Gilets jaunes, les forces de l’ordre proches de la bavure !
Je mets cette vidéo en ligne, car je pense qu'elle est emblématique de ce qu'il faut craindre.
Les forces de l'ordre sont à bout et on voit sur cette vidéo que la bavure n'était pas loin lorsque ce policier sort son arme pour braquer les manifestants.
Le gouvernement joue avec le feu, joue avec la vie des gens et ça pourrait très vite gravement dégénérer.
De plus, Eric DROUET a été arrêté sans raison apparente. Espérons que ce n’est que pour calmer le jeu le temps de la manif, mais si c’est pour faire un exemple, je crains que ce ne soit pas une bonne idée.
La présence du jeune homme avait, je pense, un effet tampon pour calmer les esprits les plus vifs. Je crains que, sans lui, le mouvement se durcisse ou devienne en partie incontrôlable.
Des bus entiers de manifestants arrêtés :
A Toulouse aussi ça a bien chauffé :
Et pendant ce temps, les médias mentent...
86 réactions
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TotoRhino
22 décembre 2018 21:48
Un autre angle de vue de la première vidéo : https://youtu.be/bgDUzbmf0B0
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Feste
23 décembre 2018 18:56
@TotoRhino
Il est plus qu’important de mettre la vidéo complete, tronquée par BFMTV
Elle fait 2 mns et on voit bien les flics balancer des grenades sur les manifestants situés à 25m et ensuite essayer de se barrer avant de se faire charger par les manifestants grenadés.https://www.youtube.com/watch?v=-urj4Mnp1mU
Et ensuite les journaleux s’étonneront encore en couinant à la liberté de la presse de se faire insulter et pourchasser par les gens
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Claire29
24 décembre 2018 11:56
@Feste
Il faut remonter avant qu’ils lancent des grenades de désencerclement pour comprendre pourquoi ils les ont lancées,quand j’entends la version de la porte parole de l’Association des femmes des forces de l’ordre en colère,je n’ai pas très envie de prendre la défense de ces casseurs qui agissent en toute impunité depuis des années à la fin de toutes les manifs !
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wendigo
22 décembre 2018 22:24
De toute évidences, oui, il y aura assurément bavure, de toute façon cette affaire ne peut que mal finir. Jamais au grand jamais on aurait du en arriver là, la violence est le dernier refuge de l’incompétence disait Azimov, mais il est aussi le premier rempart de la peur (ça c’est de moi) et il est remarquable que macron et sa clique souillent leur petite tenue et cela se répercute sur les flics (quand ils sont au feu avec des ordres débiles et une stratégie digne d’un schizophrène psychédélique shooter à la meth, la contagion est inévitable, ceci ajouté à la fatigue, assurément un flic va faire le con.
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Anarchasis
22 décembre 2018 22:59
Libé titre : "Un policier dégaine son arme pour éviter un lynchage". Peut-être...
En revanche, ce qui est certain, c’est qu’il y a quelques semaines 8 policiers ont lynché un manifestant non armé. Donc, pour le moment en tout cas, preuve à l’appui, ce sont les policiers qui ont commis un lynchage... au moins.
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wendigo
22 décembre 2018 23:25
@Anarchasis
C’est stupide ce que vous dites, (ou alors je n’ai pas compris certaines finesses) ce n’est pas parce que quelques flics lynch un merdeux, que d’autres doivent se laisser lyncher.
Je ne m’exprimerais pas plus, j’ai promis de ne plus défendre la police (mais je peux défendre l’humain), mais bon quand même, quand on voit l’action, le flic a eu le réflexe qu’il devait avoir et que n’importe qui aurait eu et il a eu la sagesse de ne pas faire feu.
Il ne faut pas réagir avec les émotions elles ne sont pas faites pour réfléchir (et c’est pas elle qui permettent de briller) il faut regarder le contexte.
Pour ce qui est du petit con (un voleur reste un voleur) ce qu’on fait les flic est un crime, le môme a volé, oui, mais cela ne mérite pas de se retrouver la gueule en kaleidoscope. Les deux situations n’ont rien a voir, elles sont même en totale opposition. -
HELIOS
23 décembre 2018 05:19
@wendigo
...stupide, stupide ? vraiment ?
Nous ne sommes pas (encore) en guerre, n’est-ce pas, alors sortir son arme est déja une anomalie. Contre qui va se battre le flic, là ?
Il se bat contre des gens violents, certes, mais sortir une arme pour un fonctionnaire dans l’eventualité de tuer n’est pas la chose a faire. Peut etre a-t-il cru etre en train de se defendre des terroristes, mais ce ,n’etait pas le cas !Zou fermer le ban, même dans l’action c’est inacceptable... S’il a peur, il s’eloigne...
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wendigo
23 décembre 2018 10:17
@HELIOS
- Non il n’a fait que protéger son collègue, c’est humain et pas besoin d’être en "guerre", mais juste qu’une vie soit menacée, vous pensez qu’il aurait du faire quoi, laisser son pote se faire défoncer, proposer au agresseurs une partie de cache tampon ?
- Faites un peu travailler votre tête au lieu de laisser parler vos émotions et préjugés.
Ces flics là étaient en train de mettre les voiles, l’agression n’était pas justifiée sauf pour casser du flic, en sortant son calibre, il a peut être évité que les GJ fassent une grosse connerie, LA connerie que macron et son gang espèrent de tout coeur. Imaginez juste un instant que le flic qui a sa bécane à terre se fasses copieusement dérouiller, voir plus grave, comment tourneraient les choses derrières ?
Servez vous de votre logique bordel, laissez votre égo au placard.
Son acte qui n’est pas admissible, mais qui est logique a certainement sauvé le cul du mouvement des gilets jaunes, parce qu’un flic au tapi et vous pouvez être sur que la loi martiale sera imposée et que les flics deviendraient le premier ennemi du peuple (déjà que c’est bien avancé dans ce sens.) Vous voulez qu’ils lâchent leur flashball pour prendre les G36.
Si vous êtes pressé de voir le pays partir en zizi et en guerre civile, c’est pas l’espoir de tous !
