vendredi 7 décembre - par TotoRhino

Les gilets jaunes : Etienne CHOUARD le salut ?

Après le mécène Monsieur X, voici un nouvel arrivant dans la sphère des gilets jaunes : Etienne CHOUARD.

Maxime NICOLLE, qui est celui qui a approché Philippe ARGILLIER, va maintenant rencontrer Etienne CHOUARD personnage emblématique de la démocratie directe. Les choses vont commencer à être intéressantes…

 

Il faudrait que d'autres personnalités se positionnent par rapport aux gilets jaunes et affichent leur soutient sans équivoque, artistes, scientifiques, écrivains, hommes politiques, etc.

Et question hommes politiques, qui va suivre la posture de Jean LASSALLE en arborant un gilet jaune en pleine assemblée ou au sénat ? 

Bougez votre cul les "représentants" du peuple !

 



55 réactions


  • Zatara Zatara 7 décembre 14:04

    Dans la deuxième vidéo, très bonne réflexion de Chouard pour le coup (toute la vidéo semble très bien par ailleurs) :

    https://www.youtube.com/watch?v=zzgKzY6Mx7g&feature=youtu.be&t=1483


    • barbarello barbarello 7 décembre 14:25

      @Zatara

      J’ai écouté les quelques minutes que vous pointez, j’essaierai de prendre le temps dans les jours à venir d’écouter toute son analyse. 

      Analyse incomplète et convenue sur le problème des media, comme tous ceux qui se sont faits happés par cette pensée "de gauche" superficielle qui ne voit que le problème du capital quand ils pensent aux media. 
      J’enrage d’avoir vu au fil du temps Etienne être happé par cela, comme si le problème "mediatique" de fond venait du seul fait que 9 milliardaires en possèdent la plupart en France. 
      Sans parler du fait que in extenso il cite comme contre-exemples les 2 journaux paspossédésparlesmilliardairesenumot Charlie et le Canard, et là les bras m’en tombent... ! 


    • Zatara Zatara 7 décembre 14:33

      @barbarello
      J’ai écouté les quelques minutes que vous pointez, j’essaierai de prendre le temps dans les jours à venir d’écouter toute son analyse. 

      Soit... vous avez écoutez ce passage...fantastique.... j’en prends bonne note

      Analyse incomplète et convenue sur le problème des media, comme tous ceux qui se sont faits happés par cette pensée "de gauche" superficielle qui ne voit que le problème du capital quand ils pensent aux media. 

      il ne parle pas des médias dans ce passage, ni ne considère que les médias sont le problème principal... La clé de voute chouardienne, ce sont les institutions. Aussi, votre analyse est HS. Et la naiveté de Chouard est ailleurs qui plus est...


    • barbarello barbarello 7 décembre 14:47

      @Zatara

      Qu’est ce que vous êtes désagréable...

      Et superficiel et manquant de sérieux aussi, parfois.
      Vous pointez une vidéo à 24min44. J’écoute, je vous le dis, vous vous moquez, passons...
      A 26min10, soit 1min30 après votre pointage du doigt, il parle des media, et pas qu’un peu, et il les désigne même comme fondamentaux dans la lutte qu’il dit porter et accompagner. Ca vous a échappé...

      Devenez sérieux, un peu !!! 
      Et moins désagréable aussi, mais ça c’est moins grave ! 


    • Zatara Zatara 7 décembre 15:13

      @barbarello
      Votre analyse porte donc sur la supposé focalisation abusive de Chouard sur les médias, à partir de quelques minutes ultérieur au passage souligné, sans même avoir vu l’intégralité de la vidéo, ou même de connaitre Chouard un minimum... et vous osez dire que c’est le grand, l’immense zatara qui est superficiel ??? tremblez, ma colère sera terrible, et encore... vous saurez que je suis véritablement désagréable lorsque tous vos fluides corporelles vous auront quitté :->


    • barbarello barbarello 7 décembre 15:30

      @Zatara
      Vous dites "Votre analyse porte donc sur la supposé focalisation abusive de Chouard sur les médias"

      Je réponds : 
       ???
      Vous êtes idiot ou vous faites mumuse ?  smiley 
      Ou avez vous vu de ma part "une critique de la supposée focalisation abusive de Chouard sur les media" ??? 

      Allez vous acheter 2 yeux et 1 cerveau puis relisez ce que j’ai écrit, que je vous recolle ci-dessous par charité chrétienne, disons : 

      Analyse incomplète et convenue sur le problème des media, comme tous ceux qui se sont faits happés par cette pensée "de gauche" superficielle qui ne voit que le problème du capital quand ils pensent aux media. 
      J’enrage d’avoir vu au fil du temps Etienne être happé par cela, comme si le problème "mediatique" de fond venait du seul fait que 9 milliardaires en possèdent la plupart en France. 
      Sans parler du fait que in extenso il cite comme contre-exemples les 2 journaux paspossédésparlesmilliardairesenunmot Charlie et le Canard, et là les bras m’en tombent... ! 


    • barbarello barbarello 7 décembre 15:49

      @Zatara

      Vous êtes un guignol. Ce n’est pas un picto du profond et sérieux colonel kurtz que vous auriez du choisir pour vous représenter, mais plutôt celui du clown zavatta ou de mr bean.  smiley 
      A plus. 


    • mat-hac mat-hac 8 décembre 10:22

      On s’étonnait quand j’indiquais que la VIe République était dans le cadre des citoyens corrompus.
      Avec le RIC, les partis poilitiques corrompus vont pouvoir nous détourner de la véritable solution : La monnaie productive publique.
      https://www.youtube.com/watch?v=fpcoiphXuYM


    • Zatara Zatara 8 décembre 14:01

      @barbarello
      Toutes mes excuses....Je dois l’avouer, j’ai un alter ego qui se manifeste et qui n’a rien de respectueux, il est même effrayant smiley.

      Il apparait lorsque, n’ayant strictement rien d’intelligent à lire dans des posts à rallonge de mon interlocuteur (que je sois d’accord ou non n’a strictement aucune importance ici), je tombe dans une lassitude sans fond.... et ce bougre surgit alors, par mégarde (soyez-en sûr) et ne peut s’empêcher de répandre ses immondices ça et là...

      Estimez vous heureux, car ce n’est pas vous qui devez aussi nettoyer le clavier, l’écran, le bureau, les murs, le parquet, la porte, et parfois même (comme c’est le cas ici, même si cela est assez rare par ailleurs) les escaliers et le rez de chaussée. Par pitié, évitez donc de m’envoyer le moindre post et je saurais le retenir smiley


  • l'argentin l’argentin 7 décembre 16:20

    Chouard il est mignon avec son tirage au sort ou son amitié et son respect pour le travail de Ruffin mais il ne comprend pas que la violence véhiculé par cette gauche du capital est finalement l’ arme de l’ ennemi. Demain des champs Élysées vides voilà ce qui serait une belle épine dans le pied du pouvoir !


    • Durand Durand 7 décembre 18:55

      @l’argentin

      .

      "une belle épine dans le pied du pouvoir"

      Certes, mais cette fois-ci, nous n’avons plus personne à Collombey...

      Plus tôt les gens réclameront des élections générales, mieux ça sera.

      .


    • Zatara Zatara 7 décembre 19:02

      @l’argentin
      Demain des champs Élysées vides voilà ce qui serait une belle épine dans le pied du pouvoir !
      ....toujours dans les choux l’argentin....
      https://nicolasbonnal.wordpress.com/2018/12/07/je-ne-pense-pas-quil-vont-oser-nous-faire-le-coup-du-general-un-commentaire-rassurant-dun-lecteur/


    • Yakaa Yakaa 7 décembre 20:49

      @Zatara
      "toujours dans les choux l’argentin"
       ;
      C’est même devenu chez lui devenu une marque de fabrique et on peut saluer son extraordinaire constance en la matière.

       smiley

    • Zatara Zatara 7 décembre 22:15

      @Yakaa
      C’est même devenu chez lui devenu une marque de fabrique et on peut saluer son extraordinaire constance en la matière.

      je n’oserais pas faire le lien, presque familiale pourrait on dire, avec une certaine bête de somme forestière de l’Est français dont un certain tenancier de motel (contributeur éparse sur ce forum) s’est pris d’affection.

