maQiavel maQiavel 12 juillet 2020 18:16

@yoananda2

« c’est ce que j’appelle un phénomène systémique »

------> Tout à fait. Au passage, je ne suis pas du tout opposé à la systémique, c’est une grille de lecture très importante pour la compréhension. Mais je considère qu’il faut aussi avoir un recul critique vis-à-vis d’elle et la combiner à d’autres grilles de lecture. Je vois bien qu’il y’a des phénomène dynamique étalé dans le temps qui imposent un cadre contraint qui s’auto-entretient mais je ne considère pas que ces contraintes soient absolues au point de faire abstraction de la volonté et des choix des acteurs.

« l’équilibre qui s’établit partout est oligarchique ».

------> Je suis d’accord avec tout ton propos. Je rajouterai simplement que certaines oligarchies sont plus inégalitaires que d’autres et qu’une société trop inégalitaire n’est pas forcément plus résiliente qu’une société trop égalitaire dans un contexte concurrentiel. 

« Ha bon ? comment ça ? en amalgamant salariat et esclavage ? »

------> Oui. Mais plus encore, en mélangeant l’esclavage avec un statut social ( alors que c’est plus un ordre qui découle du droit de propriété). Et c’est aussi à cause de ça que l’esclavage est devenu synonyme de tout et n’importe quoi.

« Y a personne qui a essayé de formaliser les degrés de libertés et/ou de contraintes sociales qu’un individu ou un groupe peut exercer sur une autre individu ou groupe ? et d’en faire une sorte d’échelle de la servitude ...  »

------> Si, si, ça existe, il y’a des gens qui ont construit des idéaux types de servitudes et qui les ont classés. Mais comme je l’ai dit, ça ne fait pas consensus.

« Ma thèse, c’est que ce n’est qu’une parenthèse. Les machines, plus productives, ont permis une émancipations des anciennes formes de servitudes, mais on retombe dedans d’une manière différente, via l’aliénation et la pression du marché ».

------> Ce n’est pas impossible. Moi, d’une perspective rationelle je ne crois pas en la fin de l’histoire de toute façon ( en positif ou en négatif). Si l’esclavage a été aboli ( ce qui ne l’empêche pas de continuer à exister, dans l’univers de la grande criminalité notamment mais aussi dans certains pays à cause des pesanteurs historico-culturelles), il pourrait très bien être rétablit. On ne sait pas ce qui va se passer avec la crise écologique, les tensions géopolitiques voire les guerres entre grandes puissances et plein d’autres paramètres qui seraient trop long à énumérer, l’hypothèse de l’émergence d’un monde dans lequel l’esclavage serait normalisée, y compris en occident, me semble loin d’être délirante.

Je suis tombé il y’a quelques jours sur cette info sur les nouveau-nés de GPA attendant, dans un hôtel de Kiev, que leurs « commanditaires » puissent venir les chercher. Je suis généralement quelqu’un de très blasé vis-à-vis des infos, je ne me catastrophe pas pour un rien, mais là j’ai ressenti un malaise. Soyons clair, ce n’est pas de l’esclavage. Mais vu les potentialités de ce truc, je crains une dynamique dans laquelle la généralisation de ce phénomène pourrait faire émerger un véritable esclavage postmoderne.


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