micnet micnet 20 avril 2020 20:52

@Ozi

"Tu confonds la réaction particulière à un enseignement avec l’enseignement lui-même.."

---> Non, je ne confonds pas. Désolé, mais il y a un principe de responsabilité, ne t’en déplaise. Et ce principe de responsabilité est d’autant plus marqué dans l’exemple de Jésus que Jésus est "conscient" des conséquences violentes (je te rappelle que c’est toi-même qui l’affirme, je ne fais que reprendre tes propres termes) que son enseignement entraîne ! Jésus ne peut donc pas dire : je ne savais pas ! Par conséquent, Jésus assume la violence consécutive à son ministère. J’ajoute à cela que Jésus emploie à plusieurs reprises des paroles dures et vindicatives, suffit de relire les évangiles (notamment Matthieu). Donc, je maintiens que Jésus, sans être un apôtre de la violence (ce que je n’ai jamais dit), n’en est pas pour autant un apôtre de la non-violence.

"Déjà tu évolues, tu ne fais plus dire à Jésus que"le royaume de Dieu appartient aux violents et à ceux qui s’en emparent"

---> Non, je maintiens intégralement ce que j’ai dit précédemment sur ce texte ! Maintenant, il faut élargir le débat : De quelle violence parle Jésus ? Qu’entend-il par là exactement ? Y-a-t-il une "bonne violence" et une "mauvaise violence" (à ne pas confondre avec le bon et le mauvais chasseur des Inconnus) ? Voilà de vraies questions qui permettent de sortir du schéma binaire et un peu simpliste dans lequel tu sembles t’enfermer.

"c’est l’essence même du Christianisme primitif, une non violence envers soi et donc in fine envers les autres."

---> Et bien non désolé, la non-violence n’est pas l’essence du christianisme. En revanche, ce qui est l’essence ou ce qui caractérise le christianisme, c’est la "non-puissance" c’est à dire le refus de tout pouvoir ! C’est très différent !

" A tord ou à raison, perso je ne suis pas Chrétien comme toi, je suis Agnostique.."

---> C’est marrant parce que dans ces échanges, c’est moi le "croyant" qui insiste le plus sur le côté "violent" du Christ, ce qui en général est connoté péjorativement, et c’est toi "l’agnostique" qui cherche absolument à faire de Jésus une icône de la non-violence et de la douceur. Nous avons un débat à front renversé ce qui te montre que je ne suis peut-être pas le ’vilain chrétien sectaire’ que tu imagines smiley

" l’agnostique possède la clef de la connaissance de soi qui n’est ni plus ni moins que l’honnêteté (envers soi et donc envers les autres) quand le croyant érige des chimères, des interprétations, à son image (l’égo) tout comme les Athées soi dit en passant.. 

---> Que voilà une description effectivement totalement honnête, objective et parfaitement désintéressée : les agnostiques sont la perfection incarnée et ont tout compris mieux que tout le monde et sont les plus humbles du monde ! CQFD comme dirait l’autre smiley)


Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe