Trappes, police, nikab, émeute, les médias vous mentent, voici ce qu’il s’est réellement passé
Eclairage sur les événements à Trappes.
En plein coeur de Trappes, nous tentons de vous délivrer un témoignage au plus près du terrain, Samba et Elias nous livrent une version qui contredit celle des médias dit "main stream" et des syndicats de police, cette vidéo explique avec détail comment s’est déroulée cette interpellation policière musclée... Jusqu’à la mise en liberté du mari accusé d’avoir agressé un policier.
Une autre vidéo arrive, avec des éléments probants.
231 réactions
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Hijack
23 juillet 2013 15:35
Merci Edez pour cette vérité, je dirai un peu autre ... je ne donnerai évidemment pas tout à fait raison aux flics sur ce coup ... car je les connais et je sais de quoi ils sont capables,mais je sais aussi comment peuvent être cons certains jeunes.
L’habit du musulman dans les pays non musulmans
J’ai vu bcp de flics faire n’importe quoi ... à quoi ils jouent ???
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Le fait de mettre le petit barbu en témoignage (décrédibilise le jeune noir) ... pourquoi ce b arbu il n’appelle pas ses frères de ne pas appuyer ce gouvernement d’aller détruire un pays non agresseur comme la Syrie !
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Sur le voile ... j’ai pas bcp le temps ... mais le voile n’a jamais été une prescription religieuse. Ceux qui le portent font le jeu de ceux qui veulent diviser pour mieux ...*
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On le voit donc, tout part d’une tenue ... ( à la limite, je dirai comme Soral qu’il vaut mieux un voile qu’un string dans ce cas ... mais le problème est tout autre). Le voile lui même n’est rien ... mais la France n’est pas le pays pour ça !
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[Q/R - Muhammad al-Maghribî] Éclaircissement concernant la réponse sur l’habit du musulman dans les pays non musulmans.
Le vêtement ne doit pas ? attirer l’attention. L’Envoyé d’Allah a dit en effet : « Celui qui porte un vêtement tapageur dans ce monde, Allah le vêtira d’un vêtement d’humiliation le Jour de la résurrection. »
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ll faut savoir que les habitudes changent avec le temps et l’Islam tient compte de ces changements.
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Voici ce que dit Ibn Taymiyya dans son livre iqtidâ’ as-sirât al-mustaqîm (1/472-472) : « Si un musulman se trouve dans un pays non musulman - je raccourcis- -dâr harb- ou dans un pays qui n’est pas en guerre contre les musulmans, il n’est pas tenu de se distinguer ? d’eux dans l’aspect extérieur en raison du mal qui peut l’atteindre.
.Bien au contraire, il est préférable au musulman, voire obligatoire, de s’associer, parfois, à eux dans certaines pratiques extérieures quand c’est pour un intérêt religieux comme le fait de les appeler à l’Islam et d’autres objectifs louables.
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Bref, voilà où en sont bcp de musulmans ... ne pas comprendre leur propre religion ... du moins bcp parmi eux ... et ceux qui comprennent, n’osent pas faire de vagues ... comme pour le hallal, vraie arnaque ... où tous font semblant de manger soi disant sain ... alors que ce qu’ils bouffent ... en priant, bcp ne le donneraient pas aux chiens ... je cite un musulman voir la vidéo sur la bouffe "Corinne Gouget dénonce les additifs alimentaires et l’aspartame"..
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Piloun
23 juillet 2013 15:56
Bon faut arrêter le délire là. Evidemment j’imagine mal les mecs de Trappes raconter
"en fait la police est restée courtoise et s’est faite copieusement insulter par 2 femmes complètement hystériques dont l’une refusait d’enlever son voile pour vérifier son identité. Il a bien fallut les maitriser et le seul moyen était de plaquer la plus hystéro des 2 et une clef de bras est la meilleure méthode pour se faire."
J’ai du mal à croire la version des faits que cette personne raconte. Ils n’ont pas l’air d’être des témoins direct(si c’était le cas ils n’auraient pas manqué de le préciser) et rapportent ce qu’ils ont entendu.
Quand bien même il y aurait une part de vérité, il n’y a aucune excuse au comportement de ces crétins près à déclencher une émeute à la moindre occasion.
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Nora Inu
23 juillet 2013 17:04
A 2:30 ,
... nos mères qui portent la tenue traditionnelle musulmane ...
Le sac poubelle n’est pas musulman , petit rappel .
Et il me semble que c’est puni par la loi , non ?
Que les policiers aient envoyé bouler ces gens qui venaient "demander des comptes" , quoi de plus normal ?
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EctO
23 juillet 2013 17:12
Ayant vu les infos, et à l’instar de beaucoup de monde, m’étant laissé avoir, je suis content d’avoir un autre son de cloche.
Il y a une loi, la personne est en infraction : OK !
Par contre, je sais que le milieu policier est peut être l’un des corps de métiers qui regroupent le plus de racistes, d’homophobes et de cadors qui se prennent pour des cow boys. Ils ont la loi de leur côté et les grosses bavures sont couvertes, d’autant plus lorsque des gens de confession musulmane sont interpellés, alors entendre un témoignage pareil ne m’étonne qu’à moitié.
Je pense que les deux personnes qui parlent dans cette vidéo sont posés, diplomates et éloquentes. Cependant il est possible que les jeunes ayant participé à leur demande d’explication ont (trop ?) rapidement pété un plomb.
Bref, le manque de communication, la bureaucratie tétanisé et tétanisante de la police conjugué à un saccage uniforme et putassier des merdias, le sentiment d’injustice allié à l’effet de masse pour les jeunes de banlieues conduisent forcément à la violence.
De mon sens les torts sont partagés, mais c’est toujours les mêmes qui trinqueront au final à la fois devant les juges et dans l’esprit du peuple français.
Tout ça est bien triste ! -
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Éric Guéguen
23 juillet 2013 17:45
Question :
La jeune femme était-elle en niqab ? Le cas échéant... que faisait-elle en niqab ?