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Feste
23 décembre 2018 18:56
@wendigo
Il est plus qu’important de mettre la vidéo complete, tronquée par BFMTV
Elle fait 2 mns et on voit bien les flics balancer des grenades sur les manifestants situés à 25m et ensuite essayer de se barrer avant de se faire charger par les manifestants grenadés.https://www.youtube.com/watch?v=-urj4Mnp1mU
Et ensuite les journaleux s’étonneront encore en couinant à la liberté de la presse de se faire insulter et pourchasser par les gens
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Anarchasis
23 décembre 2018 21:46
@wendigo
C’est juste pour rappeler des faits avérés.
Les flics ont commis un lynchage. Vrai ou faux ? Vrai.
Les manifestants n’en ont pas commis, on suppose qu’ils auraient pu en commettre un. Vrai ou faux ? Vrai.
C’est tout.
Maintenant, sachant cela, qui est à plaindre ?
A mon avis, certainement pas les flics en tout cas.
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Garibaldi2
23 décembre 2018 02:45
’’Et pendant ce temps, les médias mentent...’’
En quoi mentent-ils ? Ils ne diffusent pas d’images en direct ? Ils ne donnent pas la parole à des gilets jaunes sur le terrain et en studio ? Ils n’ont pas suivi les manifestants depuis Montmartre jusqu’aux Champs ? Que les habituels chiens de garde soient à la manoeuvre n’est pas une nouveauté, mais l’info passe. On n’est pas en Turquie.
La vidéo sur le gendarme qui dégaine est ici pour francetv : https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/videos-gilets-jaunes-un-policer-jete-a-terre-avec-sa-moto-sur-les-champs-elysees-a-paris_3113047.html
Une vidéo plus complète de l’incident est visible ici pour cnews : https://www.cnews.fr/videos/france/2018-12-22/gilets-jaunes-trois-policiers-violemment-pris-partie-sur-les-champs-elysees
Très clairement les motards ne sont pas agressifs et c’est eux qui sont agressés. Heureusement que celui qui a sorti son arme a du sang froid.
Les flics en moto ne sont pas des matraqueurs, ils font la police de la circulation, ils interviennent sur les accidents, font la route aux ambulances ou aux équipes médicales qui transportent les organes pour des greffes.
S’il est logique que des gens pacifiques qui se font matraquer décident de répliquer sur le moment, on ne peut pas cautionner qu’on attaque des policiers qui n’ont pas une attitude agressive et qui en plus sont en train de quitter les lieux.
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WakeUp
23 décembre 2018 06:35
@Garibaldi2
Mensonge par omission peut-être ?
Très clairement les motards ne sont pas agressifs et c’est eux qui sont agressés.Lacrymo et grenade à billes contre des gens qui ne leur font pas face... ça ne me parait pas si pacifique que ça :
https://twitter.com/WMPost/status/1076583977522290688?s=09
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On dirait que votre vidéo "plus complète" ne l’est quand même pas assez. -
TotoRhino
23 décembre 2018 08:56
@Garibaldi2
En quoi les médias mentent-ils ? Je te laisse à ta question qui me semble complètement décalée de la réalité !Très clairement les motards ne sont pas agressifs...
Tu veux nous faire croire quoi ? Tu as vu le complément de vidéo apporté par WakeUp ?
Peut être es-tu motard toi aussi, mais il ne suffit pas de porter un casque pour être un gentil !
Outre les services rendus par les motards de la police et que tu as énumérés, ils sont indéniables, mais c’est aussi leur mission il me semble, non ?
Les flics en moto ne sont pas des matraqueurs
Ah ? Et tu tiens ça d’où ?
Il existe notamment une brigade où des policiers sont à deux à moto, l’un pour conduire et l’autre pour matraquer ou tirer des Flash-balls. A l’époque de son existence (ça fait un baille), on l’appelait "La Volante". Il ne fallait pas partir seul en quittant une manifestation (même à moto) sous peine de se faire coincer pour se faire matraquer gratuitement.
Aujourd’hui il existe à Marseille des motards de la police judicieusement appelés "Ninjas" ! C’est vrai que ça fait chouette :https://youtu.be/rLkPPLUNNZU
Initialement constituée pour suivre et attraper des malfrats, cette unité a été dénaturée de sa noble mission pour taper sur les manifestants :
https://youtu.be/qRhsHJnqH0M
MANIFESTER EST UN DROIT, MERDE ! -
Garibaldi2
23 décembre 2018 10:37
@TotoRhino
La vidéo indiquée par Wakeup est celle dont j’ai donné le lien sur cnews : https://www.cnews.fr/videos/france/2018-12-22/gilets-jaunes-trois-policiers-violemment-pris-partie-sur-les-champs-elysees
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gaijin
23 décembre 2018 10:45
@Garibaldi2
" En quoi mentent-ils ?"
ils mentent car ils ne montrent pas les provocations des cognes , les mecs qui allument des manifestants pacifiques a bout portant en pleine tronche ....ceux qui arrêtent des gens de manière préventive au sortie des bus pars bus entiers pour faire du chiffre ....etc .....
ils mentent quand il ne font pas leur boulot d’enquête .....vous n’avez pas vu la séquence chez anouna ? le procureur de la république a propos du terroriste strasbourg : " connu pour prosélitisme en prison" et sur le plateau un membre de l’administration pénitentiaire l’ayant croisé en taule : "pas tout ça fait trois jours qu’on cherche on a aucune trace de ça "
un journaliste ça creuserait ......( bon ça perdrait son boulot aussi mais c’est une autre histoire : ils mentent , ils servent la soupe a la ploutocratie au pouvoir ....) -
gaijin
23 décembre 2018 11:01
@TotoRhino
" judicieusement appelés "Ninjas"
oui j’aime bien l’inculture du gradé digne du film taxi " des guerriers qui n’ont peur de rien " ...en aucun cas : les ninjas étaient principalement des assassins et des espions payés a la tache ....a ce titre ils furent éradiqués par le gouvernement légitime du japon ....
la " culture" cinématographique en a fait parfois des héros mystérieux et romantique ce qui prouve que ce n’est pas de la culture sinon il faudrait croire que ça c’est la police :
https://www.youtube.com/watch?v=6kYCjjLEvqI
et ça on peut pas croire ....ou bien ? -
Garibaldi2
23 décembre 2018 11:09
@WakeUp
La vidéo dont vous donnez le lien est celle diffusée par cnews :
et dont j’ai déjà donné le lien dans mon post.
Il n’y a pas de lancer de ’’grenades à billes’’ sur la vidéo mais des lacrymo lancées au sol, devant les manifestants et pas dans les manifestants.
