Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 29 juillet 2020 00:38
beo111 28 juillet 10:49

"@Mao-Tsé-Toung

Oulalala, avant de le passer au crible nous allons essayer de le comprendre grosse maille.
Car ce qui est étonnant, c’est que cette paire Socrate/Platon n’est pas symétrique du tout. Il y a le Maître et il y a l’Élève. Et là où la dialectique est un moyen pour le maître, elle est une fin pour l’élève.
Je ne dis pas du tout cela pour dénigrer la pensée de Platon, dont l’allégorie de la caverne a été adaptée à nos sociétés actuelles par Jacques Généreux dans son bouquin sur le socialisme néo-moderne.
Je dis simplement que Socrate a éduqué par des discussions."

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@beo111
J’ai donné une chronologie que je pense à peu près exacte pour planter le décor

objectif : ne pas se disperser
un peu d’érudition :
1/ le Socrates se levait tous les matins avec une obsession -j’exagère à peine- bien claire pour la journée : la chasse à l’éphèbe
Ceci étant dit, c’est avant tout un séducteur ! D’origine relativement modeste il parcourt l’Agora suivi par la foule de ses thuriféraires !

2/Platon beaucoup plus jeune, un grand aristo, est fasciné par la figure de Socrates exubérant au milieu de sa cour !

3/Rien de publié par Socrates

, donc on peut penser qu’à la mort de celui-ci il s’en donne tellement

à coeur-joie, que nous ne savons pas ce qui dans son œuvre est à attribuer à Socrates

et ce qui lui revient de perso !

Les questions pertinentes à se poser :
a)en faisant le tour de l’Agora, il séduit par ses questions/réponses (s’adressait à un populo, a priori assez inculte, et vite formaté, il ne pouvait que tchatcher !

Puis quant arrive Platon nous avons un couple avec, d’une part un séducteur dialecticien avec des fulgurances exceptionnelles ; de l’autre un jeune surdoué fasciné par son maitre ! La troupe suivait docilement et on en arrive aux fameux "dialogues de Platon"
Platon arrive quand Socrates est au sommet de son art, il boit comme du petit lait la tchatche du maitre qu’il va rendre dans se s fameux dialogues !
Vous me citez Jacques Généreux , je ne vous cite personne
3 écueils MAJEURS à éviter si l’on veut vraiment comprendre

-tchatcher
-ânonner

-citer des "idéologues" modernes

qui empêchent à coup sur toute approche perso, en entrant dans des slogans imposant tous les lieux communs (poncifs) de son milieu "culturel" et/ou politique

J’ai publié -il y a longtemps déjà un article sur l’allégorie de la caverne

Copyright Mao


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