mardi 5 janvier 2016 - par Ozi

De la physique de l’information aux ovnis

Philippe Guillemant,

 
Ingénieur de l’Ecole Centrale et ingénieur de Recherche au CNRS, est notamment un spécialiste de l’étude des systèmes dynamiques complexes et chaotiques. Père de la « Théorie de la Double Causalité », il est l’auteur de « La Route du Temps ». 
 
Conférence de Philippe Guillemant dans le cadre du colloque "PAN sur la conscience" le 22/11/2015 organisée à Namur par l'association Catharose : http://le-catharose.blogspot.be/p/de....
 
 
 
Romuald Leterrier,
 
Spécialiste du chamanisme amazonien et l’auteur de « Les plantes psychotropes et la conscience » (Alphée, 2008) et « La danse du serpent » (Chamaneditionumeric, 2011). Conférencier, il a visité les Indiens Shipibo d’Amazonie péruvienne à de nombreuses reprises.
 
Conférence de Romuald Leterrier au colloque "PAN sur la Conscience" le 21/11/2015 à Namur, à l'initiative du Catharose Nomade : http://le-catharose.blogspot.be
 
 
 
Philippe Solal,
 
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Professeur agrégé de philosophie à l’INSA, enseigne notamment la philosophie des sciences et est l’auteur de nombreuses publications au sein de revues à comité de lecture et de publications scolaires et universitaires.
 
Conférence de Philippe Solal au colloque "PAN sur la Conscience" le 21/11/2015 à Namur, à l'initiative du Catharose Nomade : http://le-catharose.blogspot.be/p/de....
 
 
 
Eric Zurcher,
 
Créateur du CRUN (Centre de Recherche Ufologique Niçois), essayiste, auteur du livre « Les Apparitions d’Humanoïdes » (A. Lefeuvre, 1979), s’intéresse à la question des OVNIs, et en particulier des rencontres rapprochées du 3ème type (RR3) dès 1975, notamment en réalisant de minutieuses enquêtes sur le terrain.
 
Conférence de Eric Zurcher au colloque "PAN sur la Conscience" le 21/11/2015 à Namur, à l'initiative du Catharose Nomade : http://le-catharose.blogspot.be/p/de....
 
 
 
Alexandre Sheldon Duplaix,
 
Un chercheur au service historique de la défense, conférencier à l'école de guerre, et écrivain spécialiste mondial des sous-marins.
 
Conférence de Alexandre Sheldon Duplaix au colloque "PAN sur la Conscience" le 21/11/2015 à Namur, à l'initiative du Catharose Nomade : http://le-catharose.blogspot.be/p/de....
 
 
 


31 réactions


  • medialter medialter 5 janvier 2016 13:08

    La théorie de Guillemant me semble hautement suspecte, dans la mesure où elle extrapole la physique actuelle à des notions strictement philosophiques, souvent induites par des interprétations de théories physiques strictement personnelles : la "réalité macroscopique contrôlée au niveau quantique" ? Faut quand même être gonflé pour partir en guerre comme ça la fleur au fusil. De même, fonder la théorie de la double causalité sur la théorie des cordes, qui n’est qu’une théorie, que de nombreux cosmologistes ne partagent pas, c’est également très spéculatif. Et de ce grand numéro d’équilibriste pour aboutir aux OVNIs ... smiley

    *
    S’il prétend poursuivre la voie de Vallée, je préfère nettement l’original à la copie déformée, car Vallée se montre beaucoup plus prudent, et ne va jamais utiliser pour les OVNIs un melting-pot conscienço-quantique qui pue quand même grave le new-age, ce qui est dommage pour un physicien. Un "OVNI qui se densifie perd son libre-arbitre" pour maintenir la cohérence de son futur ... Ouhhhhhhhhhhh qu’on m’amène du Doliprane codéiné, à moins que ce ne soit Guillemant qui fasse sortir de son chapeau cosmique ce lapin blanc très sympathique mais qui ressemble plus à une création de son esprit. Utiliser des vaisseaux interfacés avec la conscience, oui, les travaux de la rétro-ingénierie semblent aller dans ce sens, mais ça reste quand même du tôle et boulon amélioré, car dans la théorie chamanique, le nec plus ultra en ce domaine réduit le "vaisseau interfacé à la conscience" au simple corps physique, ce pourquoi je me sens plus à l’aise avec le discours de Rouald Leterrier
    *
    Ce qui m’amène à un gros reproche que j’adresse à Ozi : balancer d’un coup, sous un même fil, autant de conférences aussi riches les unes que les autres, ça témoigne d’un manque de réalisme flagrant. Qu’espérait-il ? Que les intervenants AV sortent en 24h une synthèse de ces approches différentes qui nécessitent chacune de très longs débats ? Rien que Guillemant nécessiterait à lui seul une dizaine d’articles, rien que déjà 3 ou 4 sur la théorie de la double causalité. Enfin voilà, je vois mal ce qui pourrait sortir de ce fil si abondant en nouveaux paradigmes qui devraient être chacun passés au peigne fin.


