jeudi 13 mai - par Conférençovore

Israël : fortes tensions pour changer...

Une situation de quasi guerre civile à Lod ? C'est en tout cas ce qui y ressemble quand on voit les images des affrontements entre arabes et juifs. Pour mieux comprendre la situation il faut d'abord resituer la chronologie de ce qui se passe en Israël :

 

 

Voici quelques images de l'esplanade des mosquées où les violences ont été intenses ces derniers jours.

 

 

Dans ce contexte de fortes tensions à Jérusalem mais pas seulement, Israël a répliqué des dizaines de fois sur Gaza d'où a été tiré au moins 500 roquettes en quelques jours en direction d'Israël. Bilan provisoire : 7 morts côté Israël (dont un enfant de 6 ans tué par un tir de rocket à Sderot), une bonne cinquantaine de morts à Gaza et 1 en cis-Jordanie. Ce sont probablement les heurts les plus violents depuis 2014. Ce qui est singulier (du moins à ce niveau d'intensité) est que la population arabe d'Israël elle-même, localement, s'est soulevée et pas seulement celle de cis-Jordanie ou de Gaza. A Lod, tout est parti de la mort de Moussa Hassouna, un jeune père de famille arabe Israélien de 32 ans tué par balle cette semaine dans les heurts. Des images qui circulent sur les réseaux sociaux suggèrent que des juifs nationalistes armés qui se tenaient dans un bâtiment à proximité seraient derrière sa mort. Mardi soir, lors de ses funérailles, la situation a alors dégénéré avec un cortège de voitures incendiées, jets de pierre et lancers de cocktails Molotov.

Pour resituer, Lod est probablement l'une des plus anciennes cités de l'actuel Israël. Son existence est mentionnée dès l'âge du Bronze. Cette ville d'environ 70 000 habitants est située à environ 15 km au sud-est de Tel-Aviv. C'est aussi une ville à la population mixte avec 30-40% d'Arabes (à plus de 95% musulmans et le reste chrétiens). C'est aussi une ville industrielle dont la population arabe connaît des difficultés récurrentes de pauvreté, drogue et violence mais malgré cela, la cohabitation s'y passait à peu près correctement jusqu'alors. Mais mardi soir, la situation est devenue hors de contrôle :

 

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D'autres images de Lod où un symbolique remplacement de drapeau en dit long :

 

 

3 synagogues auraient été incendiées à Lod selon le site Time of Israël. Des commerces et des dizaines de voitures l'ont également été. On a même pu voir des images de familles juives évacuées de la ville. Le Premier Ministre y a décrété «  l’état d’urgence  ». Des scènes de violence ont aussi eu lieu dans d’autres localités arabes israéliennes ou mixtes, comme à Acre, Wadi Ara (nord), ou encore Jisr A-Zarqa, près de Haïfa, où huit personnes ont été arrêtées mardi, selon la police. A Umm al-Fahm, les manifestants ont affronté la policie israélienne (21 arrestations). Mardi, le responsable du parti Ra'am Mansour Abbas a appellé au calme avertissant que "ces manifestations violentes pourraient prendre un virage très dangereux". Voici ce qu'il reste d'un restaurant juif célèbre d'Acre connu pour être aussi un lieu où juifs et arabes se côtoient paisiblement en temps normal :

 

המסעדה שנשרפה בעכו

 

A Ramle et désormais d'autres villes, les affrontements se sont poursuivis mercredi. Haïfa, Jaffa, Tibériade ont également connus des scènes d'émeutes. A Acre, mercredi, un homme juif d'une trentaine d'années a été sévèrement lynché par un groupe d'arabes à coups de bâtons et de pierres. Dans un état jugé sévère, il a été pris en charge au Galilee Medical Center de Nahariya. A Bat Yam, un groupe de nationalistes juifs s'est constitué afin d'entrer à Jaffa pour en découdre avec la population arabe mais ont été arrêtés par la police. Sur les images de l'incident on peut les voir scander « Mort aux Arabes ». Un homme arabe a été attaqué par cette horde. Son état a été jugé « modéré ». A Haïfa, un homme a été attaqué par des émeutiers et a accidentellement renversé un passant de 27 ans en tentant de fuir. A Lod, le couvre-feu entre 20h et 4h du matin a été mis en place. Malgré tout, mercredi, un juif Israélien s'est fait tirer dessus. Un père de famille arabe et sa fille de Lod ont également été tués hier par un tir de rocket ayant atterri sur leur voiture.

Une publication conjointe d'élus locaux d'Acre, Tel-Aviv, Haïfa, Ramla et Lod a été diffusée pour appeler au calme et au dialogue entre communautés.

Mais pour Bibi, dès lundi la ligne rouge avait été franchie par le Hamas et le Jihad Islamique suite à la mort de deux Israéliens touchés par une rocket tirée depuis Gaza, justifiant une réplique sévère de l'armée israélienne. Le Premier Ministre israélien a promis une « raclée à laquelle le Hamas se s'attend pas ». Voilà à quoi cela ressemble :

 

Voici (en anglais désolé), un petit point de la situation ce jeudi matin. On en est à 69 morts à Gaza et la situation n'a pas l'air d'être en passe de s'améliorer...

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62 réactions


  • medialter medialter 13 mai 11:38

    Pour ce Grand Entretien Mensuel du Mediag de Mai, nous sommes en ligne avec ....
    - Le Mediag : Patron, Patron, pourquoi vous m’avez envoyé aux chiottes de la gare ?
    - Les studios d’AVTV : Cherche pas à comprendre, ça sent le filon
    - Le Mediag : Heu pour l’instant, ça sent plutôt la pisse
    - Les studios d’AVTV : Peut-être, mais on a reçu de nombreux appels qui faisaient état de grognements, de pleurs, de hurlements, de murs lacérés de griffes, et là, c’est un exorciste terrorisé qui en sort et qui évoque une sorte de loup-garou qui bave de rage
    - Le Mediag : Houuuuuu mais je suis pas payé pour aller chez les dingues
    - Les studios d’AVTV : T’inquiètes, l’exorciste m’a rencardé, c’est un identitaire, tu colles une photo de Moïse sur ton front il va te sucer les boules
    - Le Mediag (arrivant sur place) : Bonjour Dame Pipi, je vois que vous êtes tenancière de ce repaire à potins, responsable du site MilonPissOff.com, directrice des laveurs de vitrines de DLF, directrice de la campagne des roumains aux feux rouges "silvouplivotiZimour"
    - Madame Pipi : Et crois moi, ptit gars, on va y arriver : 20 posts par fil, 400 lignes par posts, à toutes heures du jour et de la nuit, des scripts sur mesures et toc, le mec vient à peine d’envoyer qu’il a déjà sa réponse, y a plus guère qu’Aladdin, l’IA de Black Rock, qui va plus vite que moi. Un ordi au pieu, l’autre à la table de repas, pinards à volonté comme remontants, une aiguille pour le shoot quotidien, une tablette quand je récolte mes betteraves, mon Samsung quand je nettoie le cul des poules et hop, pour un défenseur de la liberté, y a pas d’heure
    - défenseur de la liberté d’expression ?
    - Oui ptit gars, enfin juste quand c’est la mienne, hahaha (tu couperas au montage, hein). Sinon je prends des dispositions ....
    - Mais c’est pas un peu excessif de centrer sa vie sur 1000 ou 2000 vues par article ? Je veux dire, rien que Mr 0,98%, sur YT, c’est 50.000 vues par vidéo
    - Tu comprends pas, ptit gars, chez nous, les péquenauds, un sou est un sou. Une voix, c’est une voix, si chaque voix en déclenche deux, qui chacune en déclenche deux autres, etc, et tout ça à la vitesse d’Aladdin, dans un an, Moïse il passe au premier tour
    - Le Mediag : Oui mais alors vous soutenez qui ? Où est la conviction et la fiabilité du grouillot s’il est prêt à abandonner NDA pour soutenir Moïse ?
    - Mais Ptit gars on s’en fout, c’est comme ça la politique, on est tous des enculés, la seule chose qui compte, c’est une bonne lessiveuse qui nous fasse le ménage à coups de billets aller simple et de plomb dans le cul. Achhhhhhhh nous zalons rétroufer notre franKreich afec toute notre Kulture, lé Krist Krucifié, lé Kamenbert et lé Panzers .... Heuuuu Achhhh, ché mégare, les Panzers zétait afant, à la ponne épok du Führer (tu couperas au montage, hein)
    - Enfin Madame Pipi, y a pas d’autres priorité que la chasse au Hallal ? une civilisation ultra-liberticide qui se met en place sous nos yeux, en raison d’une pandémie douteuse
    - Madame Pipi (les poils se mettent à pousser sur sa tronche, la bave commence à couler) : Jiviticassilagoule (elle se reprend), tu couperas, hein, tu vas pas me la faire complotiste, tu va pas non plus me la faire à l’isl’ami mecqu’allah, soit-disant qu’on peut encore bouffer un jambon beurre en France. Tu serais pas non plus une islamopute, ptit gars ? Quand je te dis que la demi-livre c’est pire que l’Ebola, alors tu penses bien, le corona, RAB
    - Le Mediag : Haaa, nous avons un présidentiable qui arrive, le gérant du motel. Mr le futur président, que pensez-vous de .....
    - Madame Pipi : Dégage ptit gars, l’équarissage, c’est Moa, le QI stratoshérique, c’est Moa, c’est Moa qui pose les bonnes question. Dis moi voir, le gérant, t’en penses quoi de mettre Moïse au pouvoir ?
    - Le gérant : Heuuuuuuuuuuuu, à vrai dire ....
    - Madame Pipi : c’est bon j’ai compris, une islamopute comme les autres, continue à faire le pitre pour la galerie, le sérieux c’est Moa.
    - Madame Pipi (elle sort dans le hall de gare et s’adresse à foule) : Et vous bande de d’isl’ami mecqu’allah, vous en avez rien à foutre de la candidature de Moïse, faudra pas venir chialer après .... bandes d’Islamoputes
    - Madame Pipi (retournée dans son chiotte) : Haaaa ça y est, Mon Seigneur est revenu, Alleluiah, il me parle, hoooooooo quelle merveille, nous sommes transportés au mont Horeb
    - Le Mediag : Mais je n’entend rien et ne vois rien
    - Madame Pipi (une voix dans sa tête) : Me revoilà, pissotière, je t’ai désigné pour recevoir le nouveau décalogue. Note bien le premier commandement : "La demi-livre tu crameras"
    - Madame Pipi : Oh Oui mon maître, merci Monseigneur (une petite moustache pousse sous son nez) Achhhhhh Jaaaa, kom tans lé pon fieu temps, fou mé métté tu paume au koeur, il nous fau réunir une noufelle kommandatur, rekeuillir des fidèles afec la Kandidatur de Zimour .... Oups je m’égare, vous couperez, hein. Ha me voici investi de la mission divine, nous allons retablir l’axe du bien, reprendre la justice de GW Bush, remettre de l’harmonie sur Terre, semer la démocratie dans l’Univers. Oui MonSeigneur, je m’en vais de ce pas recueuillir les fidèles un à un
    - (Une armée de blouses blanches entre dans le chiotte) : Il est là, il est là
    - Le Mediag : Mais que se passe-t-il ???
    - Une blouse blanche : C’est rien, un schizo s’est évadé, il est pas dangereux, faut juste lui mettre dans sa chambre un crucifix et une poupée taillée dans une demi-livre avec des aiguilles


