lundi 11 mai 2015 - par Mao-Tsé-Toung

Jeanne Siaud-Facchin, psychologue, nous explique qui sont en vérité les surdoués !

Les enfants surdoués sont les meilleurs fruits de l'arbre de l'humanité, mais aussi ceux qui sont le plus en danger !
 

Jeanne Siaud-Facchin, née le 26 mars 1957, est une psychologue clinicienne française, spécialiste des surdoués.

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Jeanne Siaud-Facchin a été membre du laboratoire d’exploration fonctionnelle cognitive de l’hôpital de la Salpêtrière à Paris. Elle était attachée à l’Unité d’adolescents du professeur Marcel Rufo, à l’hôpital de la Timone à Marseille.

Depuis plus de dix ans, elle s’occupe des personnes surdouées, plus particulièrement des enfants. Elle a créé depuis 2003 CogitoZ, les premiers centres français consacrés au diagnostic et à la prise en charge des troubles de l’apprentissage à Marseille, Avignon et Paris.

 

 



60 réactions


  • Marioupol Marioupol 11 mai 2015 19:07

    Oui, c’est tout mon portrait. Trop doué pour vivre ici et pas assez pour vivre ailleurs .....


    • lemi lemi 11 mai 2015 23:36

      @Marioupol
      où ailleurs ? sur un tapis de clou ?


    • Mr.Knout Mr.Kout 12 mai 2015 14:27

      @Reggedieh

      Penser ces deux catégories comme deux choses distinctes nous montre votre abject darwinisme social.

      Ce sont justement les "surdoués" pauvres qui sont le plus en danger.


  • karikakon karikakon 11 mai 2015 21:07
    Les surdoués sont des perles de Lumière, que chaque année notre Mère Nature sème sur la planète. Mais la vie, fait que beaucoup n’écloseront pas, et resteront fermées sur elles-mêmes se fanant avec le temps dans l’ombre que projettent les cons de la vie. Normalement dans notre société en 2014, il devrait y avoir des universités rien que pour ces enfants, ce sont de véritables richesses de sagesse, et d’avancement éclairé pour l’humanité... !...Un jour viendra où l’on bâtira ces universités, où il faut apprendre différemment, et parler différemment à ces enfants pour les aider à ouvrir leurs ailes de Lumière...

    • lemi lemi 11 mai 2015 23:44

      @karikakon
      "ailes de Lumière" ???

      ça parle seulement de la partie haute d’une courbe gaussienne 

      pas d’une transcendance

      vous êtes créatif, vous avez inventé le verbe "écloser"

      mais pourquoi ces personnes aux pensées divergentes devraient être recaptées par des universités auxquelles elles ont la chance d’échapper ?


    • wendigo wendigo 12 mai 2015 08:05

      @Reggedieh

       Oui c’est une chose qui commence à m’inquiéter !
      Pas que cela soit imaginé, le principe de type "gattaca" est intéressant est à mon sens logique et inévitable. et pour être tout à fait franc ce serait une bonne chose. Non, ce qui me préoccupe , c’est qu’ils ne se cachent plus pour exprimer ce type d’idées.
      C’est aussi le fruit de la politique d’ignorance volontaire du problème douance. Mépriser des personnes qui ont les capacité, les dons, de comprendre et qui plus ait , de gens qui haïssent l’injustice .... et leur faire subir, il était inévitable qu’un jour, l’eugénisme s’impose chez cette catégorie. Pour refuser une forme d’eugénisme, les autorité en ont créé un bien pire encore.
       C’est typiquement humain ça, toujours faire chier le monde sans calculs préalables des tenants et aboutissants .... cool, c’est une arme atomique qui a été armée.
       Prendre des HQI pour des cons, c’est vraiment une idée de sapiens, même un chimpanzé n’aurait pas tenté une connerie pareil !


    • lemi lemi 12 mai 2015 08:13

      @wendigo
      rien compris !

      ce qui vous préoccupe c’est que des gens ne se cachent pas pour exprimer quelquechose que vous trouvez souhaitable ?


    • wendigo wendigo 12 mai 2015 18:01

      @lemi

       En effet je ne peux que vous donner raison ; vous n’avez compris !
       


  • DJL 93VIDEO DJL 93VIDEO 12 mai 2015 03:19

    Le plus haut degré de l’intelligence humaine est l’intelligence du cœur ...


    • lemi lemi 12 