    • Ozi Ozi 5 janvier 2016 16:24

      @medialter :"Ce qui m’amène à un gros reproche que j’adresse à Ozi : balancer d’un coup, sous un même fil, autant de conférences aussi riches les unes que les autres, ça témoigne d’un manque de réalisme flagrant."

      .

      En fait, c’est plusieurs interventions d’une même conférence et chaque intervention est une porte d’entrée parallèle sur une même problématique, et puis ils ont écrit le livre en commun, ect..

      Mais c’est vrai que j’ai hésité, je me suis dit que ça allé faire un peu lourd, que j’allais quand même pas faire comme medialter et sa conférence de 6 heures.. smiley

      .

      "S’il prétend poursuivre la voie de Vallée, je préfère nettement l’original à la copie déformée"

      .

      Ce qui serait surtout intéressant c’est de savoir ce que Vallée en pense..


    • medialter medialter 5 janvier 2016 16:39

      @Ozi
      "j’allais quand même pas faire comme medialter"

      *

      C’était un seul sujet par un seul intervenant, ce qui est mille fois préférable à plusieurs sujets par plusieurs intervenants

      *

      "Ce qui serait surtout intéressant c’est de savoir ce que Vallée en pense"

      *

      Suffit de connaître Vallée. Tu veux quand même pas que j’écrive ton article ? Surtout qu’il n’y a pas d’article smiley


    • Ozi Ozi 5 janvier 2016 18:29

      @medialter :"Suffit de connaître Vallée"

      .

      Manifestement c’est lui qui a contacté Guillemant, en tout cas c’est ce que dit Philippe Solal dans la 3ème vidéo..


    • medialter medialter 5 janvier 2016 19:33

      @Ozi
      Bigre ! Et que s’est-il donc passé ? Freud avait bien invité Jung chez lui


    • Ozi Ozi 5 janvier 2016 19:56

      @medialter

      .

      Tu veux dire que tu es dans le secret des dieux ?


    • medialter medialter 5 janvier 2016 20:06

      @Ozi
      Je veux dire que tu balances des arguments creux


    • Ozi Ozi 5 janvier 2016 20:12

      @medialter

      .

      En hommage aux tiens mon grand : "je préfère nettement l’original à la copie déformée,... Suffit de connaître Vallée.."

      wouah..  smiley


    • medialter medialter 5 janvier 2016 20:23

      @Ozi

      Ce à quoi tu réponds : "c’est lui qui a contacté Guillemant" smiley smiley smiley


    • Ozi Ozi 5 janvier 2016 20:44

      @medialter

      Sinon, quelque chose à dire d’intéressant ? .. comme par ex, tu ne m’a pas répondu ..  smiley


    • medialter medialter 5 janvier 2016 22:08

      @Ozi
      "Sinon, quelque chose à dire d’intéressant ?"

      *

      Ben pour l’instant de nous deux, il n’y en a qu’un qui a exposé sa position. Devine qui ?

      *

      "comme par ex, tu ne m’a pas répondu"

      *

      Il est rare que je revienne sur un fil qui ait plus de 24h (sauf dans ton lien où j’avais promis un document à Haze). Quand bien même j’aurais lu ta question, je n’y aurais pas répondu.

      "On en avait déjà parlé, pas la peine de remonter des millions d’années pour voir l’antarctique hors gel ni d’avoir une technologie évoluée de radar, les dernières recherches Américaines montre que de grands fleuves coulaient à sa surface avant -4000"

      *

      Pourquoi je n’y aurais pas répondu, parce que tes niveaux de com habituels se contentent de balancer du péremptoire de ce genre ; "les dernières recherches Américaines" ... Ha oui ? lesquelles ? La moindre des choses aurait été de mettre un lien, parce que là c’est de l’explosif. Toutes la paléoclimatologie tirée de l’étude des glaces Antarctique serait donc fausse. Petit lien pour toi, tu y découvrira que sur ce continent, le climat n’a pas bougé depuis 10.000 ans. Et pour répondre à ton niveau des mers, je te renvoie à la fig. 2-13 de cette thèse où tu constatera, toujours par la méthodes des forages de l’Antarctique, que l’on remonte au moins à 400.000 ans avec des niveaux marins très inférieurs à ce que l’on a maintenant. Sacré farceur.