      Peut être un cousin inconnu... les moeurs reproductives étant ce qu’elles sont dans ces montagnes coupées du monde....


  • Auguste Mouret Auguste Mouret 7 décembre 19:19

    Etienne Chouard personnage emblématique de la démocratie directement reliée à l’extrême droite mais de en toute discrétion... Puant. La démocratie directe était connue 2600 ans avant ses esclandres.


    • TotoRhino TotoRhino 7 décembre 19:40

      @Auguste Mouret
      Ha ha ha, hi hi hi, ’tin, qu’est-ce que tu es drôle !
      Et tu t’es inscrits sur Ago pour poster ça comme premier message ?
      T’es trop rigolo, tu aurais dû venir avant !


    • Ozi Ozi 7 décembre 19:52

      @TotoRhino
      Ce genre de commentaire ressemble à un retour timide de la mouche..  smiley


    • TotoRhino TotoRhino 7 décembre 20:01

      Aaaaah ben s’il se travestit maintenant...


    • barbarello barbarello 7 décembre 20:16

      Vous pensez que c’est mouche ?  smiley 
      Ca se pourrait, le niveau de connerie atteint ressemble à ses grandes capacités dans le domaine. 


    • Yakaa Yakaa 7 décembre 20:51

      @Ozi
      Non la mouche ne tape jamais sur les "fachos" mais uniquement sur les "Gauchiasses, les Marxistes et les Francs-macs"...


    • Auguste Mouret Auguste Mouret 8 décembre 00:56

      @TotoRhino
      Vous avez tout juste, très bonne analyse Maître.
      La raison de mon inscription sur ce site ne vous regarde pas, par ailleurs votre familiarité avec moi est particulièrement obscène à mon sens.
      La prochaine question c’est quoi ? Vos papiers ?


    • Belenos Belenos 8 décembre 01:14

      @Auguste Mouret
      "Etienne Chouard personnage emblématique de la démocratie directement reliée à l’extrême droite "

      Mékilékon ! Je ne sais pas à quoi vous êtes "directement relié", vous, mais ce n’est certainement pas à un réservoir d’intelligence.  smiley


    • Qirotatif Qirotatif 9 décembre 10:31

      @Yakaa
      Les "américano-trotskystes" pour être précis... smiley


    • Yakaa Yakaa 9 décembre 15:25

      @Qirotatif
      Exact !
      Merci pour cette rectification

       smiley

  • Simple citoyenne Simple citoyenne 7 décembre 19:35

    Je dois beaucoup à cet homme, c’est lui qui nous avait alerté sur la constitution de 2005 ! Merci monsieur Chouard. 


    • barbarello barbarello 7 décembre 20:15

      @Simple citoyenne

      Bien que je le critique parfois sur certaines choses, comme je l’ai fais plus haut par exemple,

      je n’oublie pas le travail d’Etienne en 2005, 

      je n’oublie pas qu’il a permis à des 100aines de milliers de Français pas forcément prédisposées pour ça de comprendre la réalité des régimes politiques actuels appelés à tort démocratiques, et vendu pompeusement par ici par toute une série d’imbéciles ET/OU de serviteurs des pouvoirs en place comme "république démocratique" merveilleuse, 

      je n’oublie pas non plus qu’il a permis la large diffusion de l’idée (quasiment interdite par les politiciens les hauts fonctionnaires et les media officiels) qui est le tirage au sort en politique comme outil possible d’amélioration de la qualité démocratique des régimes politiques. 

      Bref, pour un "modeste" professeur de province, chapeau, les pseudo élites en carton qui font puer la capitale de bêtise de suffisance de normativité d’anti-démocratisme devraient se suicider en pensant à lui. 


    • Durand Durand 7 décembre 20:40

      @Simple citoyenne

      Je comprends... Moi je dois beaucoup à François Asselineau qui explique qu’elle conclusion en tirer...