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 12:50

      On sent le gars qui a mis des heures à écrire son petit texte hier soir en scrutant avec fébrilité le moment de la délivrance, celui tant attendu où il allait enfin pouvoir le copier/coller sous une publication de bibi (l’inverse ne risquant pas d’arriver), comme à chacune ou presque d’entre elles d’ailleurs. Pauvre petite chose qui lit absolument tout ce que j’écris... Ca ne doit pas être facile d’en être réduite à épier le moindre de mes échanges avec les uns avec les autres, histoire d’avoir qq chose à raconter tout en sachant qu’elle n’a rien d’autre à dire sur rien à part "bande de blaireaux, vous allez tous crever gnarf gnarf gnarf  smiley ". C’est à peu près ce à quoi se résume la merde-à-terre : un nihilisme de boutonneux. Je l’imagine sans peine cliquer sur mon profil x fois par jour, la goutte de sueur qui perle sur son visage rougeaud "vite, vite... faut que je fasse mon copier-coller pour être le premier ! Allez, c’est parti pour le VPN...".

      Evidemment, comme l’humour n’est pas trop son fort (et ne parlons même pas de la clairvoyance... parce que là ça devient gênant) et que l’originalité lui fait tout autant défaut, bah le petit Christian emprunte le style d’un autre avec un peu d’appel au nombre au passage, caractéristique d’une certaine mentalité de petit homme frustré de n’être rien. Hélas, le style, l’originalité ne se décrètent pas. CQFD comme dirait l’autre.


    • medialter medialter 13 mai 13:28

      @Conférençovore
      On sent le gars, au bas mot judéophile, qui a pondu dans sa soirée une longue logorrhée dont l’orientation ne faite aucun doute :
      "- pour Bibi, dès lundi la ligne rouge avait été franchie par le Hamas et le Jihad Islamique
      -3 synagogues auraient été incendiées
      - Des commerces et des dizaines de voitures l’ont également été
      - On a même pu voir des images de familles juives évacuées de la ville
      - un homme juif d’une trentaine d’années a été sévèrement lynché par un groupe d’arabes à coups de bâtons et de pierres"
      *
      Le discours habituel et éprouvé de la pleurniche, de la victimisation au travers de la pathologie cilimilon. On y comprend d’ailleurs fort bien le lien avec l’idéologie zemourienne. Je dirais pas que le masque est tombé, parce que pour moi, c’est pas d’hier, mais là, ta couverture catho, elle ressemble plutôt au marranisme smiley


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 18:54

      @medialter
      Ouuuh le sale jouif de cohen-rançon-vore ! J’le savais ! Bon il dit aussi que des extrémistes jouifs ont fait du sale mais on a compris hein ! 
      J’ai bien percuté depuis longtemps que tu ne les détestais et scoop, je m’en tamponne complètement. Suffit de cliquer pour constater que d’autres ont bien compris ton mode de (((pensée))), Christian.


  • MAZIG 13 mai 12:37

    Un état fantoche , voyou , terroriste surarmé contre un peuple sans armes . Quel courage !!! Si les palestiniens avaient ne serait-ce que des fusils , je suis sur que le problème serait vite réglé. Malheureusement ils n’ont que quelques rockettes qui ne valent pas plus que des pétards du réveillon de fin d’année. Ceci dit , ce n’est que partie remise ...


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 12:58

      @MAZIG
      "Pétards de réveillon" qui ont fait plusieurs morts tout de même, y compris des arabes Israéliens. Le "peuple sans arme" a quand même réussi à en tirer 1 500 en qq jours...
      Cela dit, en effet, cela ne s’arrêtera jamais : deux peuples sur une même terre est une configuration qui a rarement fonctionné.


    • Norman Bates Norman Bates 13 mai 13:10

      @Conférençovore

      Pourtant, il est généralement recommandé au dernier arrivé de se faire tout petit, de s’adapter aux us et coutumes des autochtones...il faut croire qu’une vague d’immigration massive peut parfois bénéficier d’une certaine bienveillance, même lorsque "l’intégration" passe par la désintégration de l’Autre avec l’aval de la "communauté internationale"...
      Autre contrée, autres mœurs... smiley


    • erQar erQar 13 mai 13:25

      @MAZIG
      _
      Salam, 

      Tout ceci n’est possible que par le soutient du yankee, le problème sera résolu lorsque le trou du cul américain ( l’aipac, fed, and co) aura sur la tempe une puissance de frappe qui le fera réfléchir......a priori pour éliminer ce cancer il faut soit une chimio ou bien une radio thérapie......à bon entendeur


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 15:30

      @Norman Bates
      "Pourtant, il est généralement recommandé au dernier arrivé de se faire tout petit, de s’adapter aux us et coutumes des autochtones..."


      Sauf que les derniers arrivés ne le sont peut-être pas tant que cela : si tu as écouté le résumé de RT d’une des vidéos proposées ici, on y découvre que les occupants expulsés de leur maison le disent eux-mêmes : ils sont arrivés il y a 70 ans. Bcp de Français ont cette idée en partie fausse que les Palestiniens seraient là depuis Hérode alors qu’en réalité, nombre d’entre eux sont arrivés avec le développement du proto-Etat juif. Des Palestiniens présents depuis des siècles, il y en a évidemment (et il y a aussi des Juifs qui n’ont jamais bougé non plus, bien moins nombreux cela dit) et ils se sont bien fait avoir. es expulsions, il y en a eu (300 000 en 1948 et 300 000 qui sont partis d’eux-même) et la colonisation de ce territoire est une réalité (mais pas la seule... on en connaît aussi et pas loin de chez nous) et les conflits avec les voisins ont donné le résultat que l’on connaît (grignotage progressif de la région, annexion d’une partie du Golan, etc). Je ne prends pas parti ici : c’est leurs oignons mais s’agissant de la comparaison avec chez nous, c’est simple, elle ne tient pas la route une seconde. Les derniers arrivés chez nous n’ont aucune histoire de présence passée (je ne suis pas en train de dire que ce serait une justification à la colonisation des autres hein...) à moins éventuellement de remonter au début du 8ième siècle et de manière très localisée. 

      Par contre si on veut à tout prix chercher des points communs, peut-être que des esprits taquins iraient jusqu’à en constater un très... visuel s’agissant de ce goût prononcé pour les spectacles pyrotechniques. Il est vrai que les forces d’occupation hexagonales (police, pompiers, médecins de nuit) des zones pourtant "prioritaires" (ZER, ZER+, ZUP, ZEP et autres acronymes dont nous sommes les seuls à détenir les secrets) sont quasi assimilables à des colons venus troubler la quiétude des spectacles bon enfant de ces écoles maternelles, blibliothèques et autres bagnoles en feu. Au fait, tu as vu la dernière affiche du CRI (Coordination contre le Racisme et l’Islamophobie) pour l’aïd ? Elle est de toute beauté : Un montage photoshop plein d’humour (de tolérance et de paix bien entendu) où l’on voit une ville plongée dans la nuit avec, dans le ciel, un magnifique croissant dessiné avec des lumières qui ressemblent étrangement à des roquettes. C’est d’une beauté... J’ai failli en chialer.
      Punaise, les mecs ne s’arrêtent jamais... smiley

       
      "il faut croire qu’une vague d’immigration massive peut parfois bénéficier d’une certaine bienveillance, même lorsque "l’intégration" passe par la désintégration de l’Autre avec l’aval de la "communauté internationale"

      La communauté internationale ne s’émeut pas davantage quand les pétromarchies du golfe pratiquent quotidiennement l’esclavage sans vergogne. Toutes les équipes de balle au pied (sauf peut-être la Norvège) iront même faire mumuse l’année prochaine sur les pelouses où les cadavres des esclaves qui ont construits les stades ont été coulés dans les fondations alors bon... les indignations sélectives de la communauté internationale à géométrie ultra variables ne vont pas toujours dans un même sens, très très loin de là. smiley


    • Norman Bates Norman Bates 13 mai 20:12

      @Conférençovore

      Je crois que les monarchies pétrolières ne sont pas le meilleur exemple à prendre pour illustrer la sélectivité de la "communauté internationale"...les vertus lubrifiantes du pétrodollar font des miracles...elles font même pousser de belles ambassades flambant neuves à Tel Aviv...
      La "communauté internationale" s’affiche sous la bannière "united colors of fanatisme", les fanatiques de tous bords savent se reconnaître, et eux savent se rassembler au-delà des divergences et des différences...
      La "communauté internationale", quand elle se fâche, elle rase et pulvérise des pays laïcs transformés en nouvelles aires de jeux pour...fanatiques...
      Personne ne va faire chier ces émirs, cheiks, princes, même lorsqu’ils viennent parader sur la place Vendôme avec leurs greluches bâchées qui ne gâchent pas la vue des âmes sensibles...
      Bon, concernant "l’exode" il y eut tout de même des "massacres", de la "déportation" de masse des palestiniens...il y eut aussi les attentats sous faux drapeau contre les intérêts britanniques...euh ces références ne proviennent pas de E&R mais sont issues des médias aux ordres...
      Les nouveaux colons ne sont pas arrivés avec l’allure christique de l’humble martyr et l’assentiment du Droit international pour dire "Toc-toc, on peut venir, on ne dérange pas.. ?", la réalité est moins bucolique...pour être aimé il faut être un poil aimable...
      Après, certains s’étonnent et remettent une pièce dans la machine de la victimisation...
      Tiens, à l’instant j’entends que Macron condamne les tirs de roquettes (pour chiens) sur Israheil...
      Et ouais, et après on s’étonne encore...