    • Ozi Ozi 6 janvier 2016 10:06

      @medialter :"tes niveaux de com habituels se contentent de balancer du péremptoire de ce genre ; "les dernières recherches Américaines" ... Ha oui ? lesquelles ? La moindre des choses aurait été de mettre un lien, parce que là c’est de l’explosif."

      .

      Halala, t’aurais pu prendre 5min pour chercher par toi-même :

      .

      "la géologie confirment que la date la plus tardive à laquelle elle aurait pu être relevée et cartographiée libre de glaces est 4 000 av. J.-C.
      La période aurait duré de 13 000 à 4 000 av. J.-C., selon, par exemple, les découvertes de J. Hough, de l’université de l’Illinois, soutenu par les experts de l’Institut Carnegie de Washington.
      J. W. Werthaupt, sismologue et géologue de l’université du Colorado, défend lui aussi la thèse selon laquelle au moins certaines parties de l’Antarctique auraient été libres de glaces à une époque relativement tardive. Avec d’autres géologues, il situe cette période dans un laps de temps plus court qu’Hough et alii _ entre - 7 000 et - 4 000." ... http://philippelopes.free.fr/Antarctique.htm

      http://www.dinosoria.com/piri_reis.htm

      Hernu en avait fait une synthèse y a 3 ans : https://www.facebook.com/notes/patrice-hernu/la-quasi-preuve-de-lexistence-dune-haute-civilisation-avant-le-d%C3%A9luge-gr%C3%A2ce-%C3%A0-un/525049487561728

      .

      Après tu peux toujours chercher dans les publications officielles (en anglais)..

      .

       smiley



    • medialter medialter 6 janvier 2016 19:34

      @Ozi
      Si j’ai pas pris la peine de chercher 5 mn, c’est parce que je trouvais délirant d’entamer une recherche qui remettrait en cause toute la paléoclimatologie. Donc l’extrait que tu me donnes est tiré d’un site perso de free. Si tu avais pris la peine d’approfondir, tu aurais vu que juste au-dessus de ton extrait, on trouve ceci :

      *

      "Les données les plus récentes laissent penser que la Terre de la reine Maud et les régions voisines apparaissant sur la carte ont été libres de glaces pendant une longue période, qui a vraiment pris fin il y a à peine six millions

      *

      Alors 6 millions d’années ou 13.000 ans ??? smiley Faudrait savoir. Par ailleurs le fameux J. Hough qui aurait raconté ces salades n’existe pas. Je me suis pété de rire quand j’ai fait la recherche sur Google Image smiley (au moins j’aurais pas fait la recherche pour rien). Bon, je reconnais, pas de bol, ça tombe sur une homonymie, mais la seule chose qu’on trouve en cherchant plus loin, c’est un glacier Hough baptisé en l’honneur d’un certain William S. Hough qui a effectivement bossé sur l’Antarctique ... en 1957 (et qui n’existe même pas sur Wiki). Quant à la page de Hernu, elle donne ... le même lien que j’avais donné sur le fil à ZZ (à qui d’ailleurs tu n’as pas répondu) smiley

      *

      Voilà, j’espère que tu auras maintenant compris pourquoi je ne me fais même plus chier à te répondre, quand tu commenceras à prendre des références plus sérieuses que le premier blaireau venu avec son site perso, on rediscutera.


    • Ozi Ozi 6 janvier 2016 20:50

      @medialter : "Les données les plus récentes laissent penser que la Terre de la reine Maud et les régions voisines apparaissant sur la carte ont été libres de glaces pendant une longue période, qui a vraiment pris fin il y a à peine six millions Alors 6 millions d’années ou 13.000 ans ???"

      .

      Au début j’ai pensé à une blague, mais non, t’as vraiment 1 neurone .. smiley

      .

      Alors l’article te dis que l’antarctique libre de glaces a prit fin il y a 6 millions d’années mais quelques lignes plus bas l’article précise (zoom sur une période si tu préfères) que "les données fournies par la géologie confirment que la date la plus tardive à laquelle elle aurait pu être relevée et cartographiée libre de glaces est 4 000 av. J.-C. La période aurait duré de 13 000 à 4 000 av. J.-C.,"

      .

