour en faire le tour complet) Eviter d’y emmener son épouse !!!


    • nono le simplet nono le simplet 20 mai 15:10

      @JPAGO
      La video montre très bien que le missile arrive au raz du sol
      le missile ? c’est un drone, banane ! smiley
      de plus, une cage ne peut pas empêcher la tourelle de pivoter ... sinon le char devient un canon d’assaut smiley


    • nono le simplet nono le simplet 20 mai 15:13

      @nono le simplet
      oh la brelle ! smiley


    • nono le simplet nono le simplet 20 mai 15:17

      @nono le simplet
      la technique des drones d’attaquer les chars à la jonction de la tourelle a le plus souvent le même effet ... explosion interne dévastatrice et vol de tourelle ... le record est à plus de 80 m de haut ... le char finit en décapotable ...


    • pemile pemile 20 mai 15:50

      @nono le simplet "la technique des drones d’attaquer les chars à la jonction de la tourelle a le plus souvent le même effet ... explosion interne dévastatrice et vol de tourelle "

      Sur les modèles russes car les obus sont bien rangés tout autour de la tourelle.

      "le missile ? c’est un drone, banane ! "

      Et on voit très bien sa manoeuvre de contournement et que c’est un petit modèle fpv.


    • pemile pemile 20 mai 15:55

      @nono le simplet "de plus, une cage ne peut pas empêcher la tourelle de pivoter"

      Les bricolages de "turtle tank" russe n’ont pas duré longtemps

      https://v.wpimg.pl/ODRlOWFmYCUzDjlkaRZtMHBWbT4vT2NmJ051dWlcfXxiFGAxLwEqNjccI HkhHzo0Mxs_eTYBYCUiBWAhd0IrLSEcIzY_QiopMAkreCVbfSUwCnZha10rfGZBe2JxVWI mYgh_enIMenxmCXY2IAh6J3AR


    • nono le simplet nono le simplet 20 mai 16:42

      @pemile
      sacré blaireau ce mec smiley


    • nono le simplet nono le simplet 20 mai 16:44

      @pemile
      voui ... des canons d’assaut les tortues ... fallait être con pour imaginer ce système ...


    • méditocrate méditocrate 20 mai 19:14

      @nono le simplet et @pemile

      J’suis pas fan de vidéos de trucs qui pètent, surtout quand des êtres vivants sont dedans, mais comme je suis tombé là dessus et que ça à l’air de vous plaire...
      (Compile de 75 shoots juste pour les Lancets et pour la semaine passée)
      Régalez-vous, gourmands... !!!


    • Norman Bates Norman Bates 20 mai 19:37

      @méditocrate

      Il est vrai que le connard enchaîné manifeste une certaine fascination, je dirais même de la jouissance, pour les mélanges entre ferraille et hachis parmentier humain...
      J’espère qu’il ne pousse pas cette curieuse forme d’onanisme jusqu’à cracher du plomb au point culminant... smiley


    • méditocrate méditocrate 20 mai 23:38

      @Norman Bates

      La température de ces joujoux est prompte à mettre le feu,
      mais semble aussi ramollir tout sur son passage...  smiley


    • nono le simplet nono le simplet 21 mai 05:27

      @méditocrate
      je n’éprouve aucun plaisir à voir de pauvres types cramer dans leur char et je n’active jamais le son des vidéos avec ses musiques joyeuses que je trouve insupportables ...
      dans la ville de Tulle où je suis né beaucoup de ceux qui avaient connu les pendaisons de 1944 détestaient les allemands comme ma grand-mère ... et quand j’ai voulu lui présenter ma copine de l’époque, une superbe blonde qui se nommait Ushi elle a refusé de rencontrer cette boche ...
      malheureusement les esprits frustes font souvent l’amalgame ... que ce soit pour les russes, les ukrainiens ... les allemands ... les américains ... les juifs ... les musulmans ... les émigrés ... ils ne peuvent qu’être tous comme ci ou comme ça ... 
      dramatique ...
       et si je prends fait et cause pour l’Ukraine c’est parce que c’est un pays sauvagement agressé par son voisin ... et que chaque perte de matériel russe rapproche l’Ukraine de la libération de son territoire face à l’envahisseur ...
      et je suis satisfait que Poutine soit poursuivi par la CPI ... comme vont sûrement l’être les dirigeants du Hamas et ceux d’Israël ...
      mon moteur c’est la justice et non la haine ... vous ne pouvez pas comprendre les uns et les autres, médiocres que vous êtes et guidés par la haine de l’autre, non pour ses actes mais par son appartenance à un ensemble ... beurk !


    • nono le simplet nono le simplet 21 mai 07:27

      @nono le simplet
      je rajoute que j’ai connu la même chose pendant la pandémie ... accusé de me réjouir du nombre de morts quand il augmentait ... les cons ça ose tout ...


    • pemile pemile 21 mai 08:30

      @nono le simplet "mon moteur c’est la justice et non la haine ... vous ne pouvez pas comprendre les uns et les autres, médiocres que vous êtes et guidés par la haine de l’autre, non pour ses actes mais par son appartenance à un ensemble ... beurk !"

      Et qu’il faille toujours le répéter, beurk !


    • nono le simplet nono le simplet 21 mai 08:48

      @pemile
      les gouvernants iraniens ont des raisons de s’inquiéter ... nombreux feux d’artifice dans tout le pays à l’annonce de la mort du bourreau de Téhéran ...
      et pendant ce temps grand ménage dans les ministères russes ... Poutine cherche son Albert Speer ...


    • méditocrate méditocrate 21 mai 18:12

      @nono le simplet

      Ok, je veux bien te croire.

      "si je prends fait et cause pour l’Ukraine c’est parce que c’est un pays sauvagement agressé par son voisin ... et que chaque perte de matériel russe rapproche l’Ukraine de la libération de son territoire face à l’envahisseur ..."

      par contre ça c’est d’une naïveté catastrophique pour quelqu’un qui partage beaucoup son opinion...

      La question élémentaire serait pourquoi cette agression ?


    • nono le simplet nono le simplet 21 mai 19:04

      @méditocrate
      par contre ça c’est d’une naïveté catastrophique ... pourquoi cette agression ?
      je ne suis pas sûr mais je me doute ... c’est un peu comme on se posait la question de savoir pourquoi Hitler a annexé la région des Sudètes ... l’Autriche ... pourquoi il a envahi la Pologne ... il se sentait menacé sans doute ? ou plutôt pour avoir son Lebensraum

       ? dans les deux cas l’expression "qui veut tuer son chien l’accuse de la rage" a tout son sens ... et c’est moi le naïf ? je me marre ...
      et pas la peine de me citer les USA ... je n’ai jamais aimé leur ingérence permanente et leurs coups tordus en Amérique du Sud par exemple ... enfin, bon, ils n’ont pas été jusqu’à annexer ... sauf à Cuba ... mais ça a foiré ... cochons de cubains ...


    • méditocrate méditocrate 21 mai 23:24

      @nono le simplet

      Le Lebensraum tient pas la route 2 secondes, il est à la tête du plus grand pays du monde (de loin), gavé de matières premières et de ressources et avec une population plutôt déclinante...

      Donc vous prenez partie de façon certaine sans savoir de quoi il retourne vraiment ?


    • Ouam Ouam 22 mai 03:07

      @méditocrate
      Bien sur que ceci ne tiens pas la route ...
       
      Nonos et les maths et accessoirement la lacture smiley smiley
      En fait c’est ce qu’il pense donc c’est juste ...
      enfin dans son coboulot
       
      Alors quelques chiffres (densité de population) chiffres de 2018 saiuf si c’est poutine qui à modifié le wiki (rire)
       
      Vu qu’il se réfereais à l’Allemagne c’est en 236 au km²
      Tiens l’Ukraine c’est 76 va t’il avec le chiffre de la russie calculer le ratio (lol)
      La Russie dont nono le neuneu se referes c’est 8.8 au km²
      ha ha ha c’est sur qu’ils ont besoin d’espace en plus ha ha ha pour rejoindre le Canada à 4.1 ou p’tre le Groenland à 0.1 (lol)
       
      Encore quelques chiffes
      France 120 ne chipotons pas
      Gadeloupe 265
      Suisse 216
      Japon 350
      Inde (pourtant tres grand) 455
      Pays bas plus de 500
      Mayotte la reussite de l’immigration de submertion env 700 et surement bien plus en 2024 si qqun à les chiffres ?
       