Les motards tournent le dos à la foule et sont sur le départ quand ils sont agressés. On entend clairement un motard dire : ’’... on dégage’’.
On est à l’entrée de l’avenue Georges V. La police veut empêcher que les manifestants s’engagent dans cette avenue où se trouve l’hôtel Georges V et où la circulation n’est pas interrompue.
Cette vidéo va avoir un effet ravageur dans l’opinion publique. Les éditorialistes de tous poils vont la commenter jusqu’à la nausée.
Même si vous considérez qu’il y a eu provoc de la part des motards, il ne faut pas prêter le flanc et se laisser embarquer dans la violence car elle se retourne toujours contre les manifestants dans l’opinion publique.
Donc, d’une façon ou d’une autre, les manifestant ont eu tort de se lancer dans du cassage de gueule.
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Pyrathome
23 décembre 2018 11:37
@Garibaldi2
Cette vidéo va avoir un effet ravageur dans l’opinion publique. Les éditorialistes de tous poils vont la commenter jusqu’à la nausée.
C’est ce que vous croyez, en fait au vu des VIOLENCES POLICIÈRES qui ont été commises depuis plus d’un mois, dont rappel à l’ordre de différents organismes dont celui de Genève, cet incident n’a aucune conséquence...à contrario des multiples mutilations et graves blessures provoquées par les chiens de garde enragés à castaner/philippe/macrotte.....
Parlons un peu de cette bande de mange merde d’"éditotrialistes" tous stipendiés à la gamelle de leurs maîtres, vous savez ? ceux qui détiennent 95 % des merdias pour en faire du trafic d’influence à leur grand profit, comment OSEZ-VOUS parler de "démocratie" ??????
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Garibaldi2
23 décembre 2018 12:16
@gaijin
Oui, je suis déjà au courant pour la ’’radicalisation en prison’’ et le gars qui a démenti après recherches. Mais cette info est bien diffusée par un média non ? Et on n’a pas coupé la parole au gars, non ?
Un journaliste ne peut pas creuser dans des doc confidentiels de l’administration pénitentiaire si on ne les fait pas fuiter.
Quand les médias ont eu en main les résultats de l’enquête après la fusillade de St Denis (Molins annonçait 5.000 munitions tirées, des rafales d’armes automatiques contre le raid, ...), Ils ont démonté Jean-Michel Fauvergue, qui depuis est devenu député LaREM !
Récit de Fauvergue le 18/11/2015 :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/11/18/01016-20151118ARTFIG00320-assaut-a-saint-denis-l-intervention-du-raid-heure-par-heure.phpLibération remettra les pendules à l’heure https://www.liberation.fr/desintox/2015/11/26/raid-de-saint-denis-le-mystere-des-kalachnikovs-disparues_1416252
Plus tard, on apprendra par les médias que l’autopsie confirme que la terroriste est morte, non par ceinture explosive, mais ... étouffée par les gravats. Que le chien Diesel n’a pas été tué par les terroristes mais par une Brenneke d’une fusil de chasse dont les terroristes n’étaient pas en possession . Que le Raid a passé à la disqueuse ses boucliers utilisés lors de l’assaut, criblés de balles tirées ... par les hommes du Raid. ’’Et l’armurier qui, lorsqu’il présente le porte-bouclier, « nous précise que les points d’impacts et les divers évasements et parties saillantes du support ont été limés ou meulés avant la présentation de ce jour afin d’éviter des blessures aux personnels manipulant habituellement ledit matériel ».’’ Extrait du très long article payant de Médiapart, qui peut être lu gratuitement ici : http://www.alterinfo.net/La-verite-sur-l-assaut-du-RAID-a-Saint-Denis_a120546.html
’’ils mentent car ils ne montrent pas les provocations des cognes , les mecs qui allument des manifestants pacifiques a bout portant en pleine tronche’’
Et ça sur le site de France-soir c’est aussi du mensonge par omission :
Loiret : un ado blessé à la tête par un tir de flash-ball
Meaux : touché aux testicules par un tir de flash-ball, un lycéen porte plainte
Info FS- Gilet jaune dans le coma après un tir de flash-ball : bavure à Toulouse ?
Garges-lès-Gonesse : un adolescent blessé à la joue par un tir de flash-ball
Acte 4 des gilets jaunes : une manifestante de 20 ans éborgnée à Paris :
Et ça c’est aussi du mensonge par omission, c’est un reportage d’une télé martienne ? : https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/blesses-au-coeur-des-manifs-1127398.html
Il faut arrêter le discours binaire.
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gaijin
23 décembre 2018 12:32
@Garibaldi2
" Mais cette info est bien diffusée par un média non ? Et on n’a pas coupé la parole au gars, non ?"
tout a fait mais aucune suite ne sera donnée comme pour pas mal d’info qui sortent une fois et ne sont jamais relayées ou creusées....
les investissement d’edf disparus dans l’affaire madoff
la déclaration de chirac a propos de nos arrangements avec le maroc
celle de coppé sur la démocratie ....
........
bien sur des informations existent mais le matraquage de certaines et pas d’autres permet de formater l’opinion de ceux qui ne font que survoler ....
on parle de 86 et des deux cartes des vents différentes présentées au JT : une pour l’affaire tchernobyl et l’autre complètement différente a la météo qui a suivit .... ? -
Garibaldi2
23 décembre 2018 14:34
@gaijin
Vous parlez surtout des média télé, mais il y a aussi la presse écrite. Se farcir la lecture de Le Monde, Le Monde Diplo, Libération, le Figaro, Marianne, ... outre l’investissement en fric c’est un énorme investissement en temps.
Si les gens ne veulent pas s’informer, on fait comment ? Souvent la non information leur permet de se défausser de leurs responsabilités : ’’ils ne font pas de politique’’, ’’tout ça c’est politique’’, ’’les politiques c’est tous des voleurs’’, ’’les fonctionnaires sont des feignants, Robert il est dans la boutique à 6 heures du mat et il fait des journées de 12 heures’’, ’’les syndicats c’est tous des vendus’’, ...
On ne fait pas le bonheur des gens contre eux-mêmes. Ils se laissent formater parce qu’ils le veulent bien. Si vous pensez que le peuple est toujours courageux, vous allez vers de graves déconvenues. L’Histoire devrait vous éclairer sur ce point.