      .


    • barbarello barbarello 7 décembre 21:46

      @Durand

      En termes de conclusions, il passe surtout beaucoup de temps à bien masquer que les institutions françaises qu’il vénère et ses personnels en conclave, avec parmi eux les hauts fonctionnaires qui sont sa famille adorée de bouffis prétendument omniscients,
      sont responsables à la fois de UE mais aussi de la déliquescence du pays pour des raisons parfaitement internes au pays et au système politique et administratif qu’il protège avec zèle. 

      Choses que ne fait Chouard, bien plus respectable en cela. 


    • Durand Durand 7 décembre 22:07

      @barbarello

      Oui, on peut dire que tous les fonctionnaires sont des pourris comme on peut dire que tous les barbarello sont des gros cons...

      .


    • barbarello barbarello 7 décembre 22:19

      @Durand

      Oh, un âne à idole intégrée incapable de comprendre ce que j’ai écris sur son idole,

      et forcément, idolâtrie oblige, incapable d’écouter avec sérieux et avec esprit critique son idole pour y discerner dans l’implicite mais aussi régulièrement dans l’explicite ce que je viens d’écrire sur la réalité "Asselineau et ce qu’il masque et protège". 

      Respect, vraiment... 


  • Ozi Ozi 7 décembre 19:49

    La méthode Chouardienne est la plus pertinente de toutes et la plus douce, mais en contrepartie elle demande du temps, et le temps s’accélère en France dernièrement... Je partage son inquiétude pour le rassemblement à Paris, notre karma national est toujours très pesant.


  • PumTchak PumTchak 7 décembre 20:22

    Sur le site officiel des gilets jaunes, Ludosky a remonté les revendications du mouvement et rassemblé 4 points :

    1 - Le RIC

    2 - Une assemblée de citoyens électeurs tirés au sort

    Les gilets jaunes réfléchissent très vite et ont déjà compris le combat de Chouard, engagé depuis 2005.

    (C’est un sondage, il suffit de cocher la réponse, c’est tout simple).

    http://giletsjaunes.e-monsite.com/sondages-revendications/


    • TotoRhino TotoRhino 9 décembre 18:54

      Lors du débat, EC a proposé de ne pas se disperser en proposant 1 seule revendication : le RIC ! J’étais d’accord avec ça pour les raisons qu’il a exposées, mais, tout comme lui, j’ai révisé ma position en repensant à la priorité des GJ et qui avait été quelque peu mise de côté : l’urgence !

      Et de cette entrevue il en est ressorti qu’il y avait deux choses à demander :

      1°) Le RIC, avec lequel tout devient possible,

      2°) L’augmentation du SMIC pour aider les gens dans l’urgence et les protéger ainsi de l’attente nécessaire à la mise en place d’une démocratie différente (qu’il reste à écrire notamment).

       

      Or, sur le site de sondage, on s’aperçoit déjà qu’il s’agit d’une délégation particulièrement isolée, puisque c’est la seule qui a acceptée l’entrevue avec le gouvernement…

      Et si on regarde les choix proposés, il y a :

      1°) Pour ou contre un système de Référendum d’Initiative Citoyenne ? En vue de mettre fin à un système de démocratie représentative et laisser place à un système de démocratie participative.

      Ok pour le RIC, sauf que ce n’est pas forcément pour mettre en place un système de démocratie participative (même si c’est ce que je souhaite perso).

      2°) Pour ou contre la Création d’une Assemblée citoyenne ?

      C’est trop tôt, urgence il y a (voir la proposition ci-dessus)

      3°) Revoir à la baisse le pourcentage de toutes les taxes relatives aux produits/services de premières nécessités.

      Je crois qu’il serait plus efficace d’augmenter le SMIC, les taxes c’est pour plus tard, car il va falloir définir ce qu’est un produits/services de premières nécessités ; palabres interminables assurées. Et les taxes, tout le monde en profite, même les nantis.

      4°) Réduction significative des salaires des membres du gouvernement ; Suppression des privilèges, Contrôle des notes de frais.