      Macao 21K
      Monaco 26K
       
      Bref il atteris qd ce pôv gars ?
      je crois qu’il est parti pour rester à tourner en orbite
       
      Ceux qui veulent constater la betise crasse du nonos en live c’est la par ex
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_densit%C3%A9_de_population
      Ou alors..ils voudrons vu que ca sere kif kif
       
      Je passe tout le reste de ses conneries comme celles du poisson pilote , vu le nombre cela ne sert a rien de debunker ses aneries
       
      Puis encore une... pour le fiun...d’apres lui j’suis viré de bleu, c’est donc mon fantome qui rediges à travers le St Esprit, Allah sans l’akbar , grace à Moise ...ou au pt"it scarabé ou ce qu’on voudra le grand tout ^^
       
      J’vois plus que ca comme explication, pareil dans son p’tit ciboulot


    • Ouam Ouam 22 mai 03:18

      @pemile
      On sens le coté sérieux et officiel de ce genre de liens qui dois etre une sacrée référence (ptdr)
       
      https://v.wpimg.pl/ODRlOWFmYCUzDjlkaRZtMHBWbT4vT2NmJ051dWlcfXxiFGAxLwEqNjccI HkhHzo0Mxs_eTYBYCUiBWAhd0IrLSEcIzY_QiopMAkreCVbfSUwCnZha10rfGZBe2JxVWI mYgh_enIMenxmCXY2IAh6J3AR
       
      Ha ha ha c’est énorme il ose (absolument) tout celui la ^^


    • nono le simplet nono le simplet 22 mai 03:59

      @méditocrate
      si tu étais un peu observateur tu remarquerais que la Russie,le plus grand pays du monde (lol), n’a que des accès compliqués aux mers et océans ...
      à l’est la mer d’Okhotsk et la mer de Béring comme accès au Pacifique ... mais comme dirait Chirac " c’est beau mais c’est loin !"
      au nord la mer de Barents, pas particulièrement accueillante surtout l’hiver ...
      au nord ouest un tout petit accès à la mer Baltique qui se termine par un goulot d’étranglement entre Danemark et Suède ... 
      et enfin au sud ouest la mer Noire, qui permet un accès à la Méditerranée ... pour accéder à l’Atlantique 3 détroits, le Bosphore, les Dardanelles et Gibraltar ...
      ton géant a des pieds d’argile, enfermé qu’il est dans une cage loin du grand large ... l’air du grand large quand on rêve de dominer le monde c’est vital !
      si si ! le Lebensraum

      tient la route ... toute la route ... c’est une obsession même, depuis des lustres !
      comprends tu jeune géographe amateur ?


    • nono le simplet nono le simplet 22 mai 04:29

      @Ouam
      tiens ! le ’tectuel de maternelle sup passe son nez à la fenêtre en causant densité ...
      petit lapin inculte ! 75% de la population russe est urbaine et l’essentiel vit sur le côté ouest ... le reste étant désertique et peu peuplé,avec seulement quelques villes moyennes le long des axes fluviaux et de chemin de fer ou sur la côte Pacifique ...
      ce n’est pas la densité générale qui a un sens mais la répartition des populations sur le territoire ...
      tu cites d’ailleurs sottement le Groenland où peu de monde vit sur la calotte glaciaire ... smiley


    • nono le simplet nono le simplet 22 mai 07:32

      @nono le simplet
      concernant la Chine c’est un peu moins net si l’on regarde de très haut mais, outre Taïwan, de nombreuses petites îles appartenant aux Philippines et au Japon restreignent l’ouverture de la Chine vers la mer des Philippines puis le Pacifique ... ce n’est donc pas hasard si la Chine est en conflit larvé avec ces deux pays soutenus par les USA ... toujours l’appel du grand large ...


    • méditocrate méditocrate 22 mai 15:23

      @nono le simplet

      Admettons.
      ------------------------
      même si le pays produit des ressources rares et qu’il est suicidaire de faire des difficultés d’accès à un précieux fournisseur. Sauf si...
      Pour ton lol :
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_et_territoires_par_superficie 
      -------------------------

      Alors ceci posé, ce serait quoi le but de prendre l’Ukraine ?
      Un accès à la Mer Noire qu’ils ont déjà ???

      Selon ton analyse ça ne dit toujours pourquoi cette agression ?


    • nono le simplet nono le simplet 22 mai 16:41

      @méditocrate
      un jour un ministre a dit à de Gaulle " mon général, je suis aussi grand que vous ! " et Charles lui répondit " vous êtes un homme grand, moi je suis un grand homme !"
      la Russie est un pays vaste, ce qui ne le rend pas grand ...
      ce n’était pas une analyse mais une réponse à la tienne sur "l’espace vital" (pour parler français) ... la prise de l’Ukraine répondait à une urgence avant de la voir basculer dans l’OTAN et la CEE, avec accessoirement la possession totale de la mer d’Azov et une grande partie de la mer Noire, en récupérant au passage les chantiers navals de Mycolaïv qui étaient parmi les plus grands de l’URSS ... plus quelques bricoles comme la production de blé ukrainienne faisant de la Russie le géant mondial du blé ... les usines d’engrais azotés ... les aciéries ...rien d’important ... 


    • nono le simplet nono le simplet 22 mai 16:57

      @méditocrate
      concernant le libre accès à la mer du Nord c’est plutôt aux pays nordiques qu’il faut penser ... l’adhésion de la Norvège à l’OTAN et surtout de la Suède, pays neutre depuis 2 siècles, ne se sont pas faites par hasard ...
      sinon y a l’Atlantique mais il faut aller jusqu’à Brest ... ou la mer du Nord mais là aussi il faut aller jusqu’à Rotterdam ... ou au moins prendre la Suède, la Pologne et le Danemark ... tiens, c’est bizarre ... trois pays fervents soutiens de l’Ukraine ... on se demande bien pourquoi ? 


    • Ouam Ouam 22 mai 18:38

      @nono le simplet
      Tu fais effacer mes posts désormais ?
      Ou c’est un bug d’a vox bleu ?
      Remarque il ne te reste plus que cela...


    • Ouam Ouam 22 mai 18:41

      @nono le simplet
      Bref je vais faire court, vu que tu éffaces lorsque tu te trouves en difficultés
      tiens avec ici ton pays , non pas l’Ukraine la France
       
      Le Grand Paris -> megalopole
      Combien de mégalopoles en Russie ?

      Pff


    • méditocrate méditocrate 22 mai 19:04

      @nono le simplet

      Voyons ça.

      "la Russie est un pays vaste, ce qui ne le rend pas grand ..."
      Passons sur cette affirmation qui s’évalue à la mesure de va savoir ???

      Donc on continue, les Russes mènent une agression selon toi pour obtenir la possession d’une mer fermée qui ne résout pas le problème que tu mentionnais plus haut.
      Pour des chantiers navals qui ne représentent rien au niveau de la production mondiale
      Pour acquérir des espaces de production de blé alors qu’ils sont déjà les troisièmes producteurs mondiaux et que la prise de toutes les terres Ukrainiennes n’y changerait rien 
      Je vais pas aller te dire que pour les engrais les Russes en ont suffisamment, les aciéries loin devant , rien d’important comme tu le soulignes...

      ------------
      Alors, vu que ces arguments de prises de possession d’espace vital, de matières premières et de moyens de production sont assez bancals... Du moins trop bancals pour imaginer devoir faire mourir ses fils et ceux des autres.

      Qu’est-ce qui a bien pu pousser les Russes à cette agression ? 

      (Un des arguments de Poutine est l’arrivée de l’Otan à ses portes, c’est un point.)