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gaijin
23 décembre 2018 18:48
@Garibaldi2
" Ils se laissent formater parce qu’ils le veulent bien"
pas que , l’école est un formatage a la passivité ...." Si vous pensez que le peuple est toujours courageux, vous allez vers de graves déconvenues. L’Histoire devrait vous éclairer sur ce point."
je suis assez d’accord mais il se pourrait que suite a des évènements récents l’histoire future soit différente .....
nous verrons bien -
Feste
23 décembre 2018 18:57
@Garibaldi2
Il est plus qu’important de mettre la vidéo complete, tronquée par BFMTV
Elle fait 2 mns et on voit bien les flics balancer des grenades sur les manifestants situés à 25m et ensuite essayer de se barrer avant de se faire charger par les manifestants grenadés.https://www.youtube.com/watch?v=-urj4Mnp1mU
Et ensuite les journaleux s’étonneront encore en couinant à la liberté de la presse de se faire insulter et pourchasser par les gens
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Garibaldi2
24 décembre 2018 01:57
@Feste
Sur le lien Cnews que j’ai donné la vidéo n’a pas été tronquée. Les policiers n’ont pas balancé des grenades SUR les manifestants mais à terre.
Vous confondez les reporters sur le terrain et les ’’présentateurs’’ qui suivent le conducteur décidé par le rédac chef du jt, qui décide aussi du montage des reportages, lui ou son assistant. Le contenu du prompteur est aussi supervisé par le rédac chef du jt.
Si les propriétaires des télés attendent un retour sur investissement, nous n’en sommes heureusement pas au niveau de manip de la Turquie, ou d’autres.
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Garibaldi2
24 décembre 2018 16:53
@Zatara
Le problème de cet incident, qui va être utilisé et usé jusqu’à la corde, c’est qu’il ne se serait jamais produit si les manifestants avaient eu un service d’ordre, comme en ont les syndicats ou les partis politiques.
Un service d’ordre permet d’éviter les infiltrations de casseurs ou de provocateurs, empêche les forces de l’ordre de faire n’importe quoi et canalise les manifestants pour leur éviter ce type d’incident.
Organiser un manif ne s’improvise pas. Il faut donc que les gilets jaunes organisent un service d’ordre avec un signe de reconnaissance et caméras go pro. Une séquence vidéo c’est une preuve, il ne faut pas hésiter à utiliser ce type de matos.
Les vidéos diffusées sur le net prouvent l’efficacité de ce type de moyen de communication. Pouvoir diffuser de l’image en direct c’est quelques chose dont ont rêvé des générations de manifestants ! Moi le premier.
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gaijin
25 décembre 2018 09:09
@Garibaldi2
" Organiser un manif ne s’improvise pas."
mais si justement .....c’est la force des gilets jaunes. que c’est il passé la semaine précédente ? ils ont été gentils et ils se sont fait parquer et allumer a bout pourtant au flash ball ....même des gens qui portaient secours a des victimes a terre se sont fait allumer par les gentils forces de l’ordre .....
résultat : une manifestation mobile. les techniques de la guérilla urbaine appliquées a la revendication sociale : du pur génie
l’escalade de la violence est inévitable car les gilets au départ pacifiques découvrent qu’ils se font latter même s’ils ne sont pas dans l’affrontement ( et surtout s’ils n’y sont pas car l’objectif est de dissuader ces mères de famille et ces salauds de pacifistes de manifester )
la prouesse des connards qui nous gouvernent est d’avoir transformé les moutons en troupeau en colère et maintenant ils en font des animaux enragés .....
qu’ils continuent ! il y a toute une partie du " bon peuple " qui est en train de passer de l’autre coté du miroir et de découvrir le vrai visage du système -
Garibaldi2
26 décembre 2018 02:50
@gaijin
Vous faites une grave erreur d’analyse, nous ne sommes plus au temps de Zola ou des années 60. Qui a envie d’aller se faire casser la gueule par un flic entraîné et super équipé ? Surtout quand le crédit de la bagnole est toujours en cours.
’’ils se sont fait parquer’’, c’est une découverte pour vous que la police peut monter une nasse ? Vous avez oublié cette fin de manif à la Bastille contre la loi travail : https://www.liberation.fr/direct/manif-du-23-juin_160/ .C’est justement avec un service d’ordre comme celui d’un syndicat que ce type de piège peut être déjoué. A la Bastille des gens n’ont pas voulu suivre les instructions de dispersion lancées par les organisateurs. Résultat : la police à mis en place une nasse qui a bloqué les gens plus d’une heure au milieu de la place, rien que pour les faire iéche et les dissuader pour la prochaine fois.
Pourquoi n’y avait-il pas des centaines de milliers de manifestants sur les Champs Elysées ? Vous pensez que la police aurait pu de manière préventive arrêter TOUT le monde ?
’’les techniques de la guérilla urbaine appliquées a la revendication sociale : du pur génie’’. Arrêtez de vous gargariser de mots, et redescendez sur terre !
Les moutons d’hier ne sont pas devenus des moutons enragés. Une masse de Français soutien les gilets jaunes, pour tout un tas de raisons, dont certaines vous feraient vomir, mais ils ne sont pas près de renverser la table ! Pensez-vous que les types du Bloc Identitaire ont les mêmes motivations que les sympathisants de la France Insoumise, que les patrons artisans ont les mêmes demandes que les chômeurs non indemnisés, ...
Ce qui est certain c’est qu’il y a un ras le bol dû au mépris comme l’affaire des 80 km/h, le ’’je traverse la rue et je vous trouve du travail’’, l’absence de couilles de la tribu des pasnouspasnous dans l’affaire Benalla, ...
Le mouvement des gilets jaunes n’aurait pas existé sans le relais des médias qui ont ’’fait de l’antenne’’ comme s’ils étaient sur le front en Syrie. Les reporters sur le terrain ont donné la parole aux gens sur les ronds-points, qui souvent ont tenu un discours très clair et structuré, un petit air de mai 68 a soufflé comme quand Europe 1 organisait une caravane pour secourir les étudiants au Quartier Latin ! On a entendu des échanges vifs, des vérités balancées à travers la gueule du député Larem de service noyé sous les reproches motivés, quelques vidéos ont montré la sauvagerie de la répression policière, mais le mouvement n’a pas grossi sur le terrain. C’est une réalité.
