@maQiavel

Donc non, ces deux paradigmes ne se valent pas

ben oui, c’est ce que j’ai dit : "et que ce qui les départage c’est leur utilité pratique, ou pas ? »"

Bizarre que tu répondes à la première partie de ma phrase sans tenir compte de la 2ème (alors que c’était bien une seule phrase). Bon je suppose donc qu’on est d’accord.

Idem pour les musulmans, on voit bien des personnes qui se décrivent comme telles et qui s’organisent comme telles

C’est ce que toi tu vois, mais pas moi. Je t’ai dit que c’était une question de perception. Je ne cherche pas l’embrouille, c’est vraiment ainsi que je penses. Je te l’avais déjà dit je crois : je ne crois pas en l’individu. Ca n’a aucun sens pour moi. (je sais que beaucoup y croient, je ne fais pas comme si j’étais majoritaire). Mais bon bref. S’il ne faut pas risquer de retomber sur la querelle des universaux ...

parce que je sens qu’on va retomber sur la querelle des universaux, ce qui est un peu HS

Je ne sais pas ce que c’est que cette querelle, et je m’en fou, mon objectif n’est pas de polémiquer ou de digresser mais d’établir un vocabulaire commun. Dommage que tu n’ai pas voulu répondre, ça m’intéressait vraiment (plus que le reste d’ailleurs) comme discussion.

comme n’importe quel citoyens français ils doivent respecter les principes qui organisent notre république comme la laïcité qui ne permet pas d’introduire les croyances religieuses dans l’espace civique

et on ne peut pas changer ces principes ? par exemple la laïcité. Pourquoi est-ce qu’on ne pourrait pas le changer ce principe, si on votait pour ? ça serait contraire aux principes de la république ? ça veut dire qu’une fois qu’un principe est retenu on ne peut jamais plus en changer ? la laïcité serait donc un principe qui lui même a toujours existé au sein de la république et qui n’a jamais été changé ? Ou bien, si ce principe à été introduit à un moment, on peut bien le désintroduire à une autre moment. Après tout la république n’a pas plus d’essence que l’islam et elle est ce que les gens en font, non ?