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 22:24

      @Norman Bates

      "Je crois que les monarchies pétrolières ne sont pas le meilleur exemple à prendre pour illustrer la sélectivité de la "communauté internationale"...les vertus lubrifiantes du pétrodollar font des miracles..."

      Eh oui, le pognon lubrifie très bien, que ce soit shekels ou des pétrodollars. C’est bien ce que je dis. Ca me semble au contraire une excellente illustration mais on peut en prendre d’autres.


      "Bon, concernant "l’exode" il y eut tout de même des "massacres", de la "déportation" de masse des palestiniens...il y eut aussi les attentats sous faux drapeau contre les intérêts britanniques...euh ces références ne proviennent pas de E&R mais sont issues des médias aux ordres..."

      Je n’ai jamais dit que ça c’est passé dans la joie et l’allégresse. 300 000 ont été sommés de dégagés, 300 000 autres se sont barrés d’eux-mêmes pensant pouvoir revenir et comptant sur l’aide des pays arabes. Et évidemment qu’il y a eu des attentats sous faux drapeau. 

      "Les nouveaux colons ne sont pas arrivés avec l’allure christique de l’humble martyr et l’assentiment du Droit international pour dire "Toc-toc, on peut venir, on ne dérange pas.. ?", la réalité est moins bucolique...pour être aimé il faut être un poil aimable..."

      Ils ne sont pas non plus arrivé dans un pays déjà existant mais sur un espace géographique qui a toujours été soit sous domination ou mandat soit colonisé et ce, durant deux millénaires. Il n’y a jamais eu de Palestine autre (au sens Etat, entité administrative, etc) qu’une zone géographique que l’on désignait comme telle. 

      Au narratif israélien d’"une terre sans peuple pour un peuple sans terre" qui est partiellement faux (la terre n’était pas complètement sans peuple... c’est évident) se répond un autre qui n’est pas tout à fait vrai non plus mais auquel bcp de pro-Palestiniens très virulents (j’observe que l’extrémisme est tout autant là, dans ce rejet total et inconditionnel de la présence et même parfois existence d’Israël... c’est mon point de vue et on peut bien évidemment le contester mais je l’argumente : le Hamas a inscrit dans sa charte que la négociation était exclue, que seul le djihad était obligatoire pour jouir d’une terre qui n’appartient qu’aux musulmans, "de la mer au Jourdain") croient, à savoir que les "Palestiniens" actuels seraient tous les descendants de ceux d’il y a 200 ans. C’est en bonne partie faux. Par exemple, en 1910, à Jerusalem sur une population totale de 73 700 personnes, 47 400 étaient juifs et seulement 9 800 musulmans et 16 500 chrétiens. D’où sont arrivés les 90 000 en 1947 au point qu’il y avait plus de musulmans que de juifs en 1947 ? En 1920, il n’y avait en tout et pour tout sur tout le territoire de ce que l’on appelait Palestine 700 000 habitants. Et nombre d’entre eux sont arrivés comme main d’oeuvre pour les juifs de l’époque, juifs qui ont acheté les terres aux propriétaires arabes de Damas ou Beyrouth. C’est aussi cela la vérité qui rend la situation pas du tout aussi manichéenne que celle présentée par certains.

      Alors pour certains, je comprends bien la motivation : des musulmans en chient, c’est inadmissible (et en plus, en face, il y a des juifs... c’est la salade-tomate-oignon du conflit géopolitique pour eux) mais pour des gens qui n’ont pas de parts dans l’histoire, c’est toujours étonnant de lire leur extrême polarisation et le fait qu’ils n’arrivent même pas à comprendre que l’on puisse être équilibré, position qui est immédiatement détectée et jugée définitivement comme suspecte pour ne pas dire coupable avec toutes les accusations qui vont avec : ici, j’ai le droit à "marrane", "sayanim" smiley... Mazette, il m’est même interdit d’être catholique. Je m’étonne presque de ne pas avoir été taxé de "sioniste évangéliste". Il y a qq années j’avais eu le droit à "juifiste", "suppôt d’assassins" et d’autres propos dans le genre dans des commentaires... Etonnant parce que les mêmes qui en ont rien à branler que les Ouïghours soient foutus dans des camps (ils se foutent autant que les 25 millions de Chrétiens de Chine morflent aussi au passage...) sont dans tous leurs états ici.
      Evidemment, je m’attendais aussi à la présence massive de la fine fleur du forumistan.


    • Norman Bates Norman Bates 14 mai 01:26

      @Conférençovore

      Je crois que personne ici ne m’imagine au "dîner annuel" avec une pancarte "free hug"...il y a des convictions clairement affichées qui m’ont valu tout le catalogue d’étiquettes accusatoires dont la plus marrante reste "adorateur du IIIème Reich"...
      Si demain je ponds un module sur ce sujet, même si je prends les pincettes les plus précises du monde, même si je soupèse chaque mot, chaque virgule avec la minutie d’un horloger suisse, on me soupçonnera fatalement de manquer d’objectivité, et sans doute "on" aura raison au moins partiellement...
      C’est pareil pour le Qiro et et ses liens avec d’autres communautés, il y a une adoration qui se manifeste avec une extrême parcimonie...
      Trouver le juste équilibre dans ces conditions est mission impossible, et c’est un déséquilibré assumé qui l’écrit...
      Quant à la présence de la "fine fleur" elle s’explique probablement par la possibilité offerte de s’exprimer à peu près librement sur un sujet hautement sensible avec des arguments, des éléments, qu’on ne risque pas de voir ailleurs...sujet à fort potentiel explosif en raison des rapports de forces internationaux mais aussi en France avec la coupable soumission inconditionnelle de la "république"...
      C’est la loi du plus retors...


  • Norman Bates Norman Bates 13 mai 12:56

    Le plus scandaleux dans cette histoire c’est l’attitude ingrate de ces palestiniens, ces sans cœur, ces mauvais coucheurs, qui s’obstinent à rester dans leurs maisons (parfois natales) alors que le colon israheilien est un être fragile et sensible qui a beaucoup souffert...

    Au-delà de ces questions immobilières, il est réjouissant de voir que "l’extrême-droite", le nationalisme, le fanatisme religieux, les pulsions colonisatrices, bref, toutes ces choses honnies qui suscitent l’indignation en nos contrées, sont parfaitement tolérées lorsqu’elles émanent de cette "démocratie" exemplaire...

    Il doit y avoir un codicille tacite à la déclaration des droits de l’Homme lorsque le "peuple élu" est à la manœuvre... smiley


    • erQar erQar 13 mai 13:14

      @Norman Bates

      https://www.youtube.com/watch?v=fz9aXeREE5E

      Bon ben là ça se passe de commentaire.........


    • maQiavel maQiavel 13 mai 13:41

      @Norman Bates

      « il est réjouissant de voir que "l’extrême-droite", le nationalisme, le fanatisme religieux, les pulsions colonisatrices, bref, toutes ces choses honnies qui suscitent l’indignation en nos contrées, sont parfaitement tolérées lorsqu’elles émanent de cette "démocratie" exemplaire... »

      Ah ouais ? Tu ne vas quand même pas excuser les bédoins du Hamas et du Jihadiste Islamique, si ? Ne me dis pas que ton islamo-gauchisme va jusque-là ? smiley Ne serais-tu pas un peu gnoule sur les bords parce que j’ai l’impression de lire l’antisémite Houria Boutedja là. Ou alors un cuck, sorte d’Européen de souche dégénérée ? 

      Soyons pragmatique : les arabes ( et les maghrébins, de toute façon toussa c’est pareil, bref la musulmanie quoi ) sont nos ennemis, donc Israël, la seule démocratie du M.O est notre allié. Tu vois la guerre civile qu’il y’a en Israël là ? Tu veux la voir en France ? Tu veux des pogroms dans notre France éternelle ? De toute façon, nous y sommes déjà, le temps des demi-mesures est révolu, comme le disait Zemmour, l’opération ronce est déjà dans les cartons, c’est la civilisation judéo-chrétienne contre la barbarie … que dis-je, contre la sauvagerie africano-musulmane à bas QI, ou tu es avec nous, ou tu es contre nous, Israel vaincra indigéniste décolonial à la mors moi le nœud.  smiley 


    • erQar erQar 13 mai 16:31

      @maQiavel

      maQ c’est pas mal, mais il manque des arguments d’autorité pour happer le chaland.

      Par exemple, l’africain a bas QI doit être suivi d’un sondage ifop......ou bien selon untel (un général fait bien deux c’est mieux) nous constatons une forte recrudescendce de la criminalité dans les territoire perdu de la république avec sondage à l’appui et si ce n’est pas le cas faire comme zemor se fier a son instinct (primaire bien entendu) .

      Bref un peu de subtilité quand même (comme dirait l’autre sioniste catalan ex-premier ministre lié éternellement à israel ) mais en même temps, il faut aussi un degré de sang froid pour pousser le chaland à passer à l’acte...

      comme dit un proverbe turc.....les hommes vont aller en enfer de leur propre chef avec une envie dévorante...... smiley


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 16:33

      Déchaîné le mecqu’allah... Dès qu’il y a musulman dans l’équation, de toutes façons ça devient critique chez lui. Evidemment, impossible que le Qiqi fasse un article sur un sujet d’actu (en donnant un peu d’info qu’on ne lit pas forcément ailleurs comme par exemple pourquoi ça explose dans certaines villes) sans arrière-pensée. Bah non, impensable ! C’est que c’est un fourbe le méchant Qiqi qui veut mettre les musulmans dans des fours... Ca commence par critiquer la liberté de porter la burqa et ça finit par le zyklon, c’est bien connu hein !
       
      Evidemment si je fais un topic sur la musique classique ou pour relayer une conf sur l’archéologie de la 1ière guerre mondiale ou l’inquisition c’est pas très important encore que... mais j’y pense... si ça se trouve, toutes ces années et articles étaient des diver-Sions pour caser 5 ans plus tard cette horrible propagande du mossad ! Ha ha ha  rire diabolique, une divers-Sion pour aboutir sur... mais oui ! Zemmour, Israël ! 

      Je sais... c’est LE sujet des sujets (enfin surtout pour certains...). Oulala, qu’ils sont méchants ces Israéliens... Bon on les connaît pas, on y a jamais foutu les pieds (et en réalité on en a rien à battre...) et puis on sait bien qu’il y a les gentils Palestiniens d’un côté et de l’autre les méchants sionistes. Par contre attention hein ! "On" l’a décidé ! C’est LE sujet interdit d’être abordé sur ago, enfin sauf si c’est pour dire que les Israéliens sont des enc... bien entendu mais autrement, niet ! Et même si dans le sujet en question on est pas sur de l’opinion mais du pur factuel, peu importe, c’est forcément suspect ! Doit y avoir le CRIF ou ché-pas-quoi derrière... enfin si, ON le sait tous hein... les doigts crochus d’un sale juif qu’est ce Conférençovore qui se frotte les mains...

      Que voulez-vous que je vous dise. En France, c’est ainsi : tu n’as pas trop le choix. Soit tu es pro-palestinien soit c’est que tu bosses pour BHL et cie et que tu es de ces sionards. T’as beau dire ce que tu veux (que le BHL tu le mettrais volontiers en taule pour destruction d’un pays), ça ne change rien. C’est 1 ou 0. Tu ponds un topic rapide sur l’actu au M-O ? Ah bah aucun doute : c’est la preuve que tu veux casser du musulman, voire provoquer carrément la guerre civile en France et probablement dans le monde entier selon la statégie du choc.

      La pluralité d’opinion sur ago s’arrête à ce sujet. Impossible d’en avoir une vision équilibrée faute d’être suspecté d’être un sayan (aparté pour sslow qui ne maîtrise pas plus le français que l’hébreu : on écrit pas "le conférençovore est un sayyanim" parce que le "im" est un pluriel en hébreu, je referme la parenthèse qui va en exciter encore qq uns smiley ), un marane, bref un sale yout... euh... sioniste quoi.

      Merci pour le régal mecqu’allah.


    • maQiavel maQiavel 13 mai 19:36

      C’est marrant, je plaisante sur le post Norman caricaturant ( mais vraiment très légèrement) un certain imaginaire et le Konführer se sent visé et se lance dans une énième pleurniche victimaire sur la pluralité d’opinion sur ago qui s’arrêterait au tout puissant lobby propalestinien qui y sévirait smiley et de vanter sa sacrosainte objectivité les pieds bien ancrés dans le réel réellement réel mettant à équidistance colonisateur et colonisé au nom de la complexité ( on pourrait en faire de même pour les violeurs et les violées, les voleurs et les volés, les assassins et les assassinés, m’enfin j’entends hurler dans l’oreillette que ce n’est pas pareil, là bizarrement on évacuera la complexité et on sera scandalisé du renvoi dos-à-dos des bourreaux et de leurs victimes mais passons). Cela ne me surprend guère, c’est très commun, il suffit d’allumer la télé pour s’en rendre compte.

      Non, ce qui est plus particulier chez le Konführer et ceux de sa famille politique, c’est qu’ils ne voient pas les relations internationales en termes de lutte entre Etats ( donc des structures organisées autour d’institutions et pilotée par des oligarchies ) mais en termes de lutte des peuples, ça suinte dans ses propos, comme s’il s’agissait là d’un affrontement entre un peuple palestinien et un peuple israélien. Et attention, peuple chez lui fait référence à la notion de peuple-ethnie. C’est structurant chez ces gens là, c’est ainsi qu’ils vont attribuer des capacités immuables, des caractéristiques demeurants identiques … bref, essentialiser ces peuples, ce qui va leur permettre de les hiérarchiser et de les penser en termes de compatibilité. Arabes et juifs seraient deux peuples sur la même terre qui se feraient donc la guerre car incompatible comme l’eau et l’huile. C’est complexe, il n’y a pas d’agresseurs et d’agressés, tout serait une question de culture et finalement d’essence au fond. A chacun de déduire les conclusions générales qu’ils en tirent. smiley

      Evidemment, lorsqu’on voit les choses en termes d’Etat, la grille de lecture est différente : il existe bien un peuple israélien et un peuple palestinien, hétérogènes, que ce soit ethniquement ( après tout il existe une quantité non négligeable d’arabes israélien), sur le plan des opinions ( des Israéliens adhèrent ou s’opposent au colonialisme et idem chez les palestiniens ), des comportements et des idées. Par contre, il existe un Etat colonialiste qui a des collaborateurs juifs et arabes, qui fait face à des résistances arabes mais aussi juives, qui organise la mise au pas militaire, policière, économique et foncière des territoires palestiniens, qui crée de fait une situation d’Apartheid et qui suscite en retour une résistance armée de mouvements de libération nationale politiques et religieux dans les territoires colonisés qui cherchent eux aussi à créer un Etat. Mais nan, tout est égal, les agents de l’Etat colonialiste et ceux qui lui résistent, sinon, c’est évacuer la complexité. smiley

      En parlant de peuple-ethnie, je suis politiquement correct, je devrais faire preuve de plus de vaillance que diable, parlons de peuple-race. Si mes souvenirs sont bons, y’a un gars qui a écrit un livre en prison il y’a 97 ans, et dont l’un des chapitres s’intitule « Le peuple et la race ». Tapez ce titre sur google et lisez le chapitre en intégralité, c’est très très instructif sur certaines visions de la cité. smiley


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 22:44

      @mecqu’allah
      Peut-être parce que c’est évidemment moi que tu vises avec ton post et avec tes gros sabots, pardon babouches et cette subtilité de pachyderme dans un magasin de porcelaine. C’est d’ailleurs la seule raison trollesque (pas de très bonne qualité... crois-en un pro smiley )de ta présence sur cet article (t’es pas le seul), autrement tu parlerais du sujet et pas d’un "imaginaire", CQFD. 
      Pour ce qui est de la complexité, je ne vais pas trop rentrer dans les détails ici. D’une parce que tu n’es pas du tout de taille sur le sujet, de deux parce qu’il faudrait commencer par au moins avoir les cojones de s’adresser directement à l’intéressé au lieu de te planquer comme un rat. Donc je passe mon tour. Tu te contenteras de lire mes posts et commenteras en petit lâche avec tes insinuations habituelles et tes petits... blocages qui ne sont bien évidemment absolument pas en lien avec la religion (oh non, surtout pas !). 


    • maQiavel maQiavel 13 mai 23:05

      Lorsqu’on traite le Konführer de Sayanim, il répond « Alors si on est pas pro-Palestinien, c’est qu’on est nécessairement pro-Israélien, non mieux, un agent du Mossad déguisé ». Par contre, lorsqu’on s’oppose à la politique de l’Etat colonialiste israélien, là pour lui c’est qu’il y’a forcément pour une raison religieuse, en gros je ne peux être qu’un muzz. C’est-à-dire que le gars, ça ne le gêne pas d’appliquer la logique qu’il reprochait à d’autres il y’a quelques heures à peine. smiley

      C’est ce que je disais il y’a quelques jours : la tartuferie des militants identitaires est monumentale. Ces gens-là n’ont aucune colonne vertébrale, les deux poids deux mesures et jugement à géométrie variable sont des tendances fortes chez ces gens-là, ils peuvent défendre une chose et son contraire sans que ça ne les dérange le moins du monde, ils n’en ont rien à cirer de la cohérence ... smiley 


    • Conférençovore Conférençovore 14 mai 01:07

      @mecq’allah le planqué

      "Lorsqu’on traite le Konführer de Sayanim,

       il répond « Alors si on est pas pro-Palestinien, c’est qu’on est nécessairement pro-Israélien, non mieux, un agent du Mossad déguisé ».  "

      C’est bien le cas ici.

      "Par contre, lorsqu’on s’oppose à la politique de l’Etat colonialiste israélien, là pour lui c’est qu’il y’a forcément pour une raison religieuse, en gros je ne peux être qu’un muzz."

      Le troll qui fait semblant d’oublier qu’il y a un passif de centaines de posts... Faut vraiment les ressortir ?

      Je dis plusieurs choses :

      1/ Qu’il y a bien des muz qui sont ultra polarisés sur cette question et c’est récurrent. Suffit de lire un peu les RS, d’observer et échanger avec eux : c’est du 100% pro-Palestinien. Bien souvent les mecs ne connaissent au conflit, n’ont jamais été sur place, n’ont pas de famille là-bas... en fait ils s’y intéressent uniquement parce que ceux qui estiment êtres les leurs sont impliqués. Je pourrais aussi dire qu’il y a aussi des juifs avec exactement la même attitude (mais à l’envers) et ils existent bien évidemment mais la petite différence est que souvent, ils sont impliqués personnellement (de la famille là-bas, des connaissances, etc). Par contre il existe aussi des juifs plutôt critiques avec la politique d’Israël voire même carrément antisionistes. Tandis que des muz anti-Palestiniens... ça doit forcément exister sur le 1,6 milliard mais faut les chercher (d’ailleurs je sais très bien que cela existe car il se trouve qu’il y en a notamment en Israël... ah oui, c’est surprenant mais c’est la réalité : pas mal d’arabes vivant en Israël préfèrent mille fois vivre dans le pays comme il est que sous la coupe d’une autorité palestinienne, bref.). Dans les deux cas le positionnement ne repose pas sur des arguments rationnels mais sur des raisons religieuses/communautaires essentiellement voire exclusivement (peu importe ce que fait "leur" clan... ils prendront toujours parti pour). Je pense que c’est ton cas, toi qui masque de plus en plus péniblement ton blocage systématique sur la question islamique et focalise toute ta critique sur les "identitaires" (comprendre les Blancs un peu trop critiques envers ta religion) et pour des raisons archi évidentes que j’ai déjà démontrées. Le sujet du conflit du M-O, en fait c’est simple : tu t’en fous... d’ailleurs comme déjà dit, tu n’es pas venu ici pour cela, autrement nous serions en train d’en parler et tu ne serais pas là à faire ton petit numéro du "le confuhrer il dit cela..." à un public comme un mauvais acteur de théâtre de boulevard. 

      2/ Qu’il existe également des gens ultra polarisés mais qui ne sont, de toute évidence (même s’ils sont sous pseudo et je ne peux en être certain à 100% mais ça me paraît ultra probable et j’en connais aussi bp dans le réel : c’est la majorité en réalité, du moins parmi les Français) ni musulmans ni juifs et malgré l’absence d’enjeu personnel sont tout autant ultra polarisés et très souvent dans un seul sens qui est le pro-Palestinisme (aux EUA c’est déjà très différents et pour plusieurs raisons...). Là je pense qu’il y a d’autres éléments qui interviennent et qui expliquent cela mais ce serait trop long (je pourrais dév pour ceux que ça intéresse mais te concernant, je ne vais pas faire l’effort).
       
      3/ Que si jamais tu as le malheur (et ce n’est pas de la victimisation pauvre crétin c’est juste un constat archi évident) d’être un peu équilibré sur CE sujet en particulier, alors là... dans les deux groupes précédemment évoqués (pas tout le monde non plus mais c’est une caractéristique notable) c’est au mieux forcément suspect mais plus franchement un aveu évident de culpabilité d’oeuvrer pour Israël (est-ce que moi j’accuse les autres d’oeuvre pour l’AP, la Jordanie ou l’Iran ? Tu comprends la différence maintenant ducon ?) jusqu’au ridicule d’être accusé d’être un agent secret (lol) ou encore un juif sous couverture (un classique d’un certain milieu...). Le plus intéressant est de se demander sur quoi cela repose-t-il ? Sur l’article ? Il est factuel et à moins de sélectionner comme le fait l’autre merde... suffit de le faire lire à n’importe qui qui ne me connaît pas, pour en déduire que ce n’est ici pas un billet d’opinion (même si j’en ai une par ailleurs).

      Bref, je note et ce n’est pas une surprise ni en général ni ici où on est sur du 99% de pro-Palestinien et avec une ultra polarisation y compris chez des gens qui n’ont aucune implication personnelle avec l’idée qu’il serait impossible comme par défaut que quelqu’un soit mesuré (et encore moins plutôt pro-Israélien comme c’est effectivement mon cas) sans être autre chose qu’un sioniste façon BHL. Par contre si moi je dis que certains qui, pour le coup s’affirment eux-mêmes 100% pro-Palestiniens (ma thèse est surtout qu’ils sont pour certains surtout 100% anti-Israéliens...) qu’ils sont nécessairement 100% pro-Hamas, ce que je ne fais pas parce que c’est ridicule (encore qu’avec le c@fard ou toi...) alors là, la position serait immédiatement jugée scandaleuse.
       
      Quant à l’attaque perso, j’en fais aussi ici mais pas seulement (si on est honnête et pas une petite salope dans ton genre, on peut lire aussi que j’argumente, ça dépend juste des intervenants...). Faut juste l’assumer, ce qui n’est pas trop ton genre. Toi, l’autre merde, le sslow sont dans l’attaque pure : le sujet n’est pas l’article mais son auteur. Au-delà, certains ont des positions clairement motivées soit en partie par la volonté d’attaquer personnellement soit dans un positionnement pro-palestinien uniquement parce que leur communauté est impliquée, soit un mélange des deux. Je note aussi que très peu de gens parlent directement des événements eux-mêmes ce qui me confirme qu’ils s’en foutent au fond, que l’essentiel n’est pas là.


    • maQiavel maQiavel 14 mai 10:05

      Je n’ai pas lu ce que déblatère le Konführer pour justifier son incohérence qui consiste à chouiner lorsqu’on lui attribue une identité de sayanim pour expliquer sa position sur le conflit israélo-palestinien mais qui « en même temps » ne se gêne

      pas de m’attribuer une identité musulmane pour expliquer mon opposition au colonialisme de l’Etat sioniste, est ce que quelqu’un peut me résumer ce qu’il jacte parce que c’est fatiguant de lire ses laborieuses diversions pour échapper à ses contradictions ... smiley 


    • Conférençovore Conférençovore 14 mai 13:06

      "Je n’ai pas lu..."

      Bien sûr que si. Comme toujours, tu as absolument tout lu mais n’as rien à répondre. Point final.


  • micnet micnet 13 mai 13:50

    Journal de bord des agoravoxiens du 13/05/2021

    Pire que le conflit israelo-palestinien : le conflit des agoravoxiens smiley


    Super Cochon :

    .

    Voici ce qu’il reste d’un restaurant juif célèbre d’Acre connu pour être aussi un lieu où juifs et arabes se côtoient paisiblement en temps normal"

    .

    . FAUX !...Ce gauchiste de Conférençovore tente de faire croire que les juifs et les arabes peuvent se cotoyer paisiblement. Ce sale menteur continue sa propagande antiraciste. Bientôt il nous dira que la terre est ronde, lol !

    .

    Zardoz : Moi je dis qu’une bombe à neutrons sur Jérusalem et environs résoudrait bien des problèmes dans le monde. Ces putains de sémites, bougnoules comme youpins (moi je fais pas de discrimination, tous pareils), au lieu de se couper la bite devraient surtout arrêter de nous casser les couilles en permanence. Y a pas plus racistes et intolérants qu’eux dans le monde, même moi je serais capable de leur donner des cours d’antiracisme, c’est dire, lol !

    Medialter : Rhoooooo, la pissotière vient à nouveau de nous chier sa bouillie identitaire pro-israélienne avec cet article ! Le monde entier est mis sous muselière avec le compte-à-rebours de l’extinction humaine prévu d’ici 2 semaines tout au plus, les cadavres s’entassent en ce moment les uns et après les autres par milliards et Dame Pipi et sa maîtresse Moïse continuent de hurler à la bamboulisation comme si c’était la priorité. Mais quelle détraquée mentale ! Houhou Micnet, tu nous ponds un journal de bord là-dessus ou c’est moi qui m’en occupe ? Tivapamicassilagoule comme la pissotière si je fais un plagiat de ton journal, j’espère ?

    BA  : @Medialter je confirme, voici la situation actuelle due au variant indien : des milliards de femmes et d’enfants ont en ce moment les tripes à l’air et crachent du sang par tous leurs orifices, y compris par les yeux. On ne compte plus les membres qui s’accumulent dans les rues de New-Delhi. Tout ça c’est de la faute au système qui propage son idéologie totalitaire basée sur la peur.

    Conférençovore : @la fiotte Tu fais vraiment pitié pauvre merde ! J’ai vraiment de la peine de constater qu’un débile mental comme toi n’est pas capable d’argumenter sans insulter les autres. T’es comme l’islamopute sauf que toi, contrairement à lui, t’es vraiment trop con pour pratiquer la taqiya.

    MaQiavel : Le conführer est vexé parce que je lui ai rabattu son caquet. Ses mille-feuilles argumentatifs s’écroulent face à la réalité des faits car quand on regarde la réalité de terrain, on s’aperçoit qu’au-moins 2 personnes par jour sur 150 en Seine-Saint-Denis peuvent manger un sandwich au jambon sans se faire découper en rondelles (et encore je suis généreux). Mais bof, pour le conführer, ce genre de détails n’a aucune d’importance, les "zislamobamboulas" sont tous des gros méchants !

    Bubu12 : Voilà encore un article pro-Raoult sur ce site, décidément il n’y en a pas un pour rattraper l’autre...

    Gaspard Delanuit : Mais quel est donc le rapport entre Raoult et cet article ?

    Bubu12 : Si vous ne voyez pas le rapport, je ne peux rien pour vous. Quand cet article évoque par exemple : "Voici ce qu’il reste d’un restaurant juif célèbre d’Acre" alors que tous les restaurants devraient normalement être fermés en cette période de pandémie et que vous ne comprenez pas qu’il s’agit là d’une propagande pour leur réouverture, je ne sais pas quoi ajouter...

    Norman Bates :

    — Norman ?

      Oui ?

    — Tu es sûr de vouloir y aller ?

    — Aller où ?

    — Te présenter à l’élection présidentielle ? Tu penses être capable de réconcilier tous ces décérébrés d’agoravox ? Tu sais que c’est plus dur que de gouverner un pays, voire même encore plus dur que d’éliminer les élites actuelles ? Tu en as conscience ?

    — Hélas oui mais je ne peux pas faire autrement, c’est mon shoah et rien que d’y penser, j’ai 6 millions d’étoiles dans la tête et pour réconcilier tous ces psychopathes, même si tous ne sont pas (encore) mes confrères, je trouverais bien une solution...finale !