Maintenant, ces mêmes médias sifflent la fin de la récré. Technique habituelle, on diffame et avec du lourd : il y a eu des actes et des gestes antisémites par des gens qui ..., bien entendu on ne les confond pas avec les gilets jaunes, mais quand même, madame, il y a eu des gestes, etc ..., etc ... Comment monsieur Machin, vous soutenez les gilets jaunes, MALGRE les gestes antisémites, ... écoutez, vous ne pouvez pas nier qu’il y a eu des gestes, on les a vus à la télé, moi au début je les soutenais mais là, quand même, vous comprenez à la boutique on a une clientèle très diversifiée, on voudrait pas que ... vous savez qu’avec mon mari on ne fait pas de politique, on a bien assez de travail à la boutique pour ne pas penser à ça, nous c’était surtout pour le diesel, quand mon mari va chercher de la marchandise avec le berlingot, ...
Les braises vont-elles rallumer un incendie après la trêve des confiseurs ? Va falloir un sacré vent pour que ça redémarre ! Faut espérer que pendant ce temps, un Christophe Chalençon, avec son appel à l’armée, va disparaître des radars !
https://www.peupledefrance.com/2018/12/generaux-disposes-remplacer-macron.html
Vont quand même nous rejouer un nouveau putch des généraux ?!!!
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PumTchak
26 décembre 2018 06:07
@Garibaldi2
Un service d’ordre permet d’éviter les infiltrations de casseurs ou de provocateurs, empêche les forces de l’ordre de faire n’importe quoi et canalise les manifestants pour leur éviter ce type d’incident.
Déjà, vous admettez avec votre propos que les forces de l’ordre ne font pas ce qu’ils ont à faire, mais le contraire. Il faut donc lutter contre eux pour pouvoir manifester en paix, bonjour le travail. Par contre, quand l’ensemble de l’opinion publique aura fini par comprendre que les forces de l’ordre servent non pas à contrôler les violences, mais au contraire à les attiser, cela va encore plus déconsidérer le pouvoir en place. (Voir le sketche grotesque d’Edouard Philippe, venu soutenir les 4 motards policiers et qui ne sait plus quoi raconter, alors qu’on les a vu lancer des grenades)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=xsCk7z8x2-ALe mouvement GJ est spontané, il se découvre en se faisant, c’est ce qui le nourrit, fait son intelligence collective et sa force. Une structuration trop prématurée peut tuer cette agglomération naturelle qui vient et sa détermination. S’ils font un service d’ordre dans une manif, qui décide et comment il faut accepter quelqu’un qui dit : "je vous rejoins" ?. Par contre, l’expérience peut autoréguler les manifestants, ceux qui sont acceptés et ceux qui sont rejetés d’une manif.
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gaijin
26 décembre 2018 06:59
@Garibaldi2
" Les braises vont-elles rallumer un incendie après la trêve des confiseurs ?"
bonne question, comme tout le monde je n’en sais rien j’attendais des mouvements sociaux au printemps mais je n’avais pas vu venir les gilets jaunes
quoi qu’il en soit les braises vont rester , ça fait longtemps que ce feu couve et j’avais finit par me dire qu’il ne prendrais jamais ( précisément pour les raisons que vous énoncez au début ) mais maintenant qu’il a pris .....
j’aurais pas parié un kopeck sur sa durée et .....
" Va falloir un sacré vent pour que ça redémarre !"
le vent arrive ...ça c’est sur le vent arrive
certains disent que nous sommes a la croisée des chemins :
https://www.youtube.com/watch?v=ojesdVXrK3k
on peut discuter le détail des dates ( je ne m’y risquerai pas ) on peut trouver d’autres éléments de changement a différentes échelles ....
mais je crois en effet qu’il va y en avoir du vent , car si changement de paradigme il y à je ne pense pas qu’il puisse se faire sans casse ... -
Garibaldi2
26 décembre 2018 09:31
@PumTchak
Vous découvrez que les forces de l’ordre son du côté du pouvoir, surtout quand il est de droite ? Vous ne pensez pas que vous découvrez l’eau chaude ?
Si les gilets jaunes doivent faire pour être un mouvement structuré et organisé, tout le chemin qu’ont fait les syndicats, le pouvoir a le temps de voir venir !
’’quand l’ensemble de l’opinion publique aura fini par comprendre que les forces de l’ordre servent non pas à contrôler les violences, mais au contraire à les attiser’’. Vous aurez toujours les mêmes commentaires dans les média : ’’bien entendu on ne confond pas les casseurs et les manifestants, mais vous ne pensez pas qu’il est temps d’arrêter vos manifestations justement pour empêcher les casseurs de nuire à votre mouvement’’, ’’et toutes ces perturbations nuisent en fait à votre mouvement’’, ...
Seul marronnier non entendu ces derniers temps : ’’Vous ne pensez pas que les gilets jaunes prennent :
les automobilistes
les chauffeurs routiers
l’économie
les grandes surfaces
...
en otages ?’’ -
Garibaldi2
26 décembre 2018 09:36
@gaijin
Le problème c’est qui va payer la casse ? Généralement ce sont toujours les mêmes ! Les autres ont les moyens de laisser passer la tempête sans se mouiller !
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PumTchak
26 décembre 2018 10:40
@Garibaldi2
Vous découvrez que les forces de l’ordre son du côté du pouvoir, surtout quand il est de droite
Le ministère de l’intérieur a organisé la même méthodo que pendant la loi-travail, pour criminaliser les manifestations, la droite et la gauche ne sont pas la question. Pendant la loi-travail, le ministère avaient déjà réfléchi aux arrestations d’autocars et voitures arrivant à Paris, ce qu’ils n’avaient pas encore fait à l’époque.
A votre liste, il faut ajouter les médias à prendre en otage. C’est évoqué pour l’instant dans les réseaux sociaux. Les médias font l’opinion publique autorisée et organisent les cérémonies électorales avec les résultats qui conviennent. C’est là qu’est le vrai pouvoir (si on met de côté l’oligarchie).
Manifester devant les chaînes tévés, agences médias et les harceler me semble les bonnes actions pour faire trembler et tomber le faux théâtre de la démocratie.
Ce n’est pas pour rien qu’une guerre ou un coup d’état commence par le bombardement ou l’occupation des stations médiatiques.
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Vraidrapo
23 décembre 2018 11:00
A la lumière des commentaires, j’ai envie de dire que tout le monde se trompe d’adversaire, y compris les forces de l’Ordre bancaire !