      Idem ci-dessus, mettre ce choix en avant c’est se mettre les gouvernants et les hommes politiques de tous bords à dos et au final c’est l’assurance de faire face à un blocage certain. Avec le RIC, on pourra mettre ça en place tout en douceur et les pousser vers la sortie petit à petit.

       

      Alors certes, cette consultation pas sondage a le mérite d’exister, mais elle n’est pas le fruit d’une réflexion sur les problèmes que nous rencontrons précisément aujourd’hui.

      Pour revenir à la vidéo avec EC, il me semble qu’une chose essentielle a été oubliée. En effet, si augmenter le SMIC semble être l’assurance d’augmenter le niveau de vie de la classe de la population active la plus fragile, ce n’est vrai qu’en théorie. Une des grandes escroqueries mise en place et maintenue par les gouvernements de ces derniers quinquennats, c’est que le SMIC n’est plus le salaire minimum ! Bien des salariés vivent avec un salaire en dessous du SMIC. Il faudrait donc que le SMIC soit le salaire minimum en toute circonstance, point barre !


    • Belenos Belenos 9 décembre 19:01

      "Nous rentrerons chez nous quand ces mesures seront appliquées :

      1. Nous voulons de la démocratie directe à tous les niveaux. Nous voulons un gouvernement d’union nationale avec une régence d’exception pour éviter que les partis politiques, qui sont disqualifiés, n’instrumentalisent notre détresse et notre colère.

      2. Nous voulons une baisse de 20% de toutes les taxes et les charges touchant la classe moyenne, les travailleurs pauvres et les entrepreneurs. Baisser ces taxes, c’est monter nos salaires. Nous voulons une action immédiate pour taxer ce qui vaut la peine d’être taxé : les GAFA et les transactions financières.

      3. Nous voulons que la France arrête de vivre au-dessus de ses moyens et arrête d’accueillir la misère du monde parce qu’elle et déjà dans la misère avec ses millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté. Nous voulons une immigration choisie, qui ne nous détruise pas culturellement. Nous demandons ainsi un retrait du pacte de l’immigration de l’ONU.

      4. Nous voulons une relocalisation de toutes les décisions dans les régions, les villes et les communes. L’Etat et ses fonctionnaires à Paris ne sont pas qualifiés pour décider de l’avenir de nos communes.

      5. Nous voulons une sortie de la PAC qui corrompt nos agriculteurs en n’allouant ses aides qu’aux productivistes et aux empoisonneurs répandant le cancer en France. Nos impôts ne doivent en aucun cas servir à financer Bayer-Monsanto.

      6. Nous voulons la création de barrières commerciales pour empêcher l’Allemagne de nous vendre des produits fabriqués en Roumanie, sous le label "Deutsche Qualität" et d’ainsi détruire nos emplois.

      7. Nous voulons le retrait de toutes les aides à la presse pour une vraie séparation des pouvoirs médiatiques et politiques.

      8. Nous voulons une action immédiate pour arrêter l’intégration dans l’Europe car elle ne se construit que sur la ruine des petites gens.


    • Ozi Ozi 9 décembre 19:54

      @Belenos
      Des mesures de bon sens pour répondre à l’urgence, par contre très insuffisantes sur le moyen/long terme notamment au niveau institutionnel, écologique et social qui conditionnent la survie, l’organisation et le fonctionnement de notre société..


    • Hieronymus Hieronymus 9 décembre 21:04

      @Belenos
      ces mesures sont frappées au coin du bon sens et on ne peut que les approuver même si la baisse de 20% de toutes les taxes est un peu pifométrique, pour diminuer ces recettes de l’Etat il faudrait diminuer les dépenses de façon équivalente et c’est pas gagné même si on pourrait déjà commencer par réduire les fraudes sociales, les subventions des zones de non droit, les aides aux étrangers et tous les versements indus résultant d’arnaques diverses, ça permettrait d’économiser des milliards d’Euros à condition de faire montre d’un minimum de courage politique, actuellement ce sont les "moyennement" riches et les "presque" pauvres qui font vivre et engraissent des millions de parasites (dont beaucoup sont à l’étranger)


    • Clemoutch 10 décembre 12:29

      @PumTchak
      et la dette ? la dette ! la putin de dette .... bordelaculdimerde.... ;)

      mode mot clef On :
      loi pompidou 1973 ;
      battre monnaie ;
      Emprunt nationaux aux banques privés ;
      On a déja remboursé la dette !