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 15:46

      @micnet
      Bah voilà... Pourquoi se taper une minable copie quand on peut avoir l’original ? Et puis, il y a une évolution dans le style. Les échanges entre participants semblent plus... dynamiques tout en gardant bien entendu cette chaleureuse cordialité propre au forum.
      En parlant de cela, je salue avec émotion le retour inespéré du c@fard. M’avait manqué le turco-islamiste. Rien de tel qu’un petit sujet sur Israël pour faire sortir de leur trou certains (le mecqu’allah m’a l’air tout émoustillé smiley ). J’entends aussi d’ici le bruit des tongs du salad’bar frotter le sol, lui qui veut sympathiquement nous faire accepter la burqa de ses soeurs. Le alanhorreur doit pas être loin non plus. Rien de tel qu’un petit sujet un brin touchy pour exciter les chasseurs de sionistes... smiley


    • erQar erQar 13 mai 16:17

      @Conférençovore ou trou du cul sioniste qui ne dit pas son nom


      Au faite
       le mot cafard est employé par les hutus pour désigner les tutsis......on voit d’où vient l’inspiration......
      _

      "Inyenzi" : cancrelats, ou cafards, le mot en est venu à désigner les Tutsi dans les années menant au génocide de 1994 au Rwanda.


      https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/proces-rwanda-tutsi-cancrelats-pour-l-accuse-c-est-leur-faute_1323608.html


      la pomme ne tombe pas très loin de l’arbre


    • Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 13 mai 16:21

      @micnet

      Certains originaux sont en train de rattraper les caricatures. 

       smiley

    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 16:38

      c@fard

      Je ne l’emploi que pour toi mon grand et personne d’autre. C’est une exclusivité. Prends-le comme un privilège... Sinon, joli ton point godwin avec variante africaine, Je ne la connaissais pas encore. Moi je pensais à l’Arménienne mais bizaremment ça n’a pas trop été ton réflexe à toi. Etrange, non ? smiley


  • sls0 sls0 13 mai 15:02

    Là on voit que Conférençovore est un sayanim, ça explique le pourquoi de ses discours incendiaires sur les musulmans.

    Il veut exporter les problèmes israéliens en Europe pour avoir une certaine solidarité ou du moins que l’on fasse moins attention à ce régime d’apartheid.

    Ce pauvre Bibi veut tellement sauver sa peau qu’il emmène les israélien vers l’enfer.

    Même ces vendus de saoudiens se sont rangés derrière les palestiniens.

    Il vaudrait mieux qu’il se calme le Bibi, l’Iran, le Hesbollah et même le Yémen ont de quoi effacer Israël. Rien qu’en Iran ils ont 20000 missiles qu’ils peuvent envoyer en 2h. Du missile qui fait peur aux américains, pas des pétards de Gaza.

    L’avantage militaire israélien c’est leur aviation, sans terrain plus d’aviation.


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 15:56

      @sls0
      Un sayanim...  smiley
      Putain les mecs, vous êtes graves. Alors si on est pas pro-Palestinien, c’est qu’on est nécessairement pro-Israélien, non mieux, un agent du Mossad déguisé... enfin un marane quoi, allez disons-le plus directement un "sale juif" (parce qu’on va pas se mentir... c’est quand même ça l’idée). 

      Le sayanim Qiqi qui a fait 1 (peut-être 2) article sur Israël sur... combien déjà... 200, 250 ? Mais il doit probablement aussi être un agent des services secrets grecs qui agit en sous-main sur ago pour dénigrer la grande Turquie et sans doute un agent de la CIA tant qu’on y est ? Le cheminot à la retraite ssslow a viré complotiste maintenant... smiley


    • Guepe maçonne Guepe maçonne 13 mai 16:48

      @sls0

      Les Israéliens ont l’arme nucléaire, c’est tout le Moyen Orient qu’ils peuvent amener en enfer ,si jamais un des états étaient assez fous pour les canarder avec 20 000 missiles.


    • rinbeau rinbeau 13 mai 17:01

      @Guepe maçonne

      Le rapport de force a changé ! Certes les israéliens ont des bombes atomiques !
      Mais depuis la guerre de Syrie ils ont les russes à leur porte qui en ont aussi !
      Soyons sur que les sous marins russes pointent leurs missiles sur Israël !
      Et les Israéliens ont peur aujourd’hui ! Ce qui les amène à douter de la politique féroce de n’est à n’y a où ! Nous pourrions voir les Israéliens virer contre toute attente vers plus de modération à l’avenir !
      Quand à la cause immédiate de l’explosion de violence, il est évident que c’est la politique de colonisation de la Cisjordanie par Israël ! 


    • Guepe maçonne Guepe maçonne 13 mai 17:06

      @rinbeau

      Les liens entre Israël et la Russie sont aussi assez forts. Et ils ne sont pas à leurs "portes" , les russes n’ont aucune envie de se frotter à l’armée israélienne.


    • rinbeau rinbeau 13 mai 17:40

      @Guepe maçonne

      Lol ! Pour la Russie, militairement Israël est une puce ! Et même si les Russes sont mesurés dans leurs prises de positions, à cause de le stratégie Anglo-Saxonne au moyen orient, deux axes se sont crées ! d’un coté l’axe israélo-Américain et leurs Alliés relativement faibles comme l’Arabie-Saoudite. De l’autre l’axe Russie Iran Syrie soutenu par la chine. Les Russe en Syrie sont aux portes d’Israël. Pour l’instant nous avons affaire à des guerres de proxy, par mercenaires interposés, mais l’implication directe de la Russie dans la guerre de Syrie met une pression qu’Israël n’avait plus connu depuis longtemps.


    • Hijack ... Hijack ... 13 mai 18:26

      @sls0

      Faut pas rêver ! Bibi ne veut pas seulement sauver sa tête, mais remplir sa mission sioniste pour faire court.

      Si les saoudiens se sont rangés derrière les palestiniens, n’est pas un bon signe pour ces derniers ...

      Malheureusement, aucun pays (musulman) du M.O, y compris l’Iran ne pourront absolument rien contre l’arme atomique israélienne ... Cette situation a été étudiée pour être ce qu’elle est, afin qu’elle perdure ... 


    • sls0 sls0 13 mai 18:33

      @Guepe maçonne
      En tout cas quand les russes disent couché, les F16 et F35 atterrissent.
      Il y a une quinzaine de jours des avions israéliens ont décollé et le Liban, la Syrie et Israël se sont retrouvés sans couverture GPS.
      Les pétroliens iraniens alimentant la Syrie sont escortés par le marine russe, les israéliens ne les approchent plus.
      Si plus aucun avion israélien n’ose survoler la Syrie c’est parce que les russes donnent leurs coordonnées aux syriens, ça inclus les F35.

      Un avion russe a été descendu par la DCA syrienne mais c’est suite à une manoeuvre israélienne. L’amitié a pris un sale coup.

      Pourquoi l’armée russe devrait se frotter à Israël ?
      Sur place il a tout ce qu’il faut pour leur foutre la patée.
      D’après le times of Israel, le hezbollah détient 150000 roquettes et missiles, ça représente 70 missiles par km2 dans la zone habitable d’Israël ou 1 missile pour 3m2 de terrain d’aviation sachant que la force d’Israël c’est son aviation.
      Quelles sont les armées locales qui ont la meilleure formation au combat ? Le hezbollah, l’armée syrienne et les milices chiites. La guerre c’est très formateur.
      Bon le hezbollah est aux ordres de l’Iran coté stratégique. Coté effectif ils ne sont pas assez nombreux face à l’armée israélienne.


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 18:39

      @sls0

      Au fait mon p’tit bonhomme, vu que je suis un sayan (au singulier hein...), un "informateur" donc, juste par curiosité et parce que j’ai pas bien compris de quoi serais-je censé informer mon employeur au juste ? Que tu es un crétin ? Ca je pense que le c’est un secret de polichinelle et a priori au doigt mouillé je dirais que c’est pas hyper stratégique comme info pour Israël... Sinon quoi d’autre ? Tes recherches à base de "lolita+teen+calienté" ? T’inquiètes mon gros, mes collègues de la piscine sont déjà au jus et puis si ça peut te rassurer, t’es pas Bill Gates, pas plus que jr ne prénomme Jeffrey. M’enfin fais qd même un petit formatage : je te rassure ou pas mais ça ne changera rien. S’il y a vraiment du sale et vu comment t’as l’air doué au point de te plaindre de te prendre des pubs ici, je te suggère d’enterrer directement ton HD. Pas très écolo mais bon, si ça peut t’épargner qq années de cabane... De rien smiley 

      Importer un conflit pour ne pas parler d’un régime d’apartheid alors que je fais ici un article sur Israël et que, oui, je veux stopper net l’immigration de masse et de peuplement pour justement éviter un conflit. C’est vachement cohérent tout ça...


    • sls0 sls0 13 mai 18:58

      @Conférençovore
      Arrêtes tu t’enfonces, tes écrans de fumée ne servent à rien. Tu bosses pour Israël, point barre.


    • Conférençovore Conférençovore 13 mai 21:22

      Si ça te fais tant plaisir de le croire mon gros...


    • Pyrathome Pyrathome 14 mai 13:36

      @Guepe maçonne

      Les Israéliens ont l’arme nucléaire, c’est tout le Moyen Orient qu’ils peuvent amener en enfer ,


      C’est sûr, faire péter les bombinettes tout autour d’Israël fera en sorte qu’ils en profiteront tout autant....à moins d’imaginer que les nuages radioactifs s’arrêteront à la frontière ?  smiley

      Hey Doctor Folamour, vous en avez d’autres des comme ça ?


  • l'argentin l’argentin 13 mai 15:41

    Des images que vous ne verrez pas à la télé : https://www.facebook.com/antek.sherkan/videos/10159362913274490


    • Hijack ... Hijack ... 13 mai 19:14

      @l’argentin

      Effectivement ... ça ne sera pas vu dans nos médias.
      Ce genre d’évènements est coutumier par leurs auteurs.
      Rira bien qui rira le dernier !


  • Hijack ... Hijack ... 13 mai 16:10

    Dieudo ... Mes excuses ! ...

    .

    En ce moment on voit souvent Bhl sur tous les écrans ... me suis dit, tiens, il se prépare quelque chose ... nous y voilà !