Souvenons-nous que Hollande avait proclamé, dans un moment d’égarement "je n’ai qu’une ennemie : la Finance !"
C’est clair, pendant que les commerçants "dégustent" les Rotheuch sont bien à l’abri derrière leurs hautes grilles de manoirs franciliens, de Gstaad ou d’ailleurs..
Ils regardent la TV et, un verre de cognac à la main, préparent le coup d’après en quelques coups de téléphone au Bilderberg, à Goldmann-Sachs ou aux Rois du pétrole, on peut l’imaginer avec un bon esprit complotiste.
Les politiciens ne sont que des pantins lamentables fourbis à l’ENA, à Scienspode Chambres ou ailleurs pour servir la Finance.
Les Media du MEDEF sont des sous-merde !
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Pyrathome
23 décembre 2018 11:25
@Vraidrapo
Le vrai ennemi, c’est l’UE et l’euro pour lesquels le peuple Français a dit NON à 55 % en 2005 lors du référendum TCE et que le triumvirat des ordures bismuth/hollandouille/macrotte ont IMPOSÉ contre l’avis de Français par des actes de HAUTE TRAHISON
Voilà la vérité !!!!
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CoolDude
23 décembre 2018 12:00
@Vraidrapo
C’est clair, pendant que les commerçants "dégustent" les Rotheuch sont bien à l’abri derrière leurs hautes grilles de manoirs franciliens, de Gstaad ou d’ailleurs...
Ou dans leurs Hôtels particuliers, avenue Foch par exemple.
Les politiciens ne sont que des pantins lamentables fourbis à l’ENA, à Scienspode Chambres ou ailleurs pour servir la Finance.
Une bonne partie fait aussi parti de cette famille (fils de... ou fils de...) et font de la politique ou du droit dans leur propre intérêt et donc indirectement dans l’intérêt des siens.
Il faut demander à Franck Lepage qui a fait une année à science po ce qu’il en pense de la faune qui traîne là bas. Si j’ai bien compris, pour lui et je suis assez d’accord, il y a une sélection "de classe" pour accéder à ces études, à ces compétences, donc à ces postes !
Ils se sélectionnent en eux...
Donc, dire que c’est des "pantins", je n’en suis pas si sur.
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Belenos
23 décembre 2018 11:42
Les policiers ont raison d’avoir peur car ils ne feront pas la quantité si ça tourne à la guerre civile. Le plus pacifique des manifestants qui verrait sa compagne ou son ami blessés par des fonctionnaires en charge de l’autorité légale, pourrait rapidement se transformer un combattant féroce et sa motivation à lui viendrait directement de la rage... pas d’une prime pour compenser ses heures supplémentaires. Les policiers ne doivent pas oublier que leur autorité vient AVANT TOUT du consentement de la population... et non de leur propre force, de leur équipement ou même de l’Etat.
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cypfor
23 décembre 2018 15:38
@TotoRhino
La quantité d’imbécilités que vous écrivez est vraiment impressionante, l’insulte toujours a portée de clavier, je suis certain que vous devez passer vos journées le cul sur votre chaise devant votre écran. Le typique révolutionnaire de pacotille dont personne n’a rien à faire.
Allez donc vous instruire au lieu de nous distiller vos aneries ! -
Joe Callagan
23 décembre 2018 19:06
@cypfor
TotoRhino est un brave type et sincère de surcroît. Son seul tort est d’être toujours de gauche et de n’avoir toujours rien capté de ce côté là...
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TotoRhino
23 décembre 2018 21:52
@Joe Callagan
Possible, même si ce mot ne veut trop rien dire pour moi.
Mes choix politiques lors des élections, n’ont en tout cas pas été orientés en fonction d’un quelconque clivage.
J’ai adapté mes convictions à ce qui se présentait à moi en matière de politique, un peu comme tout le monde je pense.Je n’ai pas toujours voté à gauche, et non, mais après divers essais, je pense tout simplement que je n’ai pas les moyens d’être de droite...
La politique de Mélenchon est actuellement celle qui correspond le plus à ce que je recherche, je pense. La raison essentielle (il y en a d’autres) c’est qu’il veux créer une constituante (peut être pas parfaite) et ça, c’est déjà exceptionnel.
Cependant, si on me demandait de choisir entre la FI et un RIC, je n’hésiterai pas une seule seconde, ce serait le RIC !Une anecdote que j’ai appris grâce au mouvement des GJ, c’est que pour élaborer son programme politique, la FI a fait appel à des citoyens lambda et les choix les plus souvent demandés ont été retenus pour constituer leur programme. Alors on peut dire que je suis de gauche, gauchiste, léniniste, trotskiste ou lamborghiniste, je trouve cette démarche très intelligente. Il ne faut donc pas s’étonner de retrouver dans leur programme la plupart des demandes de GJ. Mais peut-être que les gilets jaunes sont tous des gauchistes, léninistes, trotskistes, véliplanchistes.
En fait j’me marre car je n’ai jamais compris ce besoin qu’on les hommes de faire entrer dans des cases leurs congénères ! Droite, gauche, centre... Je ne comprends pas l’intérêt, je crois que ça rassure les gens en fait, bof... je m’en fous au fond.
Car pour reprendre le terme de ton commentaire, je crois qu’en fait il n’y a rien à capter en politique, les hommes politiques n’ont toujours été pour moi que des outils, rien de plus. Bon, je n’ai pas encore trouvé de Facom ! -
ged252
23 décembre 2018 22:33
@TotoRhino
Mélenchon n’est qu’un raciste anti -blanc, son programme politique c’est le remplacement du prolétariat blanc par des noirs et des arabes, voilà c’est tout.
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C’est un franc maçon, un ennemi du christianisme, un sénateur socialiste qui a toujours trahit ses électeurs, et qui n’a jamais servi à rien, sauf à enfumer les braves traivailleurs avec des slogans vides et des phrases creuses..
Tu dois être un peu basané avec ta 3eme vidéo, ou complètement c.n, mais c’est le cas de tous les gauchistes -
Joe Callagan
24 décembre 2018 12:07
@TotoRhino
Pour commencer, sache que je n’ai strictement rien contre toi et je considère que tu as absolument le droit d’avoir les idées que tu as, vraiment !