  • Eric83 7 décembre 20:43

    J’ai un profond respect pour Etienne CHOUARD et ses travaux pour l’avènement d’une vraie démocratie via une nouvelle Constitution écrite par le peuple et pour le peuple. Parce que, fondamentalement, ce n’est pas aux hommes au pouvoir d’écrire les règles du pouvoir.

     

    En revanche, je suis profondément en désaccord avec les propos qu’il a tenus, notamment, lors du débat, "il est trop tôt, nous ne sommes pas prêts, trop peu de citoyens sont des adultes politiques, il ne faut pas "virer" Macron parce que nous récolterions pire que lui...etc.."

     

    Jamais Macron ni aucun autre politicien de la caste politique actuelle représentant la politique capitaliste néolibérale au service des intérêts de l’oligarchie mondialiste, ne permettra, en étant au pouvoir, aux citoyens de réécrire la Constitution...ni même de laisser le peuple s’immiscer dans les décisions du pouvoir via le RIC.

     

    Aussi, le peuple doit prendre le pouvoir via les urnes et ceci lors d’élections anticipées. Le départ de Macron, sa démission ou sa destitution, est donc un préalable indispensable.

    Préalable que nous somme légitimes à exiger puisque Macron a usurpé l’élection présidentielle avec la complicité de l’Etat et des puissances d’argent qui détiennent la quasi totalité des médias.

     

    Contrairement aux propos d’Etienne CHOUARD, il n’est nullement trop tôt car le délai d’organisation d’une élection présidentielle anticipée laisserait largement le temps au peuple d’organiser la désignation de son candidat-e à cette élection. Sachant que sa "mission" en devenant Président-e serait au délà de sa charge "traditionnelle" de tout mettre en oeuvre pour qu’une nouvelle Constitution soit rédigée par des citoyens réunis dans des Assemblées Constituantes dans un délai de l’ordre de 12-15 mois. A l’issue, la Constitution serait proposée au peuple par référendum, si nécessaire modifiée, puis votée et promulguée. A cette échéance, le Président-e aurait obligation de démissionner afin que la nouvelle Constitution entre en vigueur. 

     

    De même, des élections législatives seraient organisées après l’élection anticipée provoquée par le départ de Macron et là encore, le peuple aurait largement le temps d’organiser la désignation des candidats-es aux élections législatives dont l’objectif une fois élus-es serait notamment de tout mettre en oeuvre pour qu’une nouvelle Constitution soit rédigée par les citoyens.

     

    C’est cette perspective que j’ai cherché à diffuser, à mon modeste niveau de simple citoyen, dans ce que je perçois être une "fenêtre d’opportunité" historique.


    Appelant de mes voeux cette nouvelle Constitution et les préalables qu’elle suppose, j’ai publié le 1/12 sur AgoraVox une lettre ouverte aux Gilets Jaunes et à mes concitoyens, intitulée "La souveraineté du peuple, par le peuple pour le peuple, c’est maintenant !"

     

    A la suite de cette perspective pour la mise en oeuvre d’une nouvelle Constitution, j’ai émis quelques propositions qui me paraissent de bon sens pour l’intérêt général et le bien commun et qui répondraient à nombre d’attentes des GJ mais aussi de la majorité de nos concitoyens. 