    • nono le simplet nono le simplet 23 mai 07:46

      @méditocrate
      Passons sur cette affirmation
      voui, hein, passons ... smiley
      le reste est étonnant ... on se fout du rang de production mais c’est celui des exportations qu’il faut regarder ... et là ça change tout ... la Russie est, de très loin, le 1er exportateur mondial de blé (et accessoirement de céréales) ... absorber le 3e exportateur mondial qu’était l’Ukraine avant la guerre est anodin ? c’est aussi le 1er exportateur d’engrais azotés ... la Russie vit de ses exportations de matières premières et non de produits à forte valeur ajoutée ... les quasi seuls étaient les armements et vu leurs piètres qualités les ventes s’effondrent ...
      ce n’est pas un hasard si les cargos russes de blé sont accueillis en héros en Afrique ... quand on part à la pêche on appâte avant de lancer sa ligne ...
      et enfin côté chantiers navals, la Russie, outre ses besoins pour sa marine de guerre, a besoin de construire une puissante marine marchande ... et les chantiers navals de Mikolaïev étaient un des fleurons de l’ex-URSS ... le regard sur ce qu’ils sont en ce moment est sans intérêt ...
      sinon tu crois aux arguments de dénazification et d’éradication des LGBT ou de sauvetage des russophones martyrisés ? smiley
      mais finalement, peut être que Poutine croit à ces arguments à la con ... et que la prise de la Crimée et du pont de Kertch n’était que pour des raisons touristiques ...
      je vais te dire un truc ... si les pays proches de la Russie sont attirés par l’Occident
      ça ne vient pas de manigances de l’OTAN mais du constat de ce qu’est la Russie ... et franchement ça les fait pas bander ... ça te fait bander, toi ?


    • méditocrate méditocrate 23 mai 17:00

      @nono le simplet

      Je me base sur tes arguments de besoins vitaux à combler
      et je te prouve que ces besoins ne sont pas vitaux,
      pas assez pour déclencher une guerre.

      Ensuite tu peux changer de pied et me dire que finalement ce n’est pas vital mais mercantile, pourquoi pas.
      Mais j’ai l’impression que l’économie Russe fonctionne malgré tout les freins...
      j’ai aussi l’impression que les coopérations de BRICS ont grandement accéléré.
      Donc l’économie Russe n’est pas en faillite au point d’aller à la guerre, qu’en penses-tu ?

      J’essaie de comprendre l’origine de ton engagement avec une question simple :

      Qu’est-ce qui a motivé l’agression Russe ?

      (pour le moment tu n’as pas de réponse mais des arguments non documentés dont je te montre qu’ils ne tiennent pas face au réel. Du moins pour aller à la guerre.)

      Pour répondre à ta question, le LGBT est interdit de publicité (j’imagine que certains états ont compris que ces associations étaient des portes d’entrée des réseaux Soros et des révolutions colorées) pas de vie, les nazis ukrainiens ne sont pas une farce, et leur promotion, financement et organisation non plus (celui là va il va piquer mais je regarde bien LCI tu peux essayer par honnêteté...) ainsi que l’oppression des russophones depuis 2014 qui est largement documentée.

      Qu’est-ce qui pousse les pays vers l’OTAN ? J’imagine un mélange de mauvais souvenirs de l’union soviétique (qui avait affamé l’Ukraine p.e.) mais la Russie n’est plus communiste (?), d’élites dans ces pays formés et portés au pouvoir par des anglo-saxons, ou simplement corrompues, faut voir au cas par cas. Cite m’en un on regarde si tu veux ?


    • nono le simplet nono le simplet 23 mai 17:56

      @méditocrate
      Qu’est-ce qui pousse les pays vers l’OTAN ?
      on se le demande, hein ? c’est pourtant chouette la dictature agressive voisine ...
      je me demande pourquoi les soldats russes pillards volaient des frigos ou des machines à laver ?

      Qu’est-ce qui a motivé l’agression Russe ?
      voui !
      pourquoi le ciel est bleu ?
      pourquoi Poutine veut devenir le maître du monde ? ... enfin, en coloc avec le père Xi ...
      j’ai dans l’idée que les dictateurs sont avides de conquêtes ... à moi le blé ukrainien ... à moi la mer Noire ... à moi ... à moi ... 
      les prochains sur la liste, pays Baltes, Norvège, Pologne, Moldavie ... ne se posent pas ces questions existentielles ... ils connaissent la réponse depuis longtemps ...
      et du coup, tu connais les réponses à ton questionnement ? ou c’est juste pour me faire chier smiley


    • méditocrate méditocrate 23 mai 18:58

      @nono le simplet

      Non, je constate que tu n’as pas de réponse rationnelle, que des impressions des préjugés, des procès d’intentions sans base solide.
      Je pensais qu’une personne qui s’engage avec un avatar et un discours avait réfléchi et avait des réponses en béton.
      (J’avais fait les mêmes requêtes à Ouam sur son avatar LFI et sa logique.)
      Surprenant quand on creuse la nature humaine...

      En tout cas, merci d’être allé au bout de cet échange, même si tu n’apportes aucune réponse c’est une réponse en soi.


    • Ouam Ouam 23 mai 19:27

      @méditocrate
      Pour ma part contrairement à nonos je t’avais de mon coté répondu tres précisément et de maniere étayée
      D’ailleurs LFI est mis en accusation par la justice Francaise, c’est bien des députés LFI qui sont convoqués en interrogatoire , pas ceux du ps, ni des verts, ni le PCF, ni LR, ni Rn , ni ..
       
      Au passage il n’est pas plus légitime de soutenir le Hamas que le GVT de Netanyaou, les deux sont pareil sur le grill de la justice pour crimes de guerres et/ou terrorisme
       

      Lorsque Lfi refusais de dire que le hamas est devenu un mouvement terroriste c’est donc qu’il agrée, je t’avais envoyé les video chez bourdin p ex sur sud radio il me semble, as tu déja oublié ce que tu regardes comme ton ami nonos et son acolyte ?

      donc oui lfi est devenu une anxe des crimes sur les civils et mon avatar est plus exact que jamais

      derniere chose ne fais pas moi éffacer les messages qui me dérangent
      (ici ce n’est pas pour toi mais pour nonos ou son acolyte hier)


    • méditocrate méditocrate 23 mai 20:39

      @Ouam

      Deux points :

      • Convoqué pour interrogatoire n’est pas culpabilité (surtout avec la justice politique à la française, en particulier sur ce sujet). D’ailleurs y a-t-il des suites des grands effets de police lors de leur descente au siège de LFI ????
      • Le Hamas est un mouvement de résistance même si le 7 il a eu recourt à des méthodes terroristes (ce qui est le cas de la résistance dans toutes les guerres asymétriques) Et encore ça reste à confirmer, des reconstitutions ne sont pas très claires pour savoir qui a fait quoi...

      Enfin LFI dans ses positions ne fait que s’aligner sur les instances de droit international. Ce qui est difficilement critiquable, même si les alliés d’israël et de l’Ukraine en appellent à l’ordre international pour délégitimer le droit International...

      Donc non ton avatar n’a toujours pas sens, mais si il te fait plaisir ça me va.


    • Ouam Ouam 23 mai 21:42

      @méditocrate
      "Convoqué pour interrogatoire n’est pas culpabilité (surtout avec la justice politique à la française, en particulier sur ce sujet). D’ailleurs y a-t-il des suites des grands effets de police lors de leur descente au siège de LFI ????

      "

      Ah donc tu remet la justice en doute lorsqu’elle semble te dérancger, ok j’acte
      *Qd a sa vitesse tu la connais aussi bienb que moi, le temps d’enquete est toujours tres long, vous en etiez ravis au passage avec l’histoire du RN ou la cela ne semblais pas bcp vous déranger..

      Meme l’extremiste Sandrine Rousseau n’etais pas d’ccord avec vous sur ce sujet, c’est dire

      Enfin c’est comme la protection des nanas, lorsqu’iun député LFI qui baffe sa propre nana d’un coup ce n’est pas grave il est meme réintégré à ce que je vois
       
      "Le Hamas est un mouvement de résistance même si le 7 il a eu recourt à des méthodes terroristes (ce qui est le cas de la résistance dans toutes les guerres asymétriques)

      "

      Irsarel utilise les memes arguments tout aussi condamnables la seule differnce est le coté de l’assymétrisme
       
      Vous voyez le naturel reviens au galop

      Il ne l’etais déja pas (un mvm de résistance) , mais apres le 7 il ne l’est plus du tout et a sombré dans le terrorisme des plus crasses et abjects, la honte et le déshonneur 
      Au passage ce n’est pas pour rien que le CPI à mis (ou veut mettre) en examen les deux dirigeants de chaque mouvement
       

      Je sais la justice du CPI ils sont corrompus, ils en veulent à LFI ...
      on sais tout ca (lol)

      Vous voyez meme vous confirmez dans vos propos le juste choix de mon avatar ici

      Vous ne pourrez pas dire non plus que ne voius donne pas d’arguments et qui ne sont pas les miens mais du factuel, rien que du factuel, c’est pour celka que sous peu la douche va etre tres froide , limite glacée vous verrez rdv dans 1 mois


    • méditocrate méditocrate 23 mai 23:15

      @Ouam

      Tu as vraiment besoin d’un sparring partner pour défouler tes aigreurs j’ai l’impression...

