maQiavel maQiavel 3 juin 2014 18:38

-une impasse, aporie, comme souvent des raisonnements abstraits qui mènent à un cul de sac...  

D’ accord jouons le jeu : vous prétendez qu’il existe des valeurs absolue qui doivent s’imposer à tous ? Connaissez-vous ces valeurs ? Comment avez-vous fait pour les connaitre ? Pouvez-vous démontrer que ce sont ces valeurs qui sont les seules Vraies valeurs ?

-je ne suis pas sûr que le relativiste prêche la supériorité de ses valeurs

Non, je dis qu’un relativiste peut penser que ses valeurs soient supérieures à celles des autres, seulement, il ne peut pas en faire un absolu puisqu’ il sait que d’autres pensent exactement la même chose et qu’il ne peut déterminer dans ‘l absolu qui a raison et qui a tort …

-les djihadistes n’est pas un relativiste

Et je ne l’ai prétendu nulle part …

-c’est un absolutiste qui croit que ses valeurs sont les vraies et les meilleures, donc il veut les imposer, comme un racialiste suprématiste qui veut imposer sa race, ce qui en découle inévitablement un conflit..

Et il en est de même pour les progressistes (et de beaucoup d’autres, en réalité quasiment tout le monde entre dans cette catégorie).

Regardez : les libertés fondamentales par exemple (auquel je tiens beaucoup personnellement), elles découlent de valeurs (dont la conviction que la liberté est un bien et que celle des uns se limitent là ou commence celle des autres ) et pour qu’ elles existent , il faut imposer leur respect par la force ( de la loi , de la morale , de la philosophie , voir la violence lorsque par exemple un gouvernement les viole ).

Moi par exemple , je considère que les libertés fondamentales sont un absolu ( dans mon cadre culturel et historique ) qui doit s’ imposer , d’ autres peuvent penser autrement ( comme ceux qui veulent restreindre la liberté d’ expression ) , il faut que je prenne de la hauteur par rapport à moi-même pour me rendre compte  que ce n’ est pas un absolu , c’ est une opinion personnelle et il en est de même de ceux qui veulent censurer au nom de leur valeurs qu’ ils considèrent comme des absolu ( mais eux en général ne savent pas prendre de la distance).

Au fond , comme je l’ écrit plus huait , toute les actions politiques sont fondées sur la force politique ( comprise comme  le moyen par lequel un individu ou un groupe agit sur la société , soit pour lui imposer ses valeurs , la soumettre à son influence , soit à l’ inverse pour refuser les valeurs d’ autrui , et résister à ses commandements ) et les Jihadistes ne font pas exception même si pour eux la violence est centrale …

-un relativiste c’est celui qui, bien qu’il croit que ses propres valeurs soient les meilleures, envisage et admet d’autres valeurs, et accepte une cohabitation de la diversité des valeurs...

Non, ça c’est plutôt le libéral et un relativiste peut être libéral (très souvent d’ ailleurs). Mais soyons sincère : accepter la cohabitation de la diversité des valeurs découle d’un système de valeur en soi (qui s’appuie sur la tolérance) et il doit s’imposer par la force.

Et c’est la raison pour laquelle les libéraux étaient des révolutionnaires qui n’ont pas hésité à utiliser la violence pour défendre ces valeurs dans leurs luttes contre les absolutismes Royaux et religieux …

Et vous savez que certains les détestent ici autant que vous détestez les Jihadistes …


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