     

    https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/aux-gilets-jaunes-et-a-mes-210172


    • barbarello barbarello 8 décembre 13:10

      @Eric83

      "En revanche, je suis profondément en désaccord avec les propos qu’il a tenus, notamment, lors du débat, "il est trop tôt, nous ne sommes pas prêts, trop peu de citoyens sont des adultes politiques, il ne faut pas "virer" Macron parce que nous récolterions pire que lui...etc.." "

      Après avoir à peu près tout écouté, plutôt d’accord avec vous. Même si j’entends l’argument d’Etienne, arriver à déstabiliser et au mieux faire tomber Macron et ses sbires du gouvernement serait je crois une manière de cultiver un "yes we can" psychologique. Qui pourrait bien être utile pour faire plus tard des choses plus constituantes.
      Les gilets jaunes doivent continuer à pousser dans ce sens, et dans l’idéal continuer aussi leur travail d’échanges et de prise de conscience par rapport aux idées chéries de Chouard, c’est à dire l’importance des questions constitutionnelles, l’évaluation froide et raisonnable de la farce démocratique républicaine, et des modalités pratiques comme le Ric/Rip, ou le tirage au sort. 

      Par contre si je peux me permettre, ce genre de formulation "politique capitaliste néolibérale au service des intérêts de l’oligarchie mondialiste" que vous utilisez ici et que vous répétez énormément beaucoup :) dans votre article que j’ai lu, même si conceptuellement c’est plutôt vrai, à mon avis ça fait fuir beaucoup de monde. 


  • Croa Croa 7 décembre 22:51

    E. Chouard a fait de bons trucs mais il est comme tout le monde, il ne sait pas tout ! Moi je le trouve plutôt à la ramasse sur la question des blocages.

    *

    Que les blocages gênent les pauvres et pas les riches n’est qu’une impression (ce n’est pas dit comme ça mais c’est l’idée exprimée maladroitement par Chouard.) Car en réalité ce sont bien les riches que ça embête même si le ressenti est tout autre. Le capitalisme a besoin du travail des pauvres pour fonctionner. Les pauvres n’ont que leur travail à donner mais lorsque le travail s’arrête ce sont bien les riches qui ont le plus à perdre !

    En fait les pauvres sont d’autant plus affectés qu’ils sont asservi au système économique qui sert en réalité les riches. Ils ont besoin de travailler... Vraiment ? Moi de dirais qu’il auraient plutôt des obligations à remplir. Et ces obligations c’est pour quoi ? Et pour qui ? Vu comme cela se retrouver bloqué n’est pas une calamité. Encore faudrait-il que les gens en soient conscients !

    Le problème des blocages mal vécus vient du fait que la grève générale n’est pas déclarée. En effet si nous étions en grève générale quoi de plus naturel que tout soit bloqué ? Donc on ne comprends rien et on peut ressentir ça très mal. Disons que bloquer les routes avant d’avoir décidé d’une grève c’est un peu mettre la charrue avant les bœufs !


    • Zatara Zatara 8 décembre 13:41

      @Croa
      Que les blocages gênent les pauvres et pas les riches n’est qu’une impression (ce n’est pas dit comme ça mais c’est l’idée exprimée maladroitement par Chouard.) Car en réalité ce sont bien les riches que ça embête

      La question est de savoir qui est foncièrement emmerdé par ces blocages...s’ils ont pour but de faire chier quelques riches parisiens ou faire chier la finance rapace.... Alors, je vais faire très simple : vu les évènements, la seule chose qui s’est produite, c’est, tout au plus, une baisse sur les actions française du CAC...alors là, oui, vraiment, faire chier les riches de Paris, c’est une douleur insupportable pour le marché mondiale, les oligarches, les fonds de pension spéculatif, les paradis fiscaux, etc,etc,etc...  smiley

      Allez, en poussant un peu, ça fait un peu chier l’oligarchie européenne (un peu), et surtout les politiques : les grosses huiles au lumbago éthylique de l’UE, et ceux qui nourrissait des prétentions nationale dans le gouvernement et la majorité actuelle. Marlène pleure pas, quelque part, c’était foupoudav....


    • Zatara Zatara 8 décembre 14:20

      ... ça fait aussi chier Anne Hidalgo, mais bon, vu le CV, ça ne change pas grand chose....