      Oui en effet je n’ai aucune confiance en la justice.

      Non je ne me suis jamais réjouis des persécutions politiques des uns ou des autres.

      L’avis de Rousseau m’indiffère au dernier degrés, au mieux je la trouve amusante.

      Tu ne sais pas ce qui s’est passé dans le couple Quatennens donc évite les jugements... J’ai pris des gifles dans l’enfance, je n’en suis pas traumatisé.

      "Irsarel utilise les memes arguments tout aussi condamnables la seule differnce est le coté de l’assymétrisme"
      De quoi tu parles ? Ce que tu écris n’a pas de sens logique.
      "a sombré dans le terrorisme des plus crasses et abjects"
      Allégations sans support donc gratuite et nulle.

      "Je sais la justice du CPI ils sont corrompus, ils en veulent à LFI ...
      on sais tout ca (lol)"

      J’affirme exactement l’inverse, la LFI suit la CPI et l’ONU... T’as pris tes cachets ???

      Ton avatar continue à être idiot,
      et tu n’argumentes rien car visiblement tu ne comprends pas ce que tu lis, ça s’appelle l’illétrisme, ça se surmonte...

      Je me fous des résultats des européennes, si tu avais quelques notions politiques tu saurais que le parlement européen ne sert que d’alibi démocratique, il a très peu de pouvoir réel.

      Bonne nuit ! Repose toi, tu en as besoin...


    • Ouam Ouam 23 mai 23:54

      @méditocrate
      "Ton avatar continue à être idiot,

      "

      Il semble deranger les amoureux des ideologies terrorisdtes donc il me va bien ...

      "Oui en effet je n’ai aucune confiance en la justice.

      "
      J’avais bien compris celle de notre pays comme lke TPI, ; en fait une justice du Venezuela ou les LFIStes et particulierement Méchancon semble comme modèle semblent fan... c’est ceci la veritable justice

      "Bonne nuit ! Repose toi, tu en as besoin...

      "
      Ah l’hopital psychiatrique ou l’on enfermais mes opposants du tempos du communisme , le goulag ou le camp de réeduction de la pensée ..
      une si belle et regrettée époque ^^
      Ne sais pas lequel de nous deux (rire)

      ""Irsarel utilise les memes arguments tout aussi condamnables la seule differnce est le coté de l’assymétrisme"
      De quoi tu parles ? Ce que tu écris n’a pas de sens logique.

      "

      Ah je vois que j’ai affaire à un grand génie pour ne pas y faire ce rapprochement , Pourtant c’est d’une c’est limpidité enfantine , vivrais tu dans une grotte ?
      Ou parlerais tu de sujets sans t’interesser aux déclarations des differents dirigeants, le mieux est de ne pas aborder des sujets dont tu ne sembles pas en maitriser les aspectys, relis avec ton, doigt , douvcement ecoutes en meme temps les déclarations des facons d’israel, tu va voir... ca va venir.. enfin l’esoere pour toi  smiley
      J’ai souligné la partie crutiale si cela peut t’aider

      ""a sombré dans le terrorisme des plus crasses et abjects"
      Allégations sans support donc gratuite et nulle.

      OUi c’est sur le TPI aussi condamne pour rien avec des allégations gratuites
      C’est tous les jours qu’un pays ou un dirigeant est épinglé ^^

      "L’avis de Rousseau m’indiffère au dernier degrés, au mieux je la trouve amusante"

      Certes mais elle est dans votre secte les gars, pas dans la mienne , il me semblais pourtant que la Nupes etais le grall de l’extreme gauche et des LFIStes , ah tout se perd ma brave dame

      Qd a la baffe on fais un petit Rewind si tu veut sur Abad à l’époque ou vous etiez et sans preuves a l’époque tous sur ce type et sans preuves en plus en train de joyeusement le déchiqueter etant la honte de l’humaniité

      Dis Kamarad, tu crois que nous sommes tous injecté avec le produit magique qui fais perdre la boule et oublier le passé ? pas de chance j’y ai échappé smiley smiley


    • Ouam Ouam 24 mai 00:02

      @méditocrate
      tu a omis de quoter ceci dans mon post et poiur cause
      ".. c’est pour celka que sous peu la douche va etre tres froide , limite glacée vous verrez rdv dans 1 mois

      "
       
      N’oublies pas un mois ce n’est pas si long ...
      Soit je passerai pour une quiche soit.... pas moi ...

      A pactiser avec l’abject et les idées moisies en général on se ramasse...
      nous verrons bien si les gens te donnerons raison ou tord ...

      Il y en a un autre un grand visionnaire , un grand statege militaire avec ses belle "z’images" et ses liens magnifiques (j’en ris encore) que nous n’entendons pas ce soir, cette fois ce n’est pas toi... il se reconnaitra avec son poisson pilote
       
      Bonne nuit et sans t’enfermer, tu defends tes idées moi les miennes


    • nono le simplet nono le simplet 24 mai 08:36

      @méditocrate
      même si tu n’apportes aucune réponse c’est une réponse en soi.
      j’ai un peu hésité à te laisser le dernier mot ...
      mes réponses ne te sont donc pas satisfaisantes ... sans donner les tiennes, c’est pratique ... tu ne sais pas mais tu sais que je ne sais pas ? ou bien, tes raisons me feraient rigoler ?
      t’ayant pratiqué pendant la pandémie j’ai souvenir de ton argumentation pitoyable et risible ... dommage que tu ne veuilles pas renouveler ma consternation et mon hilarité ... 


    • méditocrate méditocrate 24 mai 23:40

      @nono le simplet

      Tu aurais dû, j’avais oublier que tu ne comprenais déjà rien à la plandémie et que pourtant tu étais déjà très engagé.
      Ça commence à ressembler à un modèle chez toi d’être très engagé sur des sujets qui t’échappent ???
      Et toujours derrière l’autorité...
      Ça interroge.
      Ton prochain avatar une fois ce conflit achevé, une molécule de CO2 ?

      Tu sais que tu n’as pas besoin de mes réponses pour en donner qui tiennent la route.
      Et si tu l’avais fait je l’aurais volontiers admis.
      J’aimerai sérieusement trouver quelqu’un qui a ta position et qui sait pourquoi ou qui a un argument incontournable.
      Mais ça ne résiste jamais à l’examen des faits...
      Pas par mauvaise foi, juste les faits.
      Demande toi : si mon argumentation pitoyable et risible suffit à ébranler tes arguments, c’est qu’ils doivent pas être très solides ?
      Je comprends que ce soit dur à admettre.


    • méditocrate méditocrate 24 mai 23:51

      @Ouam

      Mon cher Ouam, ce que tu fais ça s’appelle l’’homme de paille. Tu fabriques de tes petites mains tes opposants pour leur donner des paroles et des pensées idiotes ou caricaturales pour les détruire sans panache et en toute lâcheté.
      Et encore quand tu es un minimum cohérent parce que je n’arrive parfois pas à te lire.
      Je te propose de jouer dans ta cours sans nuances aux gentils contre les méchants et d"aller échanger avec quelqu’un d’autre si tu souhaites continuer à délirer de la sorte.
      Repose toi bien.


    • Ouam Ouam 25 mai 00:24

      @méditocrate
      Comme je t’ai dis apres ton lauis absolument insipide et creux ou tu n’a absolument aucun argument crédible à opposer
      Nous verrons donc tous les deux dans un mois si je me suis trompé et le reconnaitrai, ou si c’est toi qui t’es vautré, chose que tu ne reconnaitras pas
      Tu es dans ton petit monde de croyance en permanence,
      comme lnonos avec l’Ukraine oui lui c’est sous une autre forme
      Bref tu vis dans ton petit univers // de l’entre soi et idées courtes et obtu, un peu comme les allumés qui veulent sauver gaya ici et qui le pire y croient...

      "Repose toi bien.

      "
      Merci de t’occuper de ma petite santé, j’y songerai en me rappellant ton a ton post ...m’endormirai plus vite, ne confondant pas moi mes rêves et la réalité ^^


    • méditocrate méditocrate 25 mai 00:30

      @Ouam

      Je t’ai déjà répondu sur ton élection en carton. Elle m’indiffère, le parlement européen n’a aucun pouvoir. Si tu comprenais les institutions tu le saurais...