      C’est ce que les géologues appellent l’holocène et son optimum climatique, une période de réchauffement rapide, une carte pour mieux comprendre : http://www.les-crises.fr/images/1300-climat/1345-analyse-rechauffement/hemisph%C3%A8re-nord-temperature-12000.jpg

      .

      "J. Hough qui aurait raconté ces salades n’existe pas. Je me suis pété de rire quand j’ai fait la recherche sur Google Image "

      .

      Sérieusement c’est ton argument ça ? Il n’a pas sa photo sur google ? T’as une photo sur google toi ? ou sur le net ? .. smiley

      .

      "Quant à la page de Hernu, elle donne ... le même lien que j’avais donné sur le fil à ZZ"

      .

      Non, elle donne le site (très intéressant) mais pas ton lien (intéressant également mais complétement hors sujet..), plus 5 autres liens importants...

      .

      Quand à la réponse à ZZ, j’ai essayé de lui expliquer qu’entre une cartographie possible au néolithique (ce qui est déjà incroyable), et une volonté de remonter dans le temps, 800 000 ans.. on parle d’une carte là ! .. En plus le lien porte sur l’énigme des empreintes énigmatiques, aucune référence sur la géologie de l’antarctique, bref rien à voir avec le sujet... 

      .

      Pitoyable  smiley


    • medialter medialter 6 janvier 2016 21:30

      @Ozi
      Mais c’est pas croyable une couche pareille, on s’en branle de ton holocène, le graphique que tu me donnes est une escroquerie par l’échelle, plus de la moitié de l’ordonnée pour 2°C. T’as quand même remarqué qu’à 0,2°C près, la tps de ton holocène est à peu près la même que celle du petit âge glaciaire ? Ta courbe des températures n’indique en rien que l’Antarctique avait fondu (si c’était le cas, je me demande comment ils arriveraient à extraire des carottes datées de plusieurs centaines de milliers d’années, fondues et auto-reconstituées, peut-être ? smiley ), et même qu’aujourd’hui la courbe crève le plafond, on n’est pas prêt de voir les 4 bornes de couche de glace dans nos bouteilles d’eau minérale. Et toujours aucune étude scientifique à me mettre en lien. Bref, t’es qu’un bidon, je te laisse avec tes délires.


    • Ozi Ozi 7 janvier 2016 11:45

    • Ozi Ozi 7 janvier 2016 11:47

      @medialter :"je te laisse avec tes délires"

      .

      Des promesses toujours des promesses.. 


  • samagora95 samagora95 5 janvier 2016 15:00

    Ce ne sont que des spéculations dont la plupart datent de plusieurs décennies, il n’a rien inventé, les livres de SF des années 60 regorgent de ces théories..


  • Ozi Ozi 5 janvier 2016 16:26

    "il n’a rien inventé, les livres de SF des années 60 regorgent de ces théories"
    .
    C’est là qu’on voit la puissance de l’intelligence intuitive..


  • Pyrathome Pyrathome 5 janvier 2016 23:17

    Bonsoir,

    Je trouve que c’est un peu facile de réduire uniquement cette réalité à l’idée de "état de conscience", alors qu’il s’agit plus probablement d’une synthèse des deux, "état de conscience" et "tôle et boulon".....donc matériel ET conscience...
    Un des cas les plus célèbres de rencontre du troisième type en France est le dossier Valensole de 1965, qui réunit à fortiori les deux thèses. Mais on peut aussi citer ce cas avéré d’une école au Zimbabwe en 1994 avec une soixantaine d’enfants de 8 à 10 ans 
    On peut énumérer de nombreux autres cas, mais le fait que des scientifiques s’intéressent à ce dossier prouve au moins qu’ils ne sont pas indifférents à la réflexion, contrairement aux apparences jusque là si souvent présentées avec un langage autocensuré tellement bancal !
    Par ailleurs, un "état de conscience" modifié pourrait révéler une "interactivité" entre les humains et des entités d’où qu’elles viennent...prouvant par là même le caractère "exotique" de ces "rencontres"..
    Voir en particulier les études du psychiatre John E.Mack sur le sujet brûlant des "abductés"..

    Conclusion :
    Évoquer uniquement un état de conscience pour expliquer ces rencontres relève un peu de l’enfumage, une autre façon de dire que ces gens relèvent de la psychiatrie en quelque sorte ?
    C’est pas sérieux quelque part, et contre-productif, ce n’est pas en bottant en touche que l’on avancera dans ce dossier....
    "Le cœur a ses raisons que la raison ignore !"
    Voir Blaise Pascal  smiley


    • medialter medialter 5 janvier 2016 23:45

      @Pyrathome
      Bien d’accord avec ce commentaire. Bien que Gillemant ne nie pas le "tôle & boulon", il lui accorde un caractère mineur. Les témoignages liés à des traces laissés suite à des atterrissages dans les champs (y compris des militaires eux-mêmes - par ex Rendlesham) sont pourtant innombrables.

      *

      De même, le problème des implants suite à des abductions, comme constaté dans les nombreuses études d’Hopkins, exclut la simple explication des états de conscience. Ce qui n’exclut pas non plus l’explication du changement d’état de conscience dans des cas différents, par exemple les OVNIs polymorphes.

      *

      Le problème n’est donc pas prêt de se laisser modéliser aisément, y compris par la physique de l’information.


    • yanleroc yanleroc 6 janvier 2016 09:43

      @medialter

      Et que penses tu d’ Eric julien, dont l’approche semble identique ?

      je n’ai pas encore vu les vidéos dans leur ensemble, c’est dense en effet, et c’est tant mieux !

      Si on admet la Dématérialisation de vaisseaux, rien d’étonnant alors, à ce qu’on passe du tôle et boulons à un "état de conscience", à moins d’amener sa bulle d’espace-temps avec soi !


    • Ozi Ozi 6 janvier 2016 10:16

      @Pyrathome :"Évoquer uniquement un état de conscience pour expliquer ces rencontres relève un peu de l’enfumage, une autre façon de dire que ces gens relèvent de la psychiatrie en quelque sorte ?"

      .

      Regarde la 3ème vidéo, Solal l’explique très bien..

      .

      Et l’intention n’a jamais été de se débarasser du "tôle et boulon" mais de comprendre les mécanismes qui sont derrières..


    • medialter medialter 6 janvier 2016 20:03

      @yanleroc
      "Et que penses tu d’ Eric julien, dont l’approche semble identique ?"

      *

      Tu veux parler de Jean Ederman ? smiley Pour l’instant je me fie à l’analyse de Marie-Thérèse de Brosses, que je ressens comme une des meilleures ufologues de chez nous.


    • yanleroc yanleroc 8 janvier 2016 20:43

      @medialter

      Je l’ai lu, mais le fait que J.E. soit un filou, n’enlève rien à la pertinence de sa "Science des Extra-terrestres" as tu lu son bouquin ?

      j’y as vu une certaine cohérence avec le développement de P Guilleman !

      Tout comme avec les Ummos, démontés, mais tjrs vivaces, pour cause de pertinence également.


    • yanleroc yanleroc 13 janvier 2016 01:03

      Aprés avoir écouté P Guilleman, je vois que passer du tôle et boulons à l’état de conscience, c’est amener sa bulle d’ Espace-tps avec soi, mais aussi être une bulle d’espace-tps, au milieu d’un océan ..de bulles ..ou de Potentialités !

      Son approche quantique me semble parfaitement correspondre à la théorie de J.E.(bien qu’il est été accusé de forfanterie-réelle sans doute), qu’on ne peut malheureusement zapper !!

      Magnifiques vidéos.


  • Avlula 6 janvier 2016 00:26

    Boum l’article de 07:13:09 de vidéos. Ouais je me suis fait un userscript spécial Agoravox.tv (et autres sites à vidéos) pour que ça m’ajoute la durée totale des vidéos de la page dans son titre. Ça intéresse quelqu’un que je le partage ?


    • stabilob0ss stabilob0ss 6 janvier 2016 14:21

      @Avlula
      Salut, oui ça m’intéresse ! Merci


    • Avlula 7 janvier 2016 00:03

      @stabilob0ss
      Ok, du coup je partage :

      http://www.cjoint.com/c/FAgw0CT0VRc

      Sur Firefox il faut GreaseMonkey, sur Chromium et dérivés Tampermonkey, bref c’est un userscript (libre à chacun d’augmenter la liste des sites supportés). J’ai mis une adresse mail si besoin (support, amélioration ou évolution...).


    • stabilob0ss stabilob0ss 13 janvier 2016 23:08

      @Avlula
      Merci beaucoup


  • folamour 24 décembre 2016 15:38

    Je soumet cet article et la vidéo qui l’accompagne a votre sagacité.

    Ufologie : la Chine dévoile la réalité des OVNIS - les aliens envoient des sondes ici-bas

    https://www.crashdebug.fr/diversifion/2102-ufologie-la-chine-devoile-la-realite-des-ovnis-les-aliens-envoie-des-sondes-ici-bas

    Amicalement,

    f.


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