    Des palestiniens (peuple parqué dans un tout petit territoire, le plus dense du monde) disposent de pétards face à des armes meurtrières de dernière génération ... Tout est dit. Depuis le temps, dommage que ce petit peuple n’ai pu se constituer une armée digne de ce nom. Comme quoi, on peut avoir raison, s’être fait blouser de toutes parts et depuis tant de temps ... si on est faible militairement, si on n’a pas d’alliés solides, tout combat militaire est perdu d’avance, malgré que ce soit contre une soi disant armée, avec couches Pampers ... couches presque sur mesure et de bonne qualité, faut le dire .

    La Syrie si elle n’avait pas la Russie de Poutine comme alliée, elle ferait déjà partie de l’histoire.


  • Guepe maçonne Guepe maçonne 13 mai 16:43

    Conflit insoluble....


  • rinbeau rinbeau 13 mai 16:51

    j’assiste grâce à l’état d’Israël à un évènement politique en direct qui a du survenir de nombreuses fois dans l’histoire ! A savoir comment le peuple d’un jour peut passer de victime à bourreau sans même s’en rendre vraiment compte !


  • Sentero Sentero 13 mai 20:34

    Et voilà Trump a lâché la bride à Bibi en lui laissant globalement carte blanche (Jérusalem capitale, Golan reconnu annexé, plan d’annexion de la Cisjordanie, Iran sanctionné...) et maintenant c’est Biden qui va devoir rattraper le coup et calmer les sionistes radicaux qui gouvernent encore et encore en Israel et renégocier un accord avec l’Iran...

    Un scénario idéal pour tous ceux qui parient sur la politique du pire... c’est à dire les sionistes radicaux et les extrémistes Palestiniens ... comme d’habitude les perdants vont être les modérés des deux camps qui pourraient bien un jour finir par s’entendre si seulement les excités arrêtaient de mettre de l’huile sur le feu...

    Pas étonnant que certains sur ce fil se réjouissent de cette situation... tout ce qui peut empêcher un accord permettant une coexistence pacifique en Israel-Palestine avec deux Etats est considéré comme positif quel qu’en soit le prix... 


    • Hijack ... Hijack ... 13 mai 21:37

      Le blème, est que majorité de sionistes ... ne veulent en aucun cas la paix
      .

      L’opposition juive au sionisme par Yakov M. Rabkin

      Extraits :

      Le sionisme constitue une rupture dans la continuité historique du judaïsme. Les intellectuels sionistes et les rabbins orthodoxes qui s’y opposent s’entendent sur le fait que le sionisme représente une négation de la tradition juive. Selon Yosef Salmon, expert israélien de l’histoire du sionisme : « Le sionisme a posé la plus grave des menaces parce qu’il visait à voler à la communauté traditionnelle, tant au sein de la diaspora qu’en Eretz Israël [Terre d’Israël], tout son patrimoine, à lui enlever l’objet de ses attentes messianiques. Le sionisme défiait tous les aspects du judaïsme traditionnel : dans sa proposition d’une identité juive moderne et nationale, dans la subordination de la société traditionnelle à des styles de vie nouveaux, et dans son attitude envers les concepts religieux de diaspora et de rédemption. La menace sioniste a atteint chaque communauté juive. Elle était implacable et frontale, et l’on ne pouvait lui opposer qu’un rejet sans compromis »

      Les accusations qui font l’amalgame entre l’antisionisme et l’antisémitisme sont, en outre, cyniques parce que ce sont les sionistes qui ont accepté la thèse centrale des antisémites selon laquelle les juifs constituent un corps étranger au sein des nations européennes. Depuis le début, il existe une confluence d’intérêts entre les antisémites, qui veulent se débarrasser des juifs, et les sionistes, qui veulent les concentrer tous sur un territoire. C’est à l’État d’Israël que profite avant tout l’antisémitisme, en augmentant sa population juive, en y attirant tous ceux qui se sentent menacés par les antisémites. De nos jours, les leaders israéliens s’inquiètent ouvertement de ce qu’ils appellent « la bombe démographique », c’est-à- dire la perspective que les juifs redeviennent une minorité au sein de l’État sioniste. Pour pallier cette menace, ils ont besoin de l’aliya (immigration de juifs en Israël). Or c’est l’antisémitisme plutôt que l’idéalisme qui encourage d’habitude l’aliya. C’est également l’antisémitisme qui justifie le sionisme, pour lequel l’existence de communautés juives libres et prospères à travers le monde constitue un problème idéologique fondamental.

      .
      L’article ci-dessus n’ est qu’une première source trouvée rapidement, mais il existe d’autres liens bien plus parlants, avec des arguments logiques, politiques et surtout religieux ...


    • Sentero Sentero 13 mai 23:33

      @Hijack ...

      Bref vous illustrez parfaitement ce que je disais juste avant... les nationalistes excités des deux camps considèrent l’autre camp comme un tout, un tout irréconciliable car ça les arrange bien de ne pas nuancer car cela les obligerait à envisager de négocier sérieusement.

      Et Trump a encore aggravé le problème en favorisant les sionistes radicaux... mais ça justement cela vous va très bien et d’ailleurs entre Trump et Biden vous avez préféré le premier (plus sioniste) au second... quoi de plus logique...


    • micnet micnet 13 mai 23:42

      @Sentero

      Lire des commentaires non manichéens sur agoravox est chose suffisamment rare (voire même exceptionnel) pour être souligné, donc bravo smiley.
      Cela dit, je ne partage pas tout à fait votre avis malgré tout car je pense que ce conflit n’est pas notre affaire, ou en tout cas ne devrait pas l’être et que nous le subissons, de fait, ayant le "privilège" d’avoir les 2 communautés particulièrement représentés sur notre sol...


    • micnet micnet 13 mai 23:43

      @micnet

      "les 2 communautés particulièrement représentée


    • Tchakpoum 14 mai 12:29

      @micnet

       je pense que ce conflit n’est pas notre affaire

      Alors il faut renoncer au droit de vote permanent de la France auprès du Conseil de sécurité de l’ONU. De fait, la France est l’un des 5 pays en charge de l’application du droit international et c’est l’une des raisons pour laquelle l’attitude française est auscultée de façon particulière dans le monde.

      La Russie, au moins, fait le job et rappelle qu’Israël est un pays hors la loi, selon le droit international.

      https://francais.rt.com/international/86573-moscou-demande-israel-mettre-immediatement-terme-politique-colonisation

      Macron n’a même pas demandé une réunion du conseil de sécurité de l’ONU (ce sont la Tunisie, la Norvège et la Chine qui l’ont demandée, prévue dimanche). Il s’est contenté de la couardise habituelle de la voix française : condamner les roquettes du Hamas.

      https://www.lci.fr/international/en-direct-tensions-israel-palestine-proche-orient-jerusalem-tel-aviv-lod-bande-de-gaza-macron-appelle-a-mettre-fin-a-la-spirale-de-la-violence-2185728.html

       Quant-à la politicaillerie française et son SAV médiatique, ils insultent continument le privilège que nous avons de veiller au respect du droit international devant les citoyens et le monde entier, tout en continuant le spectacle indécent de la vassalisation.

      https://twitter.com/manuelvalls/status/1392412020419538946


    • Hijack ... Hijack ... 14 mai 13:31

      @Sentero

      C’est toi qui est excité du bulbe ! Déjà, où et quand ai-je dit qu’entre les 2 camps c’était irréconciliable ??? J’ai bien dit et donné une source expliquant le pourquoi et le comment. Ce serait mon vœu si cela avait été possible !!!

      Or ... il y a le sionisme entre juifs et arabo/musulmans ... sans cette idéologie, la question de territoire n’aurai pas lieu d’être. Je pourrais ajouter aussi, qu’il y a l’islamisme qui bloque les musulmans et vient au secours du sionisme, comme on a vu des djihadistes terroristes en Syrie soignés par Israël (par hum... humanité) avec Bibi à leur chevet, car l’islamisme on sait bien qui il sert.


    • Hijack ... Hijack ... 14 mai 14:12

      J’ajoute pour plus de compréhension sur le fait qu’il n’y a pas (in fine) plus anti juif que le sionisme :
      .

      A PROPOS DES JUIFS ANTISIONISTES

       

       

      « La Promesse de la Terre, selon les rabbins, doit s’accomplir par le Messie, miraculeusement et surnaturellement, sans armes et sans guerre, avec l’accord de toutes les nations intéressées »

      Emmanuel LEVYNE Revue TSEDEK nov. 68

       

       .

      LES ANTISIONISTES juifs religieux contre la création d’Israël

       

      Il faut quand même souligner ici, que certains Juifs religieux, profondément antisionistes, condamnent au nom de leur foi  en Dieu la création d’un Etat juif, aussi bien dans le passé que dans le présent, et ils s’érigent avec des accents mystiques d’une violence extrême contre les pratiques « génocidaires » de leurs coreligionnaires 

      Après la victoire « miraculeuse » de la guerre, nous avons pu faire la découverte des juifs résolument antisionistes à travers une revue le TSEDEK, nous nous contenterons de citer cet article, cette profession de foi que nous ferons suivre d’une des dernières prise de position des juifs anti-sioniste

      « La Promesse de la Terre, selon les rabbins, doit s’accomplir par le Messie, miraculeusement et surnaturellement, sans armes et sans guerre, avec l’accord de toutes les nations intéressées. Je veux bien de la Promesse d’une Terre mais non d’une Terre arrosée du sang des pauvres et des innocents …. Je rejette l’Etat d’Israël – la souveraineté des hommes – parce que j’ai choisi la souveraineté de l’Eternel, qui seule est juste et peut être une source de bonheur et de paix pour l’humanité. Car comme l’a dit si bien Nicolas Berdiaeaeff, Dieu est humain, mais l’homme est inhumain ; et tout humanisme athée dégénère toujours et se métamorphose en antihumanisme. Comme nous le disons dans nos prières juives quotidiennes : « Nous n’avons pas d’autre souverain qui délivre et qui sauve que Toi l’Eternel ».L’Etat d’Israël, comme tout Etat, prétend le contraire, il contredit l’Eternel et le nie, c’est pourquoi je ne puis affirmer Dieu et ma foi juive sans lui dire : non… Les Etats Unis sont une nation agressive et exterminatrice de naissance, de nature. Comme Israël, dont les ancêtres ont déjà une première fois exterminé les peuples palestiniens – les cananéens – pour se constituer en nation et en Etat. Comme les Etats Unis nous n’avons acquis le droit à l’existence, que nation souveraine, qu’en supprimant ce droit à d’autres peuples. Après deux mille ans d’exil qui nous avaient purifié de ce crime national…. voici que nous recommençons de plus belle…. Les Palestiniens sont absolument innocents, ils paient les crimes et les fautes des Européens et des Occidentaux. Ils sont crucifiés pour les péchés, dont nous ne sommes pas exempts…. »

      .