      Si tu ne sais pas déplier un commentaire je ne peux rien pour toi.
      Bisous


    • Ouam Ouam 25 mai 03:05

      @méditocrate
      lle m’indiffère, le parlement européen n’a aucun pouvoir. Si tu comprenais les institutions tu le saurais...

      ----
      Tu a tord ce qui signifie bien ta meconnaissance dans le domaine politique 
      ses lois supranationales par exemple y compris son annexe la cedh qui nous a de multiples fois condamné 
      Si cela ne seravais à rien ces élections n’auraient pas lieu ,
      nous pouvons meme etre condamnés financierement si nous ne les appliquons pas
       
      Bref tu racontes n’importe quoi, j’ai l’impression que cela deviens la mode ici à part qq intervenants


    • nono le simplet nono le simplet 25 mai 04:18

      @méditocrate
      tu ne comprenais déjà rien à la plandémie
      tu vois, quand tu veux tu arrives à me faire rigoler smiley
      et d’après toi quelle est la raison de l’invasion russe, hein ? la raison qui résiste à l’examen des faits ? smiley


    • méditocrate méditocrate 25 mai 19:30

      @nono le simplet

      C’est bien, j’aime apporter de la joie.

      Tu veux savoir ce que moi qui ne suis pas engagé je pense des raisons de l’agression ?

      Quelle importance ? J’étais curieux de savoir si qlqun d’engagé savait le pourquoi de ses convictions et comment une fois ses arguments vérifiés il se comporte. J’ai vu.

      Évidemment je serai curieux de savoir les motivations profondes de ces convictions aveugles mais il faudrait avoir affaire à une personne qui possède l’honnêteté nécessaire pour creuser ce point… Et je te sens plutôt têtu. smiley


    • méditocrate méditocrate 25 mai 19:38

      @Ouam

      Mon cher Ouam, tu t’obstines sans savoir. Évidemment que les lois supra-nationales ont pris le pas. Mais elles ne sont pas décidées par le parlement. Cherche un peu dans les institutions européennes. Le rôle des ministres, le rôle de la commission, le rôle du parlement. Et viens me raconter ce que tu auras appris de l’alibi démocratique qu’est ce parlement. Bisous


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 02:23

      @méditocrate
      tu es un sacré comique ... je serais donc un fanatique ... un fanatique qui ne donne pas de raisons "acceptables", "raisonnables", "logiques" de l’invasion barbare de l’Ukraine par la Russie de Poutine ... ce qui suffit à discréditer mon "engagement aveugle" pour l’Ukraine ?
      et tu as "vérifié" mes arguments développés ? en calculant la superficie de la Russie ? smiley
      et tu n’es pas engagé, dis tu ... comment ça "pas engagé" ? indifférent ? neutre ? ...
      tu trouves donc acceptable qu’un pays envahisse son voisin de manière barbare ?
      ou z’encore que la Russie a de bonnes raisons, des raisons acceptables de le faire ? (même si ces raisons semblent assez mystérieuses pour que tu ne les exprimes pas)
      bé pas moi ... jamais ... et putain, j’en suis sacrément fier !


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 07:02

      @nono le simplet
      hier, pour la niéme fois, les russes ont frappé un lieu public fréquenté avec un missile ... ici un super marché à Kharkiv ... une soixantaine de victimes dont provisoirement 11 morts ... le 27 juin 2022 un missile russe frappait un super marché à Krementchouc ... 20 morts, 59 blessés ... comme l’arrivée du missile avait été filmée par les caméras de surveillance du parc voisin la Russie a invoqué une erreur de tir contre un dépôt imaginaire de munitions ... allant même jusqu’à dire que le supermarché était vide ... on ne compte plus le nombre d’hôpitaux, de marchés, de gares, d’écoles frappés par les russes ... et bien sûr comment oublier le théâtre de Marioupol au sol recouvert par une dalle de béton par les russes et sous lequel des centaines de civils ukrainiens sont ensevelis ...
      alors je le dis sans gène ... les européens, dont ceux que je lis sur Agoravox, qui soutiennent la Russie sont des ordures, comme ceux qui soutiennent Israël ou le Hamas ... le temps de la justice viendra peut être un jour pour retrouver et juger les responsables de ces odieux crimes de guerre et crimes contre l’Humanité ...


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 07:06

      @nono le simplet
      tiens, une jolie image ...


    • Ouam Ouam 26 mai 09:16

      @méditocrate
      Absolument pas , ne suis pas un punlk a chien lobotomisé d’extreme gauche
      Renseignes toi donc, y comùpris lkes condamnations de notre pays
      t’a déja oublié certainement du à l’injection massive de dr nonos les agriculteurs de toute l’UE, ils manifestaient pour quoi atha , d’ailleurs les lois votées ont étées assouplies ou reportées (les jacheres p ex) et d’autres trucs
      Enfin bref ... je laisse tomber, puis si tu es convaincu que cela ne sert a rien (moi je suis convaincu que cela nous pourris la vie) vote dans ce cas F Asselinot pour un Frexit.
      Enfin bref comme le nonos ...


    • Ouam Ouam 26 mai 09:29

      @nono le simplet
      C’est bien pourtant ce qu’il se passe dans un sacré paquet de pays ou avec tes projets de consommation electrique en plus tu cautionnes il me semble cher neuneu
       
      Lorsque tu utilises des centrales à gaz pour pallier aux moulins à vents inutiles et intermittents qui ruinent en plus les Francais (*) , rappelles nous voir d’ou viens ce gaz, pas d’un pays qui envahis ses voisins par pur hazard ? et qui cette fois n’est pas la Russie
      (*) Comme pour tes autres moulins à vents Européens qui ruinent ausi les Allemands etc ...
       
      Un Indice histoire de voir si tu suis, le pays qui l’envahis et Muslim et celui envahi est Chrétien , non toujours pas ? ca montes pas au ciboulot , norlmal il est vide ^^
       
      T’es guere choqué la , on ne t’entends pas bcp et pour cause lol ...
      En plus leurs terres ne sont ni détenues par des F D Pension des USA donc ceci n’interesse personne

      Et lorsque les colons d’Israel prennent la terre des palestioniens, lorsqu’ils font un tas de cailloux d’une partie de la Palestione , il est ou le nonos en vacances , il a piscine, parce que au vu des images les bombardement de ton pote Netanyaou sont autrement plus massifs et destructeurs que celui de tonton Poutine, ce n’est pas pour rien qu’il est lui aussi en voie de découvrir sous peu les joies du TPI comme le Hamas, bref des ordures massives qui eux massacrent les civils et tres massivement, c’est pas une bombinette sur un supermaché , car la bas il reste plus rien , que dalle, t’a vu qq photos ou videos ?
       
      Ton incohérence est absolument redoutable dans le genre (lol)


    • Ouam Ouam 26 mai 09:38

      @nono le simplet
      "hier, pour la niéme fois, les russes ont frappé un lieu public fréquenté avec un missile ... ici un super marché à Kharkiv ... une soixantaine de victimes dont provisoirement 11 morts ... le 27 juin 2022 un missile russe frappait un super marché à Krementchouc ... 20 morts, 59 blessés ..

      "

      Putain mais t’a aucune notion des chiffres et des réalites mon pauve nonos, bien sur qu’un mlort surtout civil sera un de trop , t’a regardé les chiffres de Gza , c’est pratiquement 40K morts des civils, et une population affamée , sans rien sans soins, sooutenue par tes copains encore une fois Faucons Us de gauche cad les Faucons de J Bieden

      Bref t’a les bonnes populations civiles dignes d’etre massacrées et tres tres tres massivement et t’en a d’autres ou c’est certes dramatique mais nettement mois ou la faut larmoyer a qui mieu mieu à la sauce nonotesque alors que si ils avaient signé l’accord en 2022 qui a capoté suite encore une fois a tes potes ricains de gauche et pas a D trump te le rappelles pour que ca entre bien dans ton petit ciboulot limité a travers le sattelliite GB , on en serai pas la en Ukraine , et si les traités avaient étés respectés l’Ukraine n’aurais pas étée envahie parce que tonton poutiner vu la sutrface qu’il possede il en a que dalle à foutre de quelques km² de + ou de moins , surtout le bilan humain que représente ces qq km², faut dire que toi et les maths lol j’ai eu l’occasion d’apprécier, comme tes capacités de lecture et comprehention , Gouv.Fr et Bercy t’attendent pour rectifier la page (lol)


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 11:24

      @Ouam
      arg ! j’ignorais que les russes tuaient des civils ukrainiens pour venger les civils gazaouis ... quelle abnégation !