    • Zatara Zatara 8 décembre 16:11

      @Croa
      en fait, ce mouvement, lorsqu’il s’organisera politiquement, n’emmerdera personne ou presque, pour la simple et bonne raison, qu’il entrera dans la fantasmagorique arène des "impossibles possibles" européen (ou TINA si tu préfères), tant qu’il n’y aura personne pour leur expliquer quels sont les rapports de forces fondamentaux qui les ont fait sortir de chez eux et ceux qu’il faut faire pour s’en débarrasser. En attendant, cours de rattrapage accélérer sur l’UE et sur l’euro, sur la finance et la monnaie, sur l’OMC et sur la BRI, tout en corrélant le tout à la réalité écologique...


    • Croa Croa 8 décembre 23:07

      À Zatara,
      J’ai l’impression que tu n’as pas comprit mon propos.
      Je vais donc dire les choses autrement : Tout ça ne bloque pas grand chose, ça n’a donc pas une bien grand effet. Pour bloquer le système il faut une grève générale. Les blocages de la circulation constituant un outil de la grève générale il en faut mais sans grève générale ça ne sert à rien.
      Par ailleurs dire que les blocages gênent les pauvres c’est faux. Ce qui gêne les pauvres c’est la méchanceté des patrons et/ou des banques.
      *
      L’UE, l’OMC et autres ne sont que des outils d’asservissement. Une bonne grève générale peut faire sauter tout ça en éclats mais encore faudrait-il qu’il y en ait une !


    • Zatara Zatara 8 décembre 23:21

      @Croa
      Les "pauvres" vivent sur un fil tendu, et n’ont strictement aucune visibilité ni aucune réserve de secours pour quoi que ce soit. Etre pauvre, c’est d’abord être en flux tendu en quelque sorte, tout ce qui rentre correspond à tout ce qui sort. Donc, bien que ce que tu dis soit vrai en théorie, il faut bien comprendre que dans tout type de confrontation, ce sont toujours les "pauvres" qui en payent le prix immédiatement.
      PS : Si j’ai mis les pauvres entre guillemets, c’est parce qu’il faut aussi comprendre la différence entre richesse absolue et richesse relative.


    • Zatara Zatara 8 décembre 23:31

      @Croa
      Une bonne grève générale peut faire sauter tout ça en éclats mais encore faudrait-il qu’il y en ait une !

      Tu ne feras pas sauter l’OMC (qui n’est qu’un organisme de régulation et n’a aucun poids économique ou financier réel) avec une grève générale française justement. Même l’UE ne sauterait pas.


    • Croa Croa 9 décembre 17:24

      À Zatara,
      Dans l’absolu tu as raison. Mais il est possible de s’en libérer (comprendre qu’on peut obliger l’exécutif à servir le peuple d’abord. Ça correspond à une « désobéissance » aux traités. Par sauter il fait comprendre qu’ils ne compteraient plus ou seulement en ce qui concerne les parties morales et/ou vraiment légitimes.)


    • Zatara Zatara 9 décembre 17:32

      @Croa
      j’aimerai que cela soit aussi simple... mais on ne parle même pas du pouvoir de la finance, des banques, des lobbys... En réalité, il faut comprendre que les mesures de rétorsions, en cas de perte sèche du 1%, peuvent faire mal à tout l’ensemble. Aucun politique ne prendra le risque de détruire ce pays pour des questions d’ordre social. Aussi, la première chose à faire, de toute urgence, c’est bien d’identifier les maitres, ou ces mesures de rétorsions, quelles qu’elles soient....


    • Zatara Zatara 9 décembre 17:34

      @Croa
      ou si tu préfères, plus simplement, quel est ce couteau sous la gorge fr, quel est sa nature (car pas seulement l’argent...), qui le tient, etc...


  • VINASAT-2 VINASAT-2 7 décembre 23:15

     smiley soutien inconditionnel au forces de l’ordre face au #giletsjaunes bovins Frappé fort svp !!!
    http://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-58299884-1-0-1-0-philippe-argillier-simple-gourou-ou-agent-progressiste.htm


  • PumTchak PumTchak 8 décembre 15:38

  • moebius 8 décembre 23:52

    Une arnaque. Vous vous faites enfumé 


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