@maQiavel

Pour ce second point, exercer un rapport de force sur les musulmans pour les faire renoncer à leur religion, c’est renoncer au principe de liberté de conscience et de culte.

Quand on te l’inculque de naissance ta religion, je ne vois pas ou est la liberté. Donc pour moi, c’est un peu bidon. Mais je comprends ce que tu veux dire, toi tu parle d’ingérence de l’état. J’écoutais un philosophe de gauche récemment (qui disait qu’un totalitarisme de droite c’est mal mais qu’un totalitarisme de gauche bienveillant ça pourrait passer ! lol) qui disait une chose que j’ai beaucoup aimée : le totalitarisme c’est quand le public s’immisce dans le privé. Je ne sais pas si tu es d’accord, mais c’est de ça que tu parles je penses.

Moi perso, je ne vois pas les choses ainsi : on ne force pas les musulmans à changer de religion, ils peuvent aller l’exercer ailleurs leur liberté de conscience ... lol

je ne commente pas le reste, ton raisonnement se tient.

D’un coté on combat les islamistes pour qu’ils ne gagnent pas en influence et conserver certains des principes qui régissent notre régime, et de l’autre côté on abolit de nous-même ces principes pour combattre ces islamistes, tu vois bien qu’il y’a là une contradiction dans les termes.

C’est exact, et c’est le "point central" je penses.

Mais il y a un point que tu oublies. Toi tu es républicain. Pas moi (je vais parler de moi parce que je ne sais pas ce que les autres ont dans la tête). Ce n’est pas "mon régime". Donc moi je m’en fou d’abolir les "principes républicains". Et je rajoute que pour moi (et d’autres) la république est déjà bien lancée sur la pente totalitaire pour les personnes comme moi et d’autres de toute manière. Il y a déjà un rapport de force, que toi tu souhaites parce que tu es du coté de l’état qui est forcément plus fort, mais que moi je combat. Je penses qu’il y a beaucoup moins de "républicains" qu’on ne croit (je ne dis pas qu’ils sont minoritaire non plus, je ne sais pas, mais que si on faisait un vrai* sondage on aurait des surprises).

Mais je comprends mieux ton point de vue.

Donc, je te concède une chose alors : si Majid est républicain (cf *), alors, en effet il ne devrait pas parler de "nature de l’islam", puisque la république ne reconnaît que les individus, donc il n’y a que des musulmans. (je sais que tu le formulerais différemment, avec un pavé et 50 nuances, mais moi j’aime bien essayer de mettre un contraste élevé dans mes choix de mots pour faire ressortir certaines choses).

* par "vrai sondage" j’entends un sondage non pas "êtes vous républicain" qui serait totalement faussé mais un truc avec des questions intelligentes. Du genre "êtes vous pour tel principe sachant qu’il implique ceci et cela".