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 11:26

      @Ouam
      sinon c’est un plaisir de te lire ... une fanfaronnade ou une connerie par ligne ... bravo l’artiste smiley


    • pemile pemile 26 mai 12:00

      @nono le simplet

      T’as beau lui filer les images de villes complètement rasées en Ukraine, il percute pas l’abruti !


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 13:43

      @pemile
       smiley


    • pemile pemile 26 mai 17:05

      @nono le simplet

      Ton dernier post dans lequel tu exprimais ton écœurement a sauté ! smiley

      La réponse de JPAGO et ma réponse à JPAGO aussi smiley


    • nono le simplet nono le simplet 26 mai 17:16

      @pemile
      ouais ... j’ai vu ... les ordures n’aiment pas qu’on le leur dise ...


    • Ouam Ouam 26 mai 18:11

      @nono le simplet
      "arg ! j’ignorais que les russes tuaient des civils ukrainiens pour venger les civils gazaouis ... quelle abnégation !

      "

      T’a une emmission sur RMC qui s’appelle Seruzi(*) à tout compris
      Faut que tu postule la bas en binome smiley smiley smiley

      (*) Sauf que ...l’humoriste contrairement à toi le fais exprès smiley


    • Ouam Ouam 26 mai 20:41

      @méditocrate
      C’est fou ca , d’etre borné à ce point

       
      l’explication du site de l’UE
      Sauf si tu sais mieux qu’eux, dans ce cas ...

      Je cite (lien fourni)

      En collaboration avec les représentant.e.s des gouvernements des pays de l’UE, les député.e.s européen.ne.s formulent des textes de législation et prennent des décisions qui influencent tous les aspects de la vie dans l’ensemble de l’Union européenne(*) , du soutien à l’économie et la lutte contre la pauvreté au changement climatique et à la sécurité.

      Les député.e.s européen.ne.s mettent en lumière des sujets politiques, économiques et sociaux importants et défendent les valeurs de l’Union européenne : le respect des droits de l’homme, la liberté, la démocratie, l’égalité et l’État de droit.

      Le Parlement approuve le budget de l’UE et contrôle la manière dont l’argent est dépensé.

      Il élit également le président de la Commission européenne (donc v d layen ou pas) , nomme ses commissaires et leur demande des comptes.


      Bis répetita nous avons étés condamnés par la CEDH car on ne traitais pas bien les migrants illégaux p ex , ou parce qu’on installe pas assez de moulins à vents qui ruinent notre pays et ses habitants , etcetc...
      Comme le traité de Marrakesh qui y est lié désormais , les MNA etc .... y compris les conneries du climat qui nous pourissent la vie
       
      (*) Y compris les lois supranatinales comme tu le reconnais
      Bref lis !

    • méditocrate méditocrate 26 mai 23:35

      @nono le simplet

      Je n’ai pas écrit que tu étais fanatique il me semble. Je te demande à travers une question simple d’où vient ton engagement. Tu me réponds avec des arguments trop fragiles pour démarrer une guerre et je te le fait remarquer. Après tu peux gober goulûment toute la propagande Ukrainienne des théâtres et des bricodépos qui te confirme dans tes choix, mais le fond, la matrice de ton engagement tiens pas la route. Je te le fais remarquer au passage, t’en fais ce que tu veux. Moi je fais une expérience sociale… Et je suis pas déçu.

      Autre chose au passage, je n’ai pas retrouvé le passage de la charte de l’ONU qui autorise l’intervention d’un état quand il sait une population (comme celle du Donbass dont les morts comptent pour peau de zob depuis 2014) menacée. Les Russes l’avaient mis en avant au début de l’OMS pour justifier la légitimité de leur action. Mais récemment j’ai vu que les USA s’en réclamaient pour défendre Taïwan… Mais là ça marche vu que c’est les gentils. ;)


    • méditocrate méditocrate 26 mai 23:40

      @méditocrate

      Ah bah tiens, Ouam a eu la même idée que moi sur le texte de sécurité… Alors que je n’avais pas encore lu son poste… Si je comme à penser comme Ouam !?! :)))


    • méditocrate méditocrate 27 mai 00:00

      @Ouam

      Oooh, c’est un prospectus beau comme un camion qui me donne envie de me ruer dans les bureaux de vote. Le problème c’est pas qui participe mais qui a l’initiative des lois. Le parlement ne peut que rejeter.

      Je te le fais simple. Les ministres des différents pays prennent des orientations. La commission prépare des propositions. Le parlement amande, accepte, refuse. Le pire qui puisse arriver c’est l’abandon d’une proposition qui sera représentée sous une autre forme… Je te le mets en dessin ce sera peut-être plus simple : ;) https://www.touteleurope.eu/fonctionnement-de-l-ue/infographie-la-procedure-legislative-de-l-union-europeenne/amp/


    • Ouam Ouam 27 mai 00:51

      @méditocrate
      Le grapge indique l’inverse de ce que tu dis ou tu ne comprends pas ce que tu poste
       
      Donc d’apres toi si c’est Van der Layen et les députés à orientation macronistes ca serai les memes propositions de lois qui seraient acceptées ou refusées que si c’est d’autres d’autres bords politiques qui deviennent majoritaire
      (avec les alliances majporitaires et accords de partis bien sur)
       
      J’attend ta réponse sur cette question tres précise
      tu la comprends en principe ?

      Je vais faire encore plus simple rien que pour toi
      La CE propose un texte innacceptable pour l’orientation du parlement européen

      Tu serai en train de m’expliquer que suivant son orientation politique que celui ci va l’accepter ou le refuser pareil
       
      Quel est donc l’interet de voter ou d’appeler )à voter pour un ou une représentante LFI ,
      dis a tes ouialles qu’ils votent Zemmour dans ce cas (enfin M M Le pen )
      VU que d’apres toi cela ne change absolument rien pour la gestion des lois européennes et/ou supranationales


    • nono le simplet nono le simplet 27 mai 00:57

      @méditocrate
      toute la propagande Ukrainienne des théâtres et des bricodépos ... comme celle du Donbass dont les morts comptent pour peau de zob depuis 2014
      ah bé dis donc ! il faut te chatouiller un moment pour que tu dévoiles le fond de ta pensée ! et tu n’y vas pas avec le dos de la cuillère ... les faux morts ukrainiens ... du théâtre de Marioupol ... de Boutcha peut être aussi ? ... face au massacre perpétré par les ukrainiens dans le Donbass depuis 10 ans ... les russes ont envahi l’Ukraine pour mettre fin à la barbarie ukrainienne ? ...
      tu es un champion de classe mondiale du déni digne de Soloviev ... écœurant d’aveuglement sectaire !
      et tu dis faire une expérience sociale ! me concernant ... alors que tu regardes la réalité à travers une pelle ... je t’en foutrais , moi, de l’expérience sociale ... smiley


    • méditocrate méditocrate 27 mai 19:57

      @Ouam

      Tu devrais relire le graph et prendre le temps de bien le comprendre…

      La commission comme Layen n’a pas de bord, son rôle est de pousser l’intégration et la libéralisation entre autre…

      Elle ne s’inquiète probablement de la couleur politique du parlement que pour savoir à quel moment et comment faire au mieux passer ses propositions. Qu’est ce que tu ne comprends pas derrière le fait qu’elle a l’initiative ?

      Moi je n’appelle à voter à rien. Je ne crois pas à l’élection. J’ai ressorti ma carte du placard pour faire barrage à Macron parce que je voyais arriver la catastrophe… En plus je suis souverainiste ou du moins pour récupérer les commandes donc le cirque européen ne m’amuse pas vraiment.