      Ci-dessus, lien rapide, mais il existe de nombreuses sources de rabbins expliquant la chose ... mais bcp de sources sont devenues introuvables. Il faudrait plus de temps pour en trouver ... peut-être des sources US.


  • Norman Bates Norman Bates 14 mai 00:47

    Retour aux choses sérieuses : Bates 2022. Prendre position sur le "conflit" est un passage obligé pour un présidentiable...Je profite de la rencontre avec Youssouf, réfugié palestinien, pour lustrer ma stature d’Homme d’Etat.

     Je suis à votre écoute, Youssouf.

     On n’en peut plus ! les sionistes ils nous colonisent, ils nous volent nos territoires, ils nous tuent, ils nous...

     Attendez Youssouf, j’entends bien, mais vous n’avez pas un contact à l’ONU, quelqu’un à qui vous pouvez adresser un texto quand ça barde.. ?

     Les sionistes ils nous coupent le réseau portable, comme ils nous coupent l’eau potable, ils nous...

     Il reste la Poste, non ? ou le pigeon voyageur furtif ?

     Mais personne ne fait rien ! ils nous balancent des bombes au phosphore blanc, ils nous...

     Youssouf ! un peu de dignité, voyons...sachez, mon brave, que je suis étanche aux agitations victimaires et aux clapotis émotionnels...les différends de voisinage se règlent avec la concertation, le dialogue, le respect mutuel...je dirais même l’empathie...et puis dites, Youssouf, votre Hamas, vous pensez que c’est une œuvre caritative, hein.. ?

     Mais...on fait quoi d’autre ? personne ne nous écoute ! et c’est pas le Hamas qui a assassiné leur premier ministre qui a voulu faire la paix avec nous...et puis tiens, ma famille a été expulsée de sa maison la semaine dernière, elle fait quoi.. ?

     Je ne sais pas, Youssouf...appeler le 115.. ? bon, je m’engage à transmettre vos doléances au ministère des promesses qui n’engagent que ceux qui y croient que je vais créer...en attendant, je vous invite à la résilience...oui Youssouf, vous souffrez certainement, je n’en doute pas, mais que sont ces souffrances à l’échelle d’autres souffrances que nul ne peut imaginer.. ? hier encore je regardais un documentaire...ah lala...voyez mes yeux qui s’humidifient, ma gorge serrée, mon...

     Donc vous n’allez rien faire pour nous aider quand vous serez président.. ?

     Mais Youssouf...je vais vous apprendre un truc, ça va faire "tilt" dans votre tête...si j’affiche une position équilibrée avec une volonté de paix pour votre région je ne serai jamais président...

     Vous n’allez rien faire contre ces barbares qui placent des snipers à la sortie des écoles.. ?

     Attention Youssouf, vous retournez sur le sillon manipulatoire de l’émotion...vous savez, je dois prendre de la hauteur, la hauteur du destin tracé...j’ai envie de vous dire "aidez-vous, le ciel vous aidera"...et je termine en vous disant de leur pardonner...même s’ils savent très bien ce qu’ils font...


    • Hijack ... Hijack ... 14 mai 13:43

      @Norman Bates

      Pour la bonne compréhension ainsi que la bienséance durant ta campagne électorale : Le prénom Youssouf est en général pour ne pas dire toujours utilisé en Afrique Noire, contrairement à Youssef utilisé par les arabo/musulmans.

      Les 2, sont des variants (tiens, encore ???) de traduction du prénom Joseph dans la Bible.
       smiley


  • berphi 14 mai 12:40

    Le sujet est brûlant, je salue le risque que vous avez pris, il ne vous était pas difficile d’anticiper les réactions qu’il susciterait et la volée de bois vert qui suivait. Respect.

    N’étant jamais allé en Israel, serait-ce la condition pour avoir à se prononcer ? Non.
    Je constate d’autres réactions que celles habituelles sur les réseaux dans les deux camps, plus mesurées , des échanges intelligement construits. Beaucoup s’accordent autour du consensus : retour aux frontières de 67 et création d’un état palestinien quand d’autres s’accordent sur la création de l’état sans un retour aux frontières de 67. Bref, il est regrettable que le fil prenne la tournure habituelle et inhérent au sujet.


    • Conférençovore Conférençovore 14 mai 13:10

      @berphi
      "Le sujet est brûlant, je salue le risque que vous avez pris, il ne vous était pas difficile d’anticiper les réactions qu’il susciterait et la volée de bois vert qui suivait. Respect."

      N’allons pas jusque là mais merci.

      "N’étant jamais allé en Israel, serait-ce la condition pour avoir à se prononcer ? Non."

      Je suis d’accord. J’interroge surtout les motivations à cette polarisation extrême. Bon, on me renvoie la mienne (avec bcp de fantasmes) et c’est (parfois) de bonne guerre mais c’est intéressant tout de même.


      "Je constate d’autres réactions que celles habituelles sur les réseaux dans les deux camps, plus mesurées’

      Des exemples ?


    • berphi 14 mai 13:36

      @Conférençovore

      Le terreau des échanges est débarrassé des passions habituelles que connait le sujet avec le cortège des infatigables dossiers pas fermés datant de Mathusalem ; les orientations du débat sont axées sur les solutions politiques dont celle indispensable, pour que tout début de négociation raisonnable puisse se faire, que les Palestiniens reconnaissent à Israel le droit d’exister.


    • Conférençovore Conférençovore 16 mai 15:07

      @berphi
      Les Palestiniens de Gaza ont choisi la radicalité du Hamas, Hamas qui refuse toute négociation dans ses propres statuts, exige un état palestinien "de la mer au Jourdain" (on est même pas dans une solution à deux Etats : pour eux, toute cette terre  et la Terre entière appartient aux musulmans : il ne reste même pas 2 000 chrétiens à Gaza et ils doivent raser les murs) et postule le djihad comme seul moyen de parvenir à une solution qui sera nécessairement l’éradication d’Israël. Ils ont certes bien été aidés par des politiques Israéliens qui avaient intérêt à radicaliser l’autre mais tout de même : c’est leur choix et ce choix fait que leur cause est perdue (au moins pour le moment), sans compter que nombre d’arabes Israéliens sont très contents de pouvoir vivre dans un pays développé et savent très bien ce qui les attendent si un jour la région passe sous pavillon islamiste.
      La charia, c’est un peu comme le communisme : de même qu’on a jamais vu personne décider de passer de l’ouest à l’est, on ne voit personne vouloir s’enfermer dans ce sous-développement mental, culturel et économique qu’est une société 100% sous ordre islamique. 


  • chantecler 15 mai 08:53

    Ce qui est étonnant, inquiétant c’est la jonction des extrêmes droites ....

    En 1930 nous étions imprégnés d’ un discours antisémite globale , partagé par tous les pays européens , l’URSS etc etc ....(Vichy, Laval, Pétain et la LVF c’est l’extermination des juifs et des bolcheviques )

    Aujourd’hui nous sommes envahi par des discours , des réactions "anti bougnoules" majoritaires .

    ...

    J’ai fait le tour ce matin de certains médias qui parlent un peu de l’explosion de violence au proche orient , de la révolte palestinienne ....

    Ce qui est étonnant c’est

    -à la fois la violence des discours anti palestiniens exprimés dans les commentaires de ceux qui amalgament les Palestiniens prisonniers du ghetto de Gaza ou sujets des maltraitances sionistes habituelles dans le cadre du nettoyage ethnique , (stimulée par D. Trump qui avant de se retirer a reconnu Jérusalem pour capitale d’Israël , l’état juif) .

    -et la violence des discours antimusulmans qui sévit dans notre pays en réponse aux attaques terroristes d’origine islamiste, comme si le combat des palestiniens pour garder leur terre , était le m^me que celui de ceux qui veulent introduire la charia ou reconstruire un royaume ottoman ....

    Bref notre monde a substitué un discours global haineux antisémite à un autre discours "anti bougnoule" tout autant global et haineux.

    Et cette vague de haine ça fait vraiment peur .

    Car fondamentalement je ne compte pas sur les sionistes pour ramener tout ce monde à la raison .

    Je les vois plutôt souffler sur les braises pour avancer toujours davantage leurs pions pour "le Grand Israël" projet qui apparaît aujourd’hui parfaitement évident .(il y a encore 20 ans cette analyse aurait été classée complotiste ou invraisemblable ).


    • Hijack ... Hijack ... 16 mai 14:45

      @chantecler

      " D. Trump qui avant de se retirer a reconnu Jérusalem pour capitale d’Israël , l’état juif ..."

      .
      Oui ... Cela peut sembler inattendu de la part de Trump, mais il était dans une position où, s’il souhaitait être ré-élu, il lui fallait obligatoirement faire "un pas" vers Israël ... sachant que cette reconnaissance de Jérusalem comme capitale de l’état hébreu était dans les cartons de l’administration politique US depuis longtemps ... Ce n’était pas très fin, mais c’est du Trump ... D’ailleurs, les sionistes ultra aux states ne l’ont même pas remercié pour ça.
      .

      "Bref notre monde a substitué un discours global haineux antisémite à un autre discours "anti bougnoule" tout autant global et haineux".

      .
      Le 911 est passé par là, confirmé par tous les attentats terroristes islamistes en France ... pour faire court.


  • Hijack ... Hijack ... 16 mai 14:37

    En Fin de compte, on comprend pourquoi Biden avait été si plébiscité puis élu, alors que tout était contre lui.


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