Les idées constituant le "gauchisme" ne sont pas détestables en soi, loin de là mais le problème est leur finalité, le projet dissimulé. De mon point de vue, le gauchisme est une escroquerie aux conséquences désastreuses et il "suffit" d’ouvrir les yeux pour en prendre conscience. Après, ce n’est peut-être qu’une histoire de perception et le problème est sans doute à mon niveau, je serai tout à fait prêt à l’admettre.
Vois-tu, je suis un apostat de la religion gauchiste et comme bon nombre d’apostats, je suis virulent vis à vis de mon ancienne religion, d’où mes propos irrespectueux, parfois. Honnêtement, 5 ans après avoir ouvert les yeux, je n’ai toujours pas digéré le fait d’avoir été manipulé, qu’on ait utilisé ma sensibilité à des fins malveillantes (là encore de mon point de vue). Ça c’est une chose et c’est essentiellement à mon niveau que le problème se trouve, seulement voilà, le gauchisme continue son œuvre destructrice et j’ai peur de ce qui risque d’avenir si on ne stoppe pas cette folie.
Enfin, ne plus être un gauchiste ne fait pas nécessairement de moi un droitard...
Bref, passe un joyeux Noël !
Ps : une fois encore, je n’ai pas véritablement structuré mon propos mais je suis convaincu que tu en auras saisi l’essentiel...
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TotoRhino
24 décembre 2018 16:14
@pegase
Sur le fond :
Oui, oui, je connais ta rigidité sur la sortie de l’Europe et c’est la raison pour laquelle je ne cherche pas le débat avec toi sur ce plan.
Tu es tellement sûr d’avoir raison qu’on a du mal à t’imaginer te remettre en question.Maintenant, ce n’est pas parce que la sortie de l’Europe n’est pas dans le programme de la FI qu’il faut choisir l’UPR car, perso, à par ce projet de sortie de l’UE, l’UPR ne me fait absolument pas "bander" !
Maintenant, sur la forme : "Affolant", "incapables du moindre discernement"... C’est ce qu’on peut appeler du mépris, comme le fait si bien Macron et tant d’autres, dommage... -
TotoRhino
24 décembre 2018 16:17
@Joe Callagan
Houlà, ça merdoie sur le site ou quoi ? Je réponds à Joe Callagan et mon commentaire s’adresse à @ged252 !
De plus mon icone disparaît... ?
Bref, on va faire simple : Merci Joe Callagan et je te souhaite également un joyeux Noël !
Bon j’espère que ça va marcher... -
Garibaldi2
24 décembre 2018 17:03
@asinus
Il n’y a pas que votre propos qui n’est pas structuré ! C’est quoi ’’les idées constituant le "gauchisme"’’ ?
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TotoRhino
25 décembre 2018 11:59
Aveuglement ?
Ok, alors un seul mot : Constituante !
Avec cet outil on fait ce que l’on veut : sortir de l’Euro, mettre en place un RIC, réévaluer le SMIC, revoir les modes de rémunération des gouvernants, mettre plus de proportionnelle ou plus de démocratie participative, revoir le fonctionnement des médias, etc…
Et je pense franchement que, lorsque l’on regarde ce qui vient de se passer avec le mouvement des GJ, comment ils se sont approprié le RIC et/ou les principes d’une démocratie directe, les discussions sur l’élaboration d’une constituante auraient de la gueule !
Autre point que je trouve fondamental dans le discours de la FI : l’Humain d’abord !
Et là, il n’y a pas photo car c’est au fond ce que revendiquent les GJ ; de l’humanité, du respect pour ce qu’ils sont et pour ce qu’ils font.
Avec l’UPR on fait quoi : le Frexit ! Ok, parfait et après ? Ben on reste tout de même dans une politique traditionnelle telle celle dans laquelle FA a évolué. Pour faire bref, du réchauffé !
Alors je serais de gauche ! Mais si ça peut rassurer mes opposants pour qu’ils mettent un nom sur leur « ennemi », grand bien leur fasse, je m’en fous. Sache simplement, pegase, que si, lors des dernières élections présidentielles, je me suis orienté vers la FI et expliqué mon choix aux gens qui m’entourent, j’ai aussi évoqué les bienfaits et mérites de l’UPR avec la sortie de l’Europe. C’était bien souvent des gens plutôt de droite qui trouvaient rassurant de voir cet ancien chef de cabinet.
Aujourd’hui, je suis un opposant à la politique qui est menée et je ne comprends ABSOLUMENT PAS que quelqu’un de l’UPR puisse taper sur le dos de la FI et INVERSEMENT, bien sûr ! Je trouve que la FI et l’UPR sont bien plus proches que la FI le serait du FN, tel que cela nous est véhiculé à longueur de temps par les médias. Tout ça c’est de la politique politicienne ! Nous devrions n’avoir qu’un seul objectif : faire front pour évacuer ceux qui nous gouvernent ! Après, on aura tout le temps pour les batailles de clocher.
Et c’est exactement ce qu’ont appris les GJ : s’unir quelles que soient leurs divergences pour faire dégager ces parasites politicards ! En quelques semaines, ils ont appris ça, c’est exemplaire. A nous de faire de même !
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Norman Bates
25 décembre 2018 15:21
@TotoRhino
Il est vain de faire appel à la raison d’un macroniste refoulé, un gros nigaud qui bouffe à la gamelle LREM en croyant faire illusion avec son pin’s UPR...
Si d’aventure Asselineau devenait une menace électorale il a déjà les arguments pour nuire à cette "bande de vrais connards"...
https://www.agoravox.tv/commentaire13207868
Pour ce grand "traumatisé", lanceur d’alerte ultra réactif face aux dérives "extrémistes", l’essentiel est que le "système" reste en place, que lui et sa "pauvre petite Rachel" puissent dormir sur leurs deux oreilles...
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smbdp
23 décembre 2018 11:55
Ho les gars j’ai trouvé un truc qui se fait censurer tellement vite que ca dois étre important, spammez le. Désolé si c’est pas bien écris mais je vous assure, des bots sont programmé pour combattre cette idée.
80.000 places en prison seulement, déja 92.000 taulard ca déborde. 120.000 place, ttc gardav maison d’arrêt et de sécurité, insuffisante pour retenir une émeute ou une "manifestation" carcérale.
Gandi avais appelé ses gars a se constituer prisonnier en masse pour des peines légères, ce qui avais engorgé la justice et contribué a la fin des haricot. Cette idée fait fliper des gents, car elle disparait partout ou je la poste a une vitesse insensée !
++
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jeanpiètre
23 décembre 2018 18:44
@asinus
le cours des évènements t’échappent et tu te raccroches à ton fusil et à la haine
solution : suicides toi
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PumTchak
23 décembre 2018 12:28
Il me semble que les policiers ont déjà franchi depuis longtemps le mur des bavures et même qu’ils baignent allègement de dedans. On ne compte plus les yeux arrachés par les flash balls tirés à hauteur de tête, les grenades arracheuses de mains, sans compter les arrestations par vagues et les pratiques diverses et constantes d’agressions, pour rendre les GJ enragés devant les cameras de BFM.
Je trouvais Linda Kebbab intéressante sur les plateaux tévés, c’est la représentante syndicale FO de la police.
Elle est passée à "C à vous", où, à mon étonnement, l’équipe a présenté par le menu l’accumulation des violences policières. Kebbab est restée dans la dénégation permanente. On comprend qu’elle défende la police, encore faut-il qu’elle soit défendable. On sait le manque de moyens et l’usure qu’ils vivent, y compris les suicides. Mais elle est aussi la première à savoir les ordres tactiques, d’origines politiques, pour criminaliser les GJ. En tout cas, elle m’a complètement refroidi.
https://www.france.tv/france-5/c-a-vous/c-a-vous-saison-10/823341-integrale-natacha-polony-et-linda-kebbab.html ( à partir de 22:25).
Elle sait aussi que si enfin des négos salariales ont commencé avec le police, c’est grâce aux GJ, qui n’ont jamais cherché à réellement les dénigrer : ils commencent à l’avoir plus que saumâtre de n’en voir aucune marque de reconnaissance. Ce ne sont pas des flics, fonctionnaires de la république, mais de vulgaires kapos au service des intérêts politiques du gouvernent.
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Gaston Lagaffe
23 décembre 2018 13:01
@PumTchak
Kebbab, porte parole des keufs, haha, même dans leurs patronymes ils sont dans la provocation outrancière...
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Bientôt Mme Falafel porte parole des identitaires ou comment ? -
Garibaldi2
23 décembre 2018 14:41
@PumTchak
C’est pourtant un plat fréquent au resto ou même dans les resto d’entreprises de bonne tenue.
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Gilbert Spagnolo dit P@py
23 décembre 2018 12:59
Quelques bastos dans les guibolles , au moins à l’avenir ces voyous seraient prévenus !
.. le hic c’est qu’avec un pistolet, tu vises les jambes, .. et dans la précipitation, c’est hélas la tronche qui morfle !
Ouh là là P@py ,les gauchos de service font te tomber sec sur le râble !
@+ P@py
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TotoRhino
23 décembre 2018 13:53
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jpolyon
23 décembre 2018 14:32
Devant les mouvements du fond de la société française (n’en déplaisent à ceux qui ont quelque chose à perdre ) , le pouvoir donne comme réponses le bâton et les lacrymos. Ainsi ce pouvoir tenu par l’oligarchie a deja perdu si je pose que le premier qui déterre la hache de guerre est le vaincu... Alors que reste il a ces requins de la magouille et de la corruption généralisées ? Les médias étant le langage moderne des parties......
1 Montrer que cela est violent et donc sans dialogues possible .... le job des flics ou crs .
2 Montrer que ces gens ne sont pas représentatifs.. .. sont pas comme nous..... Que l’on peut taper fort dessus sous entendu.. . Que ce ne sont que des parties juste tolérées..... retraités chômeurs gens de peus des campagnes des jeunes , dès ouvriers , gens qui boivent, immigrés de couleurs , gauchistes, extrémistes de droite.... AINSI SONT pas comme la société idéale du consommateur qui se look en salle et répète bien les paroles et comportements appris .
3 Que not bon maitre est victime de ces méchants jaunes . Que notre ou plutot leurs économies pourrait en souffrir.. .
Conclusion. Il avaient trouvé 600 ou 700 milliards pour aider les banques en 2008 (au lieu de les nationaliser par ailleurs ....)... ils vont bien trouver autant pour le peuple ... non ... zont peurs nos bons maîtres. .. zaimeraient bien un conflit extérieur qui ne viens pas .....Ho le me mechant Poutine qui encaisse sans broncher. Ho le méchant Trump qui n’écoute pas les néo con+démocrate .....zont espoir que le gentil dictateur ukrainien attaque et crée ce conflit extérieur. Il est dit qu’en l’abscence de grands conflits d’ici juillet 2019 , nous aurons enfin le début du grand changement de civilisation .... alors ce qui ont quelque chose à perdre, je leur conseille de le perdre maintenant ... en se basant sur .. on ne fait pas du neuf avec de l’ancien. ....ça va bouger............
Références. . Maiski , memoire de l’ambassadeur russe à Londres de 1934 à 1943 , aux belles lettres Lindquist , histoire du bombardement aérien. (i indispensable au serpent à plumes ). Chico Xavies , data limite sur you tu
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A_Suivre
23 décembre 2018 15:07
Sur la vidéo des motards, à la télé, ils nous montrent juste le passage où les flics sont victimes de l’agression !
=> La télé est une machine qui te dit quoi penser.
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Hijack ...
23 décembre 2018 18:35
@A_Suivre
Oui ... te dit quoi penser, tout en faisant croire que c’est toi qui pense.
Sympas.
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Hijack ...
23 décembre 2018 17:01
Bof ... pas habituellement pro forces de l’ordre, connaissant leurs faiblesses ... pour le coup, le gars qui braque, le fait par stricte légitime défense, pour protéger son collègue. Le contraire aurait été à mon sens punissable.
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Scalpa
23 décembre 2018 17:23
https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=6rwKMYgTMl8
Ne voila t’il pas que les cops jouent aux racailles contre les yellow vests.
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jeanpiètre
23 décembre 2018 21:54
@Scalpa
pour une fois que la cpam etait à l’équilibre, la police se doit de corriger cette anomalie
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Paul Pote
24 décembre 2018 12:45
Sur la vidéo longue, on entend le policier qui dégaine dire quelque chose. Il me semble que c’est de l’anglais : "Back off !", qui veut dire "Reculez !".
Y-a-t-il des mercenaires dans la police fr ?