    • Ouam Ouam 27 mai 20:09

      @méditocrate
      Ah bah tiens, Ouam a eu la même idée que moi sur le texte de sécurité… Alors que je n’avais pas encore lu son poste… Si je comme à penser comme Ouam !?! :)))

      Peut tre parce que souverainiste aussi va savoir , c’est une maladie qui s’attrape

      Pour en revenir au graphe si je l’ai bien regardé , j’ai meme eté plus loin dans le lien du détail et je t’assure que cela peut jouer rien que pour faire barrage à un projet xyz qui dans l’autre cas suivant quels partis serons majoritaires passerons ou ne passerons pas, apres chacun fait comme il veut, ce n’est pas moi qui bne votais pas avant ou plus depuis 2005 la ou on a mis notre vote a la pibelle qui te jetterai la pierre, ou en 2022 vu la gravité de 2017 ou je ny’y suis pas allé me suis senti indirectement responsable donc cette fois j’irai, tout ce qui popourra ralentir cette folie européenne telle qu’elle est barré je ferai, car appres se plaindre sans essayer d’agir vu la gravité de la situation ben ...


    • méditocrate méditocrate 27 mai 20:10

      @nono le simplet

      Ahah tu fais ton Ouam, un autre bonhomme de paille. Oui j’ai toutes tares si tu veux.

      Il n’en reste pas moins que tu ne sais pas proposer de réponse crédible à une question simple, pour un commentateur engagé, la pelle est peut-être devant ton nez en ne voulant pas te remettre en cause ?

      Ok continuons l’expérience, moi je m’amuse. Développe ton jugement : écœurant d’aveuglement sectaire pour voir sur quoi ça repose ? Ça m’intéresse.


    • Ouam Ouam 27 mai 20:18

      @méditocrate
      "Ah bah tiens, Ouam a eu la même idée que moi sur le texte de sécurité…

      "

      Qui démontre au vu de sa "réponse" si on peut appeller ca une réponse
      Enfin pour nonos s’en est une le plus beau vu son dotage cognitif qu’il crois qu’elle va passer  smiley smiley
      Ou autre option soit il est encore plus stupide que l’imaginais ...
      soit tres mal à l’aise et tente cette miserable pirouette digne de lui


    • Ouam Ouam 27 mai 20:23

      @méditocrate
      T’ai pourtant répondu on ne peut plus clairement
      Le shéma c’est dans ton lien posté en plus ainsi que dans celui détaillé accesible dans celui ci
      Bref
      Suivant quels représentants serons élus forcément des textes passerons ou serons rejetés , ou bloqués à la st glinglin (dernier cas de figure) ce qui est kif kif
      Lorsque les peuples disent massivement "non" et quoique tu en dises, ca ne passe pas ou c’est ajourné , mis en pause etc...
      Regarde avec les jacheres pour les agriculteurs par exemple c’est récent il me semble , tu ne pourras pas me dire que ceci n’est pas du concret et que ce n’etais pas une directive européenne, tu noteras que à chaque fois j’etaye meme si ma réponse te déplais (la c’est une autre chose)


    • Ouam Ouam 27 mai 20:27

      @méditocrate

      @nono le simplet

      Ahah tu fais ton Ouam

      — 

      Pourquoi nonos à étayé quelque chose dans ses posts ?
      Faut que j’ailles voir ca alors smiley
      Je t’ai répon,du aussi sur le fait que j’etayais dans mon posytt précedent au dessus de celui ci , ne veut pas etre associé de pres ou de loin avec cette éponge equipé d’une boite cranienne vide ...ni de son poisson pilote ..
      cela releve de l’insulte cette fois ^^


    • nono le simplet nono le simplet 28 mai 03:11

      @méditocrate
      continuons l’expérience
      est ce bien raisonnable ?
      pendant la pandémie tu avais suffisamment attiré mon attention avec tes stats puériles sur un coin de nappe pour que je me souvienne de toi ... et tu confirmes ce que j’ai pensé de toi à l’époque ... tu es un exalté intuitif sans capacité de démonstration cohérente de tes intuitions ... et tu pars dans le déni de réalité en accusant les autres ... tu tords la réalité pour qu’elle s’adapte à ta vision ...
      et tu t’accroches de manière lancinante à une question à laquelle je t’ai répondu ... mais comme ma réponse ne te satisfait pas tu me sommes d’en trouver une autre comme un pétoncle s’accroche à son rocher quand la marée monte ...
      tu es un médiocre qui se prend pour un intellectuel ... et je me demande même si tu n’es pas un peu cinglé ... smiley
      on continue ?


    • méditocrate méditocrate 29 mai 21:02

      @Ouam

      Bon je vais te faire le principe de "l’initiative pour les nuls" parce que visiblement tu veux me faire prendre les poissons volants pour la norme.

      On fait une soirée avec des potes et t’es invité (j’suis sympa...).
      Dans la soirée on m’appelle DJ Commission c’est moi qui fournis les disques.
      Certains peuvent râler pour que je change de disque quand ça leur plait pas...

      MAIS !

      A ton avis à la fin de la soirée t’auras écouté la musique de qui ???


    • méditocrate méditocrate 29 mai 22:03

      @nono le simplet

      Roooooh la plus grosse esquive que j’ai vu sur ce site !!!! smiley

      Bon d’abord je te propose de te garder ta psychologie "BIBA", laisse tranquille les magazines de ta femme dans les toilettes STP.

      Ensuite ma démonstration est claire et structurée.
      Je t’ai posé une question simple pour comprendre les raisons de ton engagement.
      Tu m’as répondu au débotté (parce que visiblement tu n’y avais pas réfléchi, ce qui en dit long...) :

      • Un argument d’espace vital qui ne tient pas au vu de la superficie et des ressources du pays.
      • Un argument économique qui ne tient pas au vu des résultats économiques favorables malgré pléthore de restrictions et d’embargos.

      Je t’ai fourni des liens pour étayer mes dires tout au long de notre échange.
      Alors oui tu as répondu et non tes réponses ne passent pas l’épreuve du réel, pas besoin de tordre quoi que ce soit pour en convenir si on est de bonne foi.
      ---------
      Je vois que tu ne veux pas me dire ce qui est écoeurant d’aveuglement sectaire ?
      Est-ce qu’en creusant on pourrait découvrir que tes convictions là aussi reposent sur du sable... ?
      ---------
      Oui cinglé, en fait j’attendais cet argument pour l’agression, Putin cinglé. Certains le pensent, mais ça ne tiens pas non plus, une armée ne va pas mourrir pour un cinglé, ça n’existe que dans les James Bond !
      ---------
      Bon j’en reste finalement à mes conclusions, par un choix partisan ou du vertueux ou autre, ... , tu as pris cause sans comprendre et tu te nourris de propagande pour confirmer ton point de vue. Banalement triste !

      Alors :

      • Partisan ?
      • Vertueux ?
      • Autre, décrire ici : .........

       smiley


    • Ouam Ouam 29 mai 23:26

      @nono le simplet
      "...on continue ?"

      Tes conneries.... oui c’est parti pour ...planter le pays
       
      voila le resultat concret de tes moulins à vents ...
       
      Toi y en a comprendre ce que le môssieur il t’expliques ?
      Toi y en a comprendre la suite ?
      Toi y en a tres intelligent comme ton ami Brunôô ? toi y en a ruiner la Russie ou toi y en a confondre sur une carte Russie et France comme brunôô
       
      Toi y en a ecouté le compte rendu paru cette fois sur BFM (entre autre) concernant le cout de réparation de tes merveilles électriques (lol)
       
      Toi y en a costater que l’abruti au chapeau que tu désignes contrairement à toi lui avais raison contre le génie de nonos tres simplet ....
      il parles de toi et/ou des tiens il me semble à 15:00
      Suis étrangement d’accord avec lui (lol²)


    • Ouam Ouam 29 mai 23:34

      @méditocrate
      Tu reves jamais les Francais voudrons sortir de maniere seche de l’UE helas
      Donc ma position contrairement à la tienne est d’ecouter le disque le moins pourri que de laisser la main totale à celui qui passe les plus mauvais disques
       
      Pouyr virer le DJ il n’est pas possible en ce moment sauf si tu arrives a convaincre les 58% d’abrutis qui ont votés Macron,
      dès que c’est fais te promet deux choses
       
      1 j’applaudis a tout rompre avec tout mon respect
      2 Je suis (trop) content et je fais peter le champ et reconnaitrai m’etre planté sur la lucidoidité des 58% de Francais

      Hélas ne suis plus en age de croire au pere noel , d’ou ma decision de me tirer (dire au point ou j’y crois plus) disons que je cherche à prendre une barrque pas trop pleine avant que le titanic ne coule définitivement avec les abrutis qui continuent à danser avec l’orchestre de macron (et V D Layen) et gober leurs conneries
       
      Suis je clair ? en princiope OUI : ! , sinon relis !


