maQiavel maQiavel 17 août 2014 14:41

-Il n’y pas de dynamique sans individu et a fortiori sans idéologie

------> Mais les dynamiques sociales sont supérieures aux individus qui y participent. Et en général, c’est toute la collectivité qui participe aux dynamiques sociales, pas juste un groupe …

-Si je pousse ton raisonnement, les actionnaires d’une entreprise du CAC n’ont pas d’influence sur la politique de l’entreprise...peux tu confirmer ça ?

------> Sur la politique de l’entreprise oui (bien que cette politique ne tombe pas du ciel est lié aux impératifs de rentabilité, aux nécessités et circonstance matérielles).

Mais sur l’ hiloire du monde, non.

-’il y a un groupe d’individu animé par une idéologie en phase avec le système capitaliste actuel

------> Toute la collectivité est animée par une idéologie en phase avec le capitalisme actuel et cette idéologie, c’est le consumérisme.

-après si tu veux nier cette réalité pour ne pas être taxé d’antisémitisme, c’est toi que cela regarde.

Mais de quoi tu parles ? Je me fiche d’être taxé d’antisémitisme. Mais je ne crois pas que les juifs ou même des juifs construisent l’histoire du monde, pour moi, c’ est grotesque. Et déjà au XIX ème, les analystes socialistes du capitalisme expliquaient pourquoi cette approche est grotesque.

-Je t’explique que ces institutions sont l’ossature qui permette de structurer le monde...

------> Je te répond que c’est faux et que c’ est la dynamique capitaliste qui structure le monde , pas ces vulgaires outils.

-tandis que toi tu penses que ces institutions sont neutres et ne participe en aucune manière à la consolidation d’un pouvoir 

------> Je ne te dis pas qu’elles sont neutres, je te dis qu’elles participent à la dynamique, mais de la façon dont une fourmi participe à la vie de la fourmilière.

La fourmi ne contrôle rien, elle ne fait remplir sa fonction dans l’activité générale de la fourmilière, son comportement est prédéterminé par ses instincts.

C’est une analogie que l’on peut faire avec le capitalisme : le capitaliste ne fait que remplir sa fonction sociale dans cette immense dynamique capitaliste et ses comportements sont prédéterminés par l’exigence de rentabilité du capital.

à aucun moment ont donne un nom à cet impérialisme...

------> Donner un nom ? Le terme impérialisme ne suffit pas ??? Parce que tu penses que ça ne vient que d’une catégorie d’individus ?

-dit moi, il y a bien quelqu’un derrière cet impérialisme

------> Oui, la collectivité ! Nous participons tous à cet impérialisme. Par exemple toi et moi tapons sur des ordinateurs dont les matières premières ont été extraites dans le sang du précariat africains ou autres, qui ont été construit par le sous prolétariat asiatique exploité et que nous finissons par consommer.

Toi et moi, on est cet impérialisme autant que goldman sachs et la Fed , on participe tous à la même dynamique …

Il suffirait qu’on refuse de consommer et de demander des crédits pour que tout s’effondre …


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