Intéressant de voir que c’est souvent les Français de souche (c’est son cas) qui sont les plus radicaux dans l’islam... -
Éric Guéguen
23 juillet 2013 17:48
Je veux dire par là que porter le niqab n’est pas n’importe quelle infraction, ce n’est pas comme brûler un feu rouge. Un feu rouge brûlé, ce n’est pas prémédité...
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Éric Guéguen
23 juillet 2013 22:03
... La femme voilée prise à griller un feu rouge pourra toujours prétexter qu’elle ne voyait avec son foulard sur la tronche !
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machiavel1983
23 juillet 2013 18:42
Moi aussi j’ ai une question , puisque la tendance est à la racialisation et l’ ethnisation des conflits , à qui appartiennent les voitures brûlées par les racailles ( 20 apparemment ) ? A des Fd souche bon catholique qui manifestaient contre le mariage pour tous ou aux habitants des cités eux mêmes ? Si la réponse est aux habitants des cités , vous pensez quoi des mecs dont les voiture ont cramés , ce sont aussi des racailles par procuration ou quoi ? Comment ça se passe pour eux ?
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Têtedepioche
23 juillet 2013 19:12
par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.170) 23 juillet 18:42
Comment ça se passe pour eux ?Ils seront indemnisés par les assurances, elles mêmes renflouées par les cotisations d’assurances de nous autres contribuables Français.
Il n’est pas normal que ce soit aux contribuables de payer, ils faut que ces vandales payent les pots cassés, chose qui n’est jamais faite, c’est pourtant le rôle qui impute à l’Etat.
L’idéal serait une participation aux efforts du pays, avec à la clé un renvoi expéditif et surtout - définitif -. -
Têtedepioche
23 juillet 2013 19:25
...Ils seront indemnisés par les assurances...
Pour peu qu’ils en aient une, pour peu que leur voiture ne soit pas une voiture volée, bien entendu. -
Éric Guéguen
23 juillet 2013 19:27
Machiavel,
je ne sais pas, peut-être sont-ils tombés sur des flics crétins, c’est possible, je ne le nie pas.
Mais considérez le fait à l’origine de toute cette histoire, et imaginez... Cette femme sait pertinemment que le niqab est INTERDIT en France. Or, elle prend sur elle de sortir niqabée. Arrivez-vous à comprendre ce geste ? Moi j’en déduis deux solutions possibles quant à ce qui se passe dans sa tête :
- soit l’envie de provoquer ;
- soit RIEN. -
machiavel1983
23 juillet 2013 19:54
@télépioche
Figurez vous que ma voiture a été brûlée il y’ a des années, j’ai certes été remboursé mais en attendant j’ai du trouver des solutions parce que je bossais à des kilomètres de mon domicile. Ne croyez pas que ça fait plaisir !
Mais ce n’était pas le sens de ma question, je vais être plus clair : puisque tous les habitants des cités sont des animaux, est ce que pour vous ceux dont les voitures brûlent aussi ou ils le sont juste à moitié voir à trois quart, comment vous faites le décompte, ou alors pas besoin d’en faire, « ils sont tous pareils" ?
@Eric Gueguen
Cette femme a violé la loi. Elle doit être condamné, c’est tout, comme on dit dans la vidéo on la condamne à un stage de citoyenneté et on lui donne une amende, toute personne censée serait d’ accord avec ça !
Moi je n’ai pas envie de justifier son acte, on la condamne et puis c’est tout, et on passe à autre chose.
Mais s’il faut une explication, j’en ai une paranoïaque !
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Piloun
23 juillet 2013 20:02
Indemnisé par l’assurance ?
A condition la voiture ait encore une valeur. Si c’est une vieille bagnole qui n’a plus aucune valeur, mais qui fonctionne encore très bien parceque tu en prends soin, qui te permet d’aller au boulot, de chercher tes gosses à l’école et au club de sport, les courses etc.
Eh bien l’expert estime que ta voiture ne vaut plus rien, tu n’as plus que les yeux pour pleurer.
Islamotion tv n’ira pas interviewer les malheureux qui ont perdu leur voiture, ils préfèrent interroger des gens qui ont la haine de la police et qui défendent les exactions d’une bande de petits cons sans respect.
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machiavel1983
23 juillet 2013 20:16
Mais personne ne vas jamais chez les gens qui ont perdu leur voiture tout le monde s’ en fout !Personne ne vas chez les gens des cités emmerdé par la racaille ! Ce n’ est payant politiquement pour personne. Qu’ y ’ a t-il à gagner à voir des noirs et des arabes se plaindre des racailles ?
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Têtedepioche
23 juillet 2013 20:37
à Piloun,
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Je ne peux qu’être d’accord avec ce que tu dis, évidemment, c’est juste que je n’ai pas développé étant donné que ce n’est pas sur ce point que je voulais insister ; mais en effet on est jamais gagnant dans ce cas de figure, hors arnaque à l’assurance.
Mais c’est vrai que si ça reste dans la cité, je ne vais pas me mentir à moi même, ça me choque beaucoup moins étant donné que pour moi ces bordels, ces zones de non-droit (les cités) sont des colonies à l’intérieur de mon pays. -
machiavel1983
23 juillet 2013 20:44
-c’est vrai que si ça reste dans la cité, je ne vais pas me mentir à moi même, ça me choque beaucoup moins étant donné que pour moi ces bordels, ces zones de non-droit sont des colonies à l’intérieur de mon pays.
R : Voilà de la sincérité ! Enfin ! Donc il faut arrêter de parler des voitures brûlées quand on en a en réalité rien à foutre, les animaux brûlent les voitures d’autres animaux, au moins c’est clair, je préfère ça !
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micnet
23 juillet 2013 20:51
@machiavel1983Ok ! Je suppose qu’il s’agit de ceci :"Il y’ a comme une alliance objective entre les flics racailles et les racailles de cités pour mettre le feu"---> Et vous ajoutez ensuite que cette "alliance" permettrait de faire diversion afin de pouvoir faire passer en douce des mesures draconiennes de baisse de notre niveau de vie...Franchement, je ne trouve pas cette hypothèse paranoïaque mais je n’y crois pas vraiment car je me dis que le gouvernement aurait encore plus à perdre à vouloir prendre le risque d’un début de guerre civile qu’à faire appliquer des mesures de rigueur... -
machiavel1983
23 juillet 2013 20:57
@micnet
-le gouvernement aurait encore plus à perdre à vouloir prendre le risque d’un début de guerre civile qu’à faire appliquer des mesures de rigueur...
Non , je ne parle pas du gouvernement mais plutôt de l’ Etat profond. Le gouvernement Hollande n’ est rien ... -
machiavel1983
23 juillet 2013 21:22
@Micnet
Sommairement , si je devais définir l’ Etat profond , je dirai que c’ est l’ ensemble des réseaux dont l’ influence sur l’ appareil d’ Etat ne dépend d’ aucun mandat électoral et constitué de cercle de contacts de haut niveau contrôlant les grands capitaux privés ( donc les grands détenteurs du capital privé ) et le capital Etatique ( donc les bureaucrates ).
C’est très sommaire mais bon c’est déjà un bon début de définition …
Il faut rajouter plusieurs facteurs à la définition pour la compléter comme l’ UE , l’ Otan , ou les puissances étrangères qui influent sur l’ appareil d’ Etat .
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micnet
23 juillet 2013 22:19
@machiavel1983
Ok ! Je comprends très bien l’idée mais voyez-vous, pour qu’une telle hypothèse soit plausible, il faudrait nécessairement que cet ’Etat officieux’ ait d’une part la mainmise sur l’administration policière (ou du moins une bonne partie) et d’autre part que ce même ’Etat’ ait également la mainmise sur les parlementaires, lesquels à ma connaissance sont (encore) les seuls à pouvoir voter des lois. Si bien sûr les mesures de rigueur que vous supputez sont de l’ordre de la loi. Si c’est par voie réglementaire alors c’est du ressort du gouvernement.Donc quoi qu’il en soit, le "Pouvoir officiel", même s’il ne sert plus à grand chose a tout de même encore son mot à dire !Partant de là, je vois mal ce gouvernement prendre des risques, surtout en terme de popularité, les politiques d’aujourd’hui ne jurant plus que par les sondages... -
Éric Guéguen
24 juillet 2013 09:29
@ babs :
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Prendre le volant en ayant bu n’est pas interdit, il suffit de ne pas dépasser un certain degré d’alcool ingéré. Votre contre-exemple n’est probant que dans le cas d’un type prenant délibérément le volant bourré. Il y en a certainement, je n’en doute pas, mais on doit leur réserver le même sort que la dame dans le rideau. -
machiavel1983
24 juillet 2013 11:29
@micnet
-il faudrait nécessairement que cet ’Etat officieux’ ait d’une part la mainmise sur l’administration policière
R / Tout à fait
-et d’autre part que ce même ’Etat’ ait également la mainmise sur les parlementaires, lesquels à ma connaissance sont (encore) les seuls à pouvoir voter des lois.
R / On est d’ accord !
-Si c’est par voie réglementaire alors c’est du ressort du gouvernement.
Donc quoi qu’il en soit, le "Pouvoir officiel", même s’il ne sert plus à grand chose a tout de même encore son mot à dire !
R / Son mot à dire bien sur, mais dans la hiérarchie certains cercles d’influence sont plus puissant que lui. S’il ne fait pas ce qu’on lui demande, il doit s’attendre à des représailles, et pour éviter cela il fera ce qu’on lui dira.
Je simplifie bien sur puisque certains membres du gouvernement appartiennent eux-mêmes à ces cercles d’influences, ca se superpose !
-Partant de là, je vois mal ce gouvernement prendre des risques, surtout en terme de popularité, les politiques d’aujourd’hui ne jurant plus que par les sondages...
R / Le problème est que ces cercles d’influences qui constituent l’Etat profond ont le pouvoir de faire tomber des gouvernements !
De toute façon, on ne peut pas se faire élire ou réélire sans l’Etat profond, les instituts de sondage et les médias sont sous contrôle, les politiques savent ou sont les priorités …
Il faut voir les politiques comme des acteurs qui jouent un scénario qu’on leur donne, ils n’ont pas le choix à moins de perdre leur place et se faire remplacer par d’autres acteurs.
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micnet
24 juillet 2013 12:10
@machiavel1983" Il faut voir les politiques comme des acteurs qui jouent un scénario qu’on leur donne, ils n’ont pas le choix à moins de perdre leur place et se faire remplacer par d’autres acteurs."---> Ce n’est que trop vrai, hélas...Et encore, s’ils étaient de BONS acteurs, sans doute pourrions-nous avoir un peu d’indulgence à leur égard !Cela dit, votre explication sur la ’toutepuissance’ des cercles d’influence, même si ceux-ci ne sont pas négligeables me paraît beaucoup trop simple. Cela n’explique pas tout selon moi.Pour résumer ma pensée en une phrase : à la base ce ne sont pas les cercles d’influence qui sont puissants mais les politiques qui ne le sont plus !Il y aurait une vraie analyse de fond à faire sur la déchéance du politique depuis plus de 40 ans...La montée des différents lobbies n’en étant pas la cause mais la conséquence ! -
machiavel1983
24 juillet 2013 12:33
@Micnet
La monté en puissance des différents lobbies est une conséquence mais la déchéance du politique aussi, en tous cas c’est mon point de vue.
Sil faut chercher une cause à tout ça, il faut voir du coté de la dynamique capitaliste.
Seulement ça ne remonte pas à 40 ans mais à bien plus loin …
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machiavel1983
24 juillet 2013 13:10
... et l’ idéologie libérale avec son objectif de faire de l’ économie le centre de la société , de sa volonté à limiter le pouvoir souverain , de son individualisme ( l’ individus s’ appartient à lui même ) , son progressisme etc etc.
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elfableo
23 juillet 2013 19:05
sur le web, la haine 2.0 :http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/sur-le-web-la-haine-2-0-138866
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Hijack
23 juillet 2013 22:14
Je dis qu’il ne faut pas se gêner de dire ce que l’on pense ... mais faut pas exagérer ...
Sarko parlait de karcher ... et là, c’est carrément le lance flamme ...
Idée : pourquoi pas le Napalm ? ... ou plus moderne ... phosphore blanc ?
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Pour dire que toute exagération conduit au pire ...
Ceux qui derrière leur écran sont les plus crades ... seraient les premiers à chialer, à crever de peur ... s’il y avait une vraie guerre civile en France ... ce qu’il faut éviter à tout prix !
Je sais aussi que sur le coup de la colère, bcp de paroles dépassent les pensées ... sinon, je les plains.
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Bref ... ces racailles gênent tout le monde ... la seule solution, une plus grande répression ... dès la base ... Éducation militaire à la dure ... en proportion avec l’attitude de chaque jeune !
Cela coûterait moins cher que les prisons, moyens de répressions, réparation des dégâts etc ...
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Je me répète, mais durant la campagne de Ségolène, j’avais vu un document, sur un test d’éducation militaire à quelques jeunes (bénévoles faut dire, encouragés par leurs parents ne pouvant plus les éduquer) ... Débout 6/7 h, eau glacée pour les récalcitrants, ménage, chiottes, cour, sport, parcours dans la nature etc ... arrivé le soir, ils tombent sans demander leur compte. Au bout de quelques mois ... les plus mauvais devenaient les meilleurs etc.
Je parle de mémoire, car ça remonte loin. C’était juste un essai avec des volontaires.
Je crois que très peu parmi eux abandonnaient (avaient peur de se faire traiter de tarlz ...). Ça a duré plusieurs mois. 6 mois environ après leur sortie, le journaliste qui les a filmé a été voir où en sont ces jeunes : en gros, la plupart travaillaient ou cherchaient vraiment, tous se levaient avant 8 h (alors qu’il disaient eux mêmes ne pas savoir se réveiller avant 14/16h tous les jours de la semaine ) ... tous avaient changé, bcp étaient même fiers ... si c’était à recommencer, ils le feraient etc ...
Bref, c’était très concluant. Les parents ne reconnaissaient plus leurs gosses et voulaient embrasser les instructeurs. J’oubliais, les instructeurs malgré leur rudesse aimaient ces gosses mais ne le montraient jamais, au contraire ... (raison pour laquelle ça a marché). Ils étaient souvent surpris des capacités de certains qui au début étaient sans espoir.
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Imaginons que ce ne soient pas des volontaires ... mais contraints de faire 6, 12 mois ou plus ... à la très dur, au cas par cas. J’en suis certain, le résultat serait payant ... et pour la France, et pour les français ...et pour ces gosses.
Il n’y a pas d’autre solution, à moins d’appeler Netanyahu ... et de mettre des murs autour des banlieues (le pire, c’est que c’est moins de 5 % des habitants des banlieues qui posent problèmes). -
Hijack
23 juillet 2013 22:50
Hola Kurtis,
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Soit je me suis très mal expliqué ... soit tu n’as rien compris !
Où ai-je fait allusion à une quelconque arme ??? même pas un lance bouchon ! ...
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non, aucune arme ... je veux dire, instruction dans un camp encadrés par des soldats instructeurs (dans le document, même eux n’étaient pas armés ... si je me souviens bien, mais n’en avaient pas besoin).
Des petites piaules spartiates ... réveil et coucher tôt.
Pourquoi diable veux-tu qu’ils aient une arme ??? pour quoi faire ??? c’est pas pour défendre la France ... (quoi que ... après quelques mois, ils seront aptes). -
Hijack
24 juillet 2013 01:06
Décidément Kurtis, tu le fais exprès ?
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Ce n’est en aucun cas une armée ... Ils seront éduqués par des instructeurs militaires (et pas n’importe lesquels) ... (ça aurait pu être des instructeurs civils ... de choc ... car pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué). Les instructeurs militaires connaissent les hommes et les gosses, savent faire face aux cas les plus compliqués, les plus hards ... et ne reculent jamais.
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L’armée ... ce serait possible, mais après et ils y seront volontaires. Là je parle de cas spéciaux où on vient les chercher de force ! Plus j’y pense et plus je me dis que c’est la seule solution (si quelqu’un en a d’autres réalisables ... je suis preneur).
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macadam92
23 juillet 2013 20:03
islam tv ,oui bien sure , quant c est interdit c est I N T E R D I T mais il faut leur dire en quelle langue t es pas content ici retourne la bas dis !!!!
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soumayahastalavictoria
23 juillet 2013 20:34
Qui est au courant de la sauterie niqabée où tout le gratin politique n’a pas été offusquée lors d’un grand prix de l’arc de triomphe en octobre 2012 ??
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manu_Boom
23 juillet 2013 20:49
@edzez
Merci de remettre les choses à leur place, le gars parle bien et pourtant ça tourne au propos islamophobe... J’en suis navré...
Les soraliens d’AV sont-ils partis chez E&D ?
Je ne comprends pas pourquoi il est si fréquent de voir des bons citoyens, blanc de préférence, chrétien de référence, lancer la première pierre à son prochain, surtout au prétexte de son insoumission (sic) à un pouvoir oppressif.
Que certains semblent même nier ici, alors que la femme se fait contrôler avec un gosse de 4 mois...
Lequel des tartuffes islamophobes qui crient à loup ici condamneraient des catho-tradis, genre St Pie X Chardonnay, qui se seraient insurgés face à l’interdiction (inique) d’une procession jugée trop maçonniquement incompatible. Et si en plus on touche à une mère avec son gosse, alors là, y’aura plus personne pour défendre la violence d’État...En fait je rêverai d’un monde où les islamophobes ne seraient pas systématiquement sionistes.
Merci pour la vidéo.
Bien à toi, et joyeux ramadan aux musulmans, puisqu’il me semble que tu...
Shalom, salam, salut ! -
Gaspard Delanuit
23 juillet 2013 20:54
Pour détendre l’atmosphère, et pour m’en tenir aux formes esthétiques, je dirais bien que ces deux gars feraient un bon duo d’humoristes à la mode.
Cela dit sans vouloir manquer de respect à ces deux personnes dont le propos n’est pas dénué d’intelligence. -
maigre renard
23 juillet 2013 21:19
Je connais la société secrète anglaise "golden dawn" mais en quoi est-elle liée avec l’aube dorée grecque ? Si vous avez des infos je suis preneur.
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Pablo
24 juillet 2013 02:03
@ Maigre renard
Ce serait trop long à exposer ici, mais je vous invite à faire le lien entre la société de Thulé et la société hermétique de la Golden Dawn, leur espérance commune de créer le chaos sur terre et ce, de façon tout à fait artificielle, afin de précipiter l’avènement du "Grand monarque’, du "Roi du monde", qui viendra rétablir la justice et l’harmonie en un monde préalablement réunifié, qui sera une espèce "d’ante-tour de Babel" formée comme aux origines que par "un seul peuple, une seule religion, un seul chef" ...Tiens, cela ne vous rappelle rien ? Faites, alors, le lien entre le NS inspiré et promu par la dite société de Thulé, qui était tout d’abord et contrairement aux apparences un mouvement à caractère occulte ( "Celui qui croit que le National-Socialisme est un mouvement politique alors celui-là n’a rien compris au national socialisme" A.Hitler) et l’Aube Dorée en Grèce ; sa symbolistique est parfaitement identique, d’ailleurs....Ne vous arretez pas aux apparences et aux motivations prétendues de tel ou tel mouvement car, et pour paraphraser une célèbre série, la vérité est souvent ailleurs, et c’est justement parce que cela parait impossible à nos esprits simples que le projet peut enfin approcher sans nul risque que nous nous y opposions, car en réalité ils créent eux-meme ou infiltrent et manipulent avec grand talent tous les mouvements de contestation, petits ou grands...Nos "révolutions" en sont, notamment, de parfaits exemples.
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FRIDA
23 juillet 2013 22:38
@Machiavel1983
« Il y’ a comme une alliance objective entre les flics racailles et les racailles de cités pour mettre le feu » une façon de dédouaner et de déresponsabiliser les responsables
Ton analyse est un peu tirée par les cheveux. Visiblement tu te mets sans réfléchir de côté des émeutiers (ce n’est pas étonnant, comme pour la Syrie, la même démarche intellectuelle). Ce que tu oublies dans l’histoire, c’est la légalité. On ne peut pas fonctionner toujours avec les rapports de force on n’est pas dans la jungle. À moins d’admettre que qu’un groupe est en train de construire un rapport des forces pour se sortir de la communauté nationale et imposer ses projets politiques. Si c’est le cas, pourquoi dans ce cas là tu ne vois pas que c’est un problème d’institutions ? Comme tu le fais pour la Syrie.
A supposer que les flics ont agressé la mère, des institutions existent pour se plaindre et demander justice voire même réparation. On ne peut se faire justice soi-même. Et les flics ont une fonction bien ingrate, c’est appliquer la loi point barre. Et si un fonctionnaire fait une remarque, c’est pas une raison pour l’agresser ou l’attaquer.
Ce que tu sembles ignorer c’est que les bavures et les abus de pouvoir ne sont pas rarissime, que chacun peut en être confronté au moins une fois dans sa vie, devant un juge, un policier, un prof, un fonctionnaire des impôts etc, ce n’est pas pour autant que les gens s’ameutent pour faire une descente devant les commissariats, les tribunaux ou devant les administrations pour exiger de parlementer ou plus exactement pour intimider.
Ce que je comprends de ces deux types de la vidéo, c’est qu’ils racontent leur propagande, comme tu l’as si bien dit : propagande contre propagande. Je sais pertinemment que les médias sont pourris, mais je ne ferais pas confiance non plus à des gens qui sont manipulables et influençables, qui prennent pour argent comptant la version des « supposées victimes » sans prendre du recul. Des gens habitués à croire aux révélations et à des récits fantasmés, sans la moindre critique historique ni logique, de la biographie du prophète, ces gens-là ne sont pas crédibles à mes yeux.
« quand je disais exactement la même chose dans l’ affaire Meric , çàd qu’ il fallait considérer toutes les versions , que peut être les choses ne s’ étaient pas passées tel que les médias le présentaient , là je n’ étais pas un dhimmi »
dans le cas des émeutes des banlieues, les médias sont généralement très lâches et font preuve de beaucoup de manipulation pour camoufler la vérité pour une double raison : ne pas stigmatiser et ne pas affaiblir les deux partis du système le PS et l’UMP. Autant pour l’affaire Méric, les médias ont tout bonnement cru ou ont fait semblant de croire à la version des antifas, pour mettre à l’index les fachos et agiter les peurs de l’extrême droite, autant pour les musulmans, ils prennent des gants pour ne pas froisser les sensibilités et apporter de l’eau au moulin du FN.
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FRIDA
23 juillet 2013 23:06
@Machiavel1983
fais gaffe, ton truc de complot, l’Etat profond qui cherche à mettre le feu aux poudres, ressemble étrangement à ce qui se passe en Syrie.
l’histoire larmoyante de la femme avec son bébé de quatre mois, la grand mère etc, c’est de quoi faire réagir les "virils" qui se sentent dans l’obligation de protéger la femme, "leurs" femmes, l’honneur...
un jour on entendra parler de massacre de bébés musulmans, comme en Syrie, les histoires de massacre pour vendre une intervention de l’OTAN et faire passer Bachar Al Assad pour un dictateur.
Et oui, les flics français c’est connu, c’est des mercenaires et des suppôt d’un Etat sataniques, en plus d’êtres des mécréants et des infidèles.
Plus sérieusement, tu n’as rien pigé du discours du type, il nous explique calmement que le flic s’est approché de la femme en niqab qu’il l’a presque touchée...
quel sacrilège, elle se couvre de la tête au pied pour ne pas être vue des hommes et un mécréant vient lui enlever son niqab, c’est un quasi viol, donc son mari, il faut le comprendre, il n’a fait que défendre son honneur et celui de sa femme, les gens du quartier ne fait que défendre leur honneur et celui d’un des leurs... et oui, on est bien dans un comportement pire que tribale, mais animal, les gens ne réfléchissent plus, mais réagissent parce que c’est l’effet de la foule et du groupe, certains n’ont même plus le choix, il y va de leur sécurité...
mais dire cela c’est certainement de l’islamophobie... -
Caracole
24 juillet 2013 11:41
@FRIDA : "Ce que tu sembles ignorer c’est que les bavures et les abus de pouvoir ne sont pas rarissime, que chacun peut en être confronté au moins une fois dans sa vie, devant un juge, un policier, un prof, un fonctionnaire des impôts etc, ce n’est pas pour autant que les gens s’ameutent pour faire une descente devant les commissariats"
Et peut être justement que dans ces quartiers les bavures sont beaucoup plus fréquentes, et que l’accumulation met le feu au poudre. Les egyptiens et tunisiens étaient prêts à sacrifier leur vie pour protester contre leur régime, et cela va être de plus en plus le cas en France aussi pour les classes les plus défavorisées (après les voitures, certains ont commencé à s’immoler eux-mêmes). Au fond, même si j’admire l’insurrection, j’espèrerai ne pas en passer par là, mais elle est parfois nécessaire quand l’injustice du système devient insupportable. -
machiavel1983
24 juillet 2013 12:09
@Frida
Je t’aime bien, tu es une personne intéressante intelligente de qui on peut apprendre mais là ton commentaire me met les nerfs !
-Ton analyse est un peu tirée par les cheveux. Visiblement tu te mets sans réfléchir de côté des émeutiers (ce n’est pas étonnant, comme pour la Syrie, la même démarche intellectuelle).
R / Dis moi à quel moment je me mets du coté des émeutiers puisque plus haut j’écris : Mais qui excuse ces jeunes qui ont caillassé ce commissariat ? Je dis clairement que ce sont des crapules, des racailles, des petits cons et des voyous ! Je les condamne !
Et j’écris encore : JE DIS CLAIREMENT QUE CE SONT DES CRAPULES, ça y’ en a clair ou pas ?
Combien de fois je dois me répéter ? C’est quoi, vous êtes devenus comme les sionistes ou quoi ? Avant de critiquer le sionisme il faut dire 20 fois qu’on condamne la shoah et même en le faisant ce n’est jamais suffisant !
Vous êtes malhonnête voilà tout !
Je m’arrête là, je ne pourrai même pas lire la suite de ton com tellement le début est énervant !
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FRIDA
23 juillet 2013 23:08
@edzez
rien à voir avec le sujet de la vidéo,
mais une question : pensez-vous que l’islam a parlé de la réincarnation ?-
edzez
24 juillet 2013 10:02
non il n’y a pas de reincarnation ou de vie successive sous differente forme.
Il y a seulement la ressurection pour etre jugé au jour du jugement dernier ,et on ne sait pas où cela va se passer.il y a aussi la ressurection de Jesus (qui n’a pas été crucifié) pour vaincre les gog et magog.
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Larim
23 juillet 2013 23:29
Ras le bol de la violence alors place à un peu de transparence :
Les maghrébins, en général, inculquent à leurs enfants l’attachement au pays d’origine qui contribue à maintenir la distance entre eux et la reste des "français". Faute d’être acceptés par la société, il se renferment sur "leurs origines" qui sont la seule chose de laquelle on pourra jamais les priver.Je suis conscient que dans ces conditions, la seule solution viable reste "le départ massif" vers le pays d’origine. Ce dernier, étant généralement gouverné par des valets de la françafrique, est stratégiquement maintenu dans un climat délétère dans le but de maintenir les intérêts du néo-colonialisme, et ce par la corruption et la compromission.Je rêve d’un jour où je pourrai publier le commentaire que je suis entrain de rédiger avec ma vraie photo et mon vrai nom sans être dans l’obligation de me cacher derrière "Aldo Sterone". -
cassia
23 juillet 2013 23:50
Depuis quand les flics sont dans l’obligation de faire des courbettes à des personnes en effraction sous peine de représailles des dites " racailles" ?
Une pouf antillaise en voile intégrale, m’étonnerait qu’elle fasse l’ arrogante aux Antilles en tenue d’hollowen avec sa vieille chouette décrépite de mother !
Du large...qu’ils dégagent tous ces minables avec leurs revendications politico-pseudo-religieuses !-
cassia
24 juillet 2013 00:48
Marseille : Quatre musulmans sont arrêtés après avoir tabassé trois policiers et sont immédiatement remis en liberté. Pourquoi une telle clémence ? Parce qu’ils sont musulmans ! Nicolas lui, n’avait pas cette « chance »…
http://www.contre-info.com/scandale-des-musulmans-relaches-aprtes-avoir-tabasses-des-policiers-parce-quils-sont-musulmans -
Larim
24 juillet 2013 00:12
@yoananda
Frantz Fanon disait dans l’introduction de son mythique "Peaux noires, masques blancs" :Je me suis attaché dans cette étude à toucher la misère du Noir. Tactilement et affectivement. Je n’ai pas voulu être objectif. D’ailleurs, c’est faux : il ne m’a pas été possible d’être objectif.
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Hijack
24 juillet 2013 01:21
Attention ... 7 jeunes immigrés sont entrés dans un commissariat ... et ont pris toutes les armes, tous les stocks de drogues dures, l’argent, tout détruit, matériels, papiers, meubles ... ont menotté tous les flics ... ont violé certains ... et laissés tels quels ! La honte !
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Je rigole ... mais si on ne fait pas quelque chose de hard contre ces gosses ... (voir plus haut comm vers 22h14) ... voilà ce qui risque d’arriver ... Rassurez-vous, j’ai vraiment exagéré. -
FRIDA
24 juillet 2013 01:27
J’ai écouté attentivement les deux "trappistes" comme ils se définissent, à ne pas confondre avec les d’autres trappistes,
j’ai dû même les réécouter, mais ils me laissent un sombre sentiment de malaise. Une menace sournoise se dégage de leur message, et plus précisément l’un d’eux rappelle ce qu’a dit Eric Raoult sur les grands frères et leur intervention pour calmer les choses, sur l’éducation nationale au lieu des mosquées... l’un deux comprend les émeutiers, aurait certainement fait comme eux, et ne chercherai pas à aider les politiques pour pacifier les choses (à comprendre que la paix doit passer par eux).
suis-je la seule à avoir compris le vrai message de la vidéo ? Il n’y a pas d’explication, mais une information que nous sommes entrés dans une nouvelle ère, celle des islamistes, que les politiques doivent prendre en compte dans leur considération.C’est étrange, mais j’ai l’impression de revivre des mini remakes du printemps arabe, quand les rebelles parlent des régimes qu’ils veulent faire tomber...
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FRIDA
24 juillet 2013 01:38
@cassia
ce qui est curieux, c’est que partout dans le monde musulman, les sociétés civiles font tout pour barrer la route aux islamistes ou les chasser ou pour le moins leur imposer des limites, tandis qu’en France on prend des gants au point qu’ils s’estiment indispensables pour la paix sociale et l’ordre
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Hijack
24 juillet 2013 01:38
Frida,
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Les terroristes que tu appelles rebelles en Syrie ... ont des donneurs d’ordres, d’argent, d’armes et de moyens logistiques de haute technologie, contrairement à ces racailles, qui réagissent par action/réaction !
Mais, s’ils ne s’en sortent pas ... finiront comme ces terroristes mercenaires en Syrie. -
Hijack
24 juillet 2013 02:15
Cassia,
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Ne me dis pas qu’en Libye et Syrie ils ont agi tout seuls, comme des grands ...
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Ils n’ont pas décidé comme ça ... ils ont été manipulés pour aller là-bas, en profitant de leur faiblesses et bêtises.... dan un but bien précis, que tu connais bien.
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Je dis comme Aldo d’ailleurs sur ce sujet ... ils n’ont aucun plan, aucun projet, oualou ! ... juste foutre la merde.
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jean-phi
24 juillet 2013 01:28
ÉTONNANT DE VOIR LES RÉACTIONS SUR AGORAVOXTV !!!
LE COMPORTEMENT OUTRAGEUX DE LA POLICE LORS DES MANIFESTATIONS PACIFIQUES CONTRE LE MARIAGE POUR TOUS NE SERAIT PAS POSSIBLE A L’ÉGARD D’UNE FEMME VOILÉE SURTOUT QUAND MANUEL VALLS AFFIRME QU’Il A TOUTE CONFIANCE ENVERS LES POLICIERS ET QUAND ON CONNAIT SES POSITIONS SIONISTES !!!!
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cassia
24 juillet 2013 01:47
Gnagnana...
Les manifestants n’étaient pas dans l’illégalité que je sache !
Et Manuel Valls prend son pied...
Y’en a qui sortent de l’oeuf ou quoi ? Z’avez jamais subi un contrôle de police ? Il y en a qui sont plus ou moins aimable, c’est la vie !
Si à chaque contrôle de police, j’avais vociféré comme une hyène qui subit une descente d’organes, je me serai retrouvée au gnouf, comme tout le monde et sans 400 personnes derrière moi pour fracasser la police ! -
Caracole
24 juillet 2013 12:07
On rencontre le même problème partout dans les jungles urbaines, alors hasard ou projet caché de domination du monde ?
http://actualite.portail.free.fr/france/24-07-2013/elle-promenait-son-caniche-une-meute-de-chats-l-attaque/
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alia
24 juillet 2013 04:17
"A Marseille, les policiers arrêtent de contrôler les femmes voilées ..."
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edzez
24 juillet 2013 10:47
on en apprend un peu plus sur cette affaire.
Je doute aussi de la respectabilité de la procédure du controle d’identité par les policiers, Manuel Valls montre son vrai visage sur cette affaire, en affirmant qu’il ne faut pas douté une seconde que les policiers n’ont pas été courtois.il se sert des medias pour accuser ou juger indirectement les victimes de l’interpellation forcée et nous faire croire que les policiers sont infaillibles et irréprochables pour manipuler l’opinion à son avantage. -
machiavel1983
24 juillet 2013 11:49
J’ ai l’ impression qu’ on revit l’ affaire Meric .
Une version officielle et médiatique complètement différente de la version des faits des interpellés !Il faut faire la lumière sur cette interpellation , est ce que le couple et la mère se sont montré agressif ou pas ? Est ce ce sont plutôt les policiers qui se sont montré agressif ? C’ est là les questions importantes !
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Éric Guéguen
24 juillet 2013 11:44
Bon... imaginons que tout se soit déroulé "normalement" :
- Bonsoir Madame, Police Nationale.
- Bonsoir Monsieur l’agent.
- En vertu de la loi, je suis contraint de vous demander de bien vouloir ôter votre voile intégral sur la voie publique.
- Je comprends bien Monsieur, je l’enlève immédiatement et veillerai dorénavant à le laisser chez moi.
- Merci Madame, bonne soirée à vous.
- À vous également Monsieur l’agent.
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Peut-on réellement croire que les choses aient pu se dérouler ainsi ? Honnêtement ?-
machiavel1983
24 juillet 2013 11:57
Ça aurait pu aussi se dérouler ainsi :
Bonsoir Madame, Police Nationale.
- Bonsoir Monsieur l’agent.-Contrôle d’ identité je vous demande d’ enlever votre voile intégral.-Je refuse d’ obtempérer ( ce qu’ elle n’ a pas dit , là c’ est moi qui empire sciemment la situation )-Très bien ,je vous arrête.- Je comprends.----------------C’ est trop demander ? -
Éric Guéguen
24 juillet 2013 12:07
Mais poursuivez Machiavel, que se passe-t-il après, ça m’intéresse... Voilà ce que je propose, arrivés au commissariat :
- Madame, reconnaissez-vous avoir enfreint la loi ?
- Oui Monsieur l’agent.
- Très bien. En vertu de la loi, j’ai le devoir de vous signifier une contravention.
- Je comprends Monsieur l’agent.
- En outre, le choix vous est laissé : désirez-vous être raccompagnée chez vous voilée, ou préférez-vous quitter le commissariat sans votre voile sur le visage ?
- Je préfère rentrer chez moi voilée.
- Entendu. Allons-y Madame.
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Et le lendemain ? Rebelote ? Vous croyez que le voile finira par tomber de lui-même ? Ou bien la jeune femme va-t-elle se monter un petit budget contredanse ? -
machiavel1983
24 juillet 2013 12:27
@GueguenA elle de se monter un budget contredanse , en quoi ça nous concerne ? Le policier est là pour exécuter la loi , ça s’ arrête là , si ça ne suffit pas , il faut changer la loi pour condamner les récalcitrants à la prison , au retrait de nationalité , à l’ expulsion ou que sais je , ça ne me dérange pas !Ce qui me dérange , c’ est que des agents de police armés et surentraînés aille au delà de leur mandat d’ exécution parce que demain, moi , ma femme , mon frère , vous , pourrons tous en être victime.C’ est Robespierre qui disait je crois , dans une république le pouvoir armé doit être le plus restreint !Ce que je dis là , je le dis également pour tout le monde peut importe la confession , les opinions politiques etc. , si une personne se fait agresser par des policiers je serais inquiet parce que je serai peut être le prochain.Que les policiers fassent ce pour quoi on les paye , ni plus ni moins parce que sinon c’ est dangereux !Je dis cela au cas ou le couple et la mère se sont fait agresser évidemment , si c’ est le cas , la réaction médiatique est très dangereuse car c’ est donner carte blanche aux flics et vu les propos tenus par certains membres de ce corps sur internet , ça ne me rassure pas ! -
Éric Guéguen
24 juillet 2013 12:40
Machiavel,
il y a les petites phrases que nous échangeons ici vous et moi au sujet du travail quotidien de la police, et il y a le vécu de la chose : est-ce la première fois que cette personne est interpellée pour son voile ? J’ai du mal à le croire si ça fait bien 5 ans qu’elle s’est convertie. Que pense le policier dans ce cas-là ? "Elle se fout de nous, elle nous nargue, elle provoque". Je ne dis pas que les flics ne sont pas en tort, je vous avouerais que je pense qu’ils n’y sont pas allés de main morte et si c’est le cas, ils doivent être sanctionnés. Comme peut-être n’y seraient-ils pas allés de main morte vis-à-vis d’un ivrogne pris pour la n-ième fois au volant de sa voiture, ou face à un mec ayant battu sa femme, comme à l’accoutumée...
Je veux dire par là que le flic se sent Sisyphe, et vous aurez beau lui seriner "sois stoïque, tu t’en fous, t’es payé pour ça", on est là dans la violence symbolique, chère aux sociologues qui, étrangement, se soucient bien moins du sort des flics que des musulmans brimés. -
machiavel1983
24 juillet 2013 12:58
@Gueguen
-est-ce la première fois que cette personne est interpellée pour son voile ?
R /Selon le mari, c’est le troisième contrôle, les deux autres se sont bien déroulés.
-Que pense le policier dans ce cas-là ? "Elle se fout de nous, elle nous nargue, elle provoque"
R / Bon, ce n’était quand même pas les mêmes policier à chaque fois.
-Je ne dis pas que les flics ne sont pas en tort, je vous avouerais que je pense qu’ils n’y sont pas allés de main morte et si c’est le cas, ils doivent être sanctionnés
R / On est d’ accord, c’est tout ce que je dis.
- Comme peut-être n’y seraient-ils pas allés de main morte vis-à-vis d’un ivrogne pris pour la n-ième fois au volant de sa voiture, ou face à un mec ayant battu sa femme, comme à l’accoutumée...
R / J’aurais exactement la même réaction.
-on est là dans la violence symbolique, chère aux sociologues qui, étrangement, se soucient bien moins du sort des flics que des musulmans brimés.
R / Si le flic est mécontent de son sort, rien ne l’empêche de démissionner. S’il outrepasse ses fonctions, là j’ai un problème …
Moi, je ne crains pas le musulman, l’ivrogne ou le salaud qui bat sa femme, au besoin je peux m’organiser pour me protéger je sais de quoi je parle, je n’ ai jamais vécu dans les beaux quartiers. Mais comment se protéger des flics ? Là on ne peut que subir…
Si on veut que les policiers aient plus de pouvoir, il y’ a la loi ! Qu’ils fassent ce que la loi leur demande, s’ils ne sont pas contents, qu’ils démissionnent !
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micnet
24 juillet 2013 13:01
@machiavel1983" Ce qui me dérange , c’ est que des agents de police armés et surentraînés aille au delà de leur mandat d’ exécution parce que demain, moi , ma femme , mon frère , vous , pourrons tous en être victime."---> Et moi, ce qui me dérange, c’est ce communautarisme qui ne cesse de monter. Nous vivons à une époque où, dans l’espace public, les gens se revendiquent avant tout musulmans, juifs, gays,...mais plus du tout français !Vous voyez, on en revient à ce que je vous ai écrit plus haut : ce communautarisme n’existe QUE parce que le politique, censé défendre l’intérêt général, n’est plus rien... -
machiavel1983
24 juillet 2013 13:07
@Gueguen
Pour le reste il y’ a de très bon policiers, de gens qui font leur travail et heureusement que ce corps de métier existe !
Le problème est qu’il y’ a aussi des racailles chez les flics et c’est eux qui m’inquiètent. Comme ils existeront toujours et qu’il est naïf de croire qu’on peut nettoyer la corporation, il faut que la loi soit là pour nous protéger !
@Micnet
C’est un autre débat mais je suis d’ accord avec vous !
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micnet
24 juillet 2013 13:15
Machiavel, je pense que c’est le FOND du débat ! Qu’il s’agisse de cet incident en particulier ou d’autres similaires, TOUT nous ramène à cette question liée au communautarisme que nos politiques sont incapables de prendre en main.
On aura beau ergoter à l’infini sur le rôle des policiers ou des banlieusards, rien ne pourra avancer tant qu’on ne se sera pas attaqué à cette cause racine... -
machiavel1983
24 juillet 2013 13:21
@MicnetDans ce cas , il faut revoir toute la matrice multi -séculaire de nos sociétés occidentales modernes libérales et inventer autre chose ... en gros il faut une révolution.En attendant cet instant fatidique , il serait agréable que des flics armés et sur -entraînés ne m’ agressent pas ...
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