    • Ouam Ouam 29 mai 23:45

      @nono le simplet
      Sinon il est temps dee décrocher au vu des propos de Macron le va t’(en guerre comme toi ton teléphone pour appeller Joe, j’ai aussi son teléphone perso (lol)
      donc supposes que tu l’a aussi parce que visiblement il me semble pas plus chaud que toi enfin lui contrairement à toi n’est pas totalement irrespondsable en envoyant les autres à sa place (rhahem.. tousse. hic, hips)
      Ca monte pas au ciboulot, faut dire qu’il risque pas de déborder de neurones (lol) 
      pt’etre alors essayer de comprendre ses déclarations sur le sujet....quitte avec plus de succes j’espere que la video sur l’énergie postée recemment ici ou tu comprend comme d’ab rien à rien, d’ou ton pseudo assez justiifié surtout sa fin  smiley smiley


    • Ouam Ouam 29 mai 23:55

      @méditocrate
      Concernant ceci de plus je t’avais répondu on ne peut plus clairement ici

      Relis si ca ne montes toujours pas au cerveau
      achetes toi l’initiative de la compréhention d’un texte pour les nuls ^^

      et relis ton graphe/synoptique avec la derniere partie cad la procédure dite de blocage du parlement qui soit la renvvoie a la st glinglin , soit obligé de la refaire autrement


    • méditocrate méditocrate 30 mai 00:58

      @Ouam

      Oui j’ai bien compris qu’ils pouvaient bloquer.
      —> Une proposition qui ne vient pas d’eux
      —> Après avoir discuté des amendements qui devront être acceptés
      —> Après avoir obtenu plusieurs majorités contre

      Bref, après bien des déboires tu peux seulement rejeter quelque chose que tu ne veux pas mais pas faire passer quelque chose que tu veux.
      Tu saisis la nuance ou tu as tellement de chaines aux pieds que tu les vois plus ?

      Pour finir d’humilier le parlement, il a un droit d’initiative mais doit demander l’autorisation à la commission...

      Je maintiens qu’il ne sert à rien car il ne peut rien construire n’ayant pas de pouvoir d’initiative réel.

      On pourrait pousser plus loin sur l’escroquerie du système démocratique en lui-même mais tu dois déjà saigner du nez avec ça. :)


    • nono le simplet nono le simplet 30 mai 01:05

      @méditocrate
      Je t’ai fourni des liens pour étayer mes dires tout au long de notre échange
      tu as surtout nié, poussé dans tes retranchements, les massacres perpétrés par les russes en invoquant des massacres imaginaires perpétrés par les ukrainiens ... bel exemple de démonstration claire et structurée smiley
      mes arguments ne tiennent pas ? je n’arrive pas à trouver une raison rationnelle à cette invasion barbare ? ...
      une invasion barbare n’est jamais rationnelle autrement que par le profit et l’ambition ...
      je retire "cinglé" ... tu n’es peut être que con ...


    • Ouam Ouam 30 mai 02:01

      @méditocrate
      Bref, après bien des déboires tu peux seulement rejeter quelque chose que tu ne veux pas mais pas faire passer quelque chose que tu veux.

      Oui c’est rien que pour ca qu’il faut voter pour ceux qui peuvent bloquer,
      je sais c’est loin d’etre le grall te l’accorde...
      Pareil j’ai vote contre en 2005 si t’a oublié au cas ou ?
      Mon vote est parti a la poubelle et ensuite faisais comme toi ne votais plus
      le resultat de cette stratégie à été au bout.... Macron
       
      Comme pleins d’autres j’etais avant dans ta stratégie cad 2017 je tenais ce meme discours mais pour les présidentielles, et tout le reste
       
      bien mal m’en à pris Macron est passé, ca à éte plus que douloureux
       
      nonon pas a cause de moi sois rassurré mais a cause de tous ceux qui pensaient comme moi ou moi comme eux, c’est kif kif et qui n’ont ou n’avaient rien tenté pour contrer , meme si te l’avoue en, 2022 ca à foiré , le reconnaissant aussi humblement et ne detenant pas la verité sinon j’aurai voté aux pdt en 2017
       
      Bref si je fais rien pour bloquer macron et sa clique partout ou il est
      me vois mal gueuler ensuite et me plaindre car autant lorsque c’est pas "critique" on peut laisser faire et voir sauf que la ben on a vu..

      Apres tu fera ce que tu voudras mais à vouloir le parfais tu auras le encore pire au bout

      Et encore une fois il ne sert pas a construire mais a avoir cette capacité de blocage contre le pire, ce n’est pas moi qui en édicte les regles mloimoisies jre suis contre, dsauf que la on est au pied du mur, et moins tu voteras pour les stopper plus ils serons rejouis, regarde tiens pour ici les multiples coup d’etats de macron et ses passages en force legislatifs, sinon si je me dis que les 58% qui ont voté pour lui c’est foutu a part pester tu fais plus rien si t’agis pas, ou si t’esayes pas meme l’infiniment peu te l’accorde et/ou alors en double tu fais comme moi tu prepares ton départ au mieux ...ou t’es mazo et t’aimes bien finalement ....
      Le syndrome de stockholm

      Je n’ai pas voté par exemple aux legislatives de 2022 pour plusieurs raison etre assommé des 58%, et connaissant le bonhome je savais que cela ne servirais cette fois à rien (49.3, 47.1, ses amis au conseil constitutionnel etcet) bref pas non plus un ayatollah du voter mais un adepte de la democratie directe mais la ce luxe n’est pas possible en cette situation , enfin il n’engage qe moi


    • Ouam Ouam 30 mai 02:08

      @nono le simplet
      "je retire "cinglé" ... tu n’es peut être que con ...

      "
       
      Toi tu cumules sans conteste rien à retirer on peut meme en ajouter te concernant

      "une invasion barbare n’est jamais rationnelle autrement que par le profit et l’ambition

      "
       
      Donc si je suis ton raisonnement , faut rendre leurs terres aux Kanaks.qui la revendiquent ...ceuix s’estimant Francais rentrent en Fr avec les colons

      Et les barbares qui nous envahissent ici pareil en violant notre territoire , ouste dehors , ou alors il y a des frontieres legitimes chez les Ukrainiens qui douvent d’aores toi etre respectée et les tiennes tu les considerent comme toi de la merde

      Mais à un moment faut savoir totoche si les frontieres et les peuples existent ou pas , tout et son inverse il n’y a que chez les mabouls de ton espece que cela peut sembler cohérent n, pas chez les gens normaux qui ne sont pas enfermés dansq l’hp ou tu résides, quoique ils se reproduisent ces derniers temps dans ce pays d’ou faut les laisser entre eux (lol)


    • méditocrate méditocrate 1er juin 00:48

      @nono le simplet

      Ouiiiiii,

      c’est toi qui n’arrive pas à répondre à une question basique qui motive un fort engagement chez toi et qui devrait donc être clair comme du cristal.
      Mais c’est moi qui suis con... smiley

      Donc maintenant ça n’est pas rationnel, c’est juste pour le profit et l’ambition.

      Passons sur le fait que tes amis critiques du régimes Russe jugent Putin corrompu et à la tête d’une fortune personnelle de 400 Milliards et que ça ne lui suffirait pas si je comprends ta tentative de raisonnement.

      Mais focalisons-nous sur les troufions Russes prêts à aller mourrir volontairement par vagues entières pour l’ambition et les profits... de Putin !

      Qu’est-ce qui pourrait bien leur passer par la tête ?
      Tu irais mourrir toi pour l’ambition et les profits d’un autre que tu ne connais pas ???
      Je pense pas hein ?

      Mais j’y pense, Putin n’a-t-il pas exprimé publiquement les raison de la SMO ?
      Vu que tu n’arrives pas à justifier ta position, moi je regarderais ce que dit l’intéressé pour commencer à me faire une idée... Mais c’est vrais que je suis con aussi smiley


  • JPAGO 20 mai 14:59

    Le petit missile venant frapper le char de côté la cage de protection des charges aériennes ne peut être critiquée.

    Une charge creuse fait fondre à plus de 1500° le fer du blindage et le projette donc dans ce cercueil à chenilles.

    On ne peut que conseiller la visite très instructive du Musée des Blindés de SAUMUR (compter 1h1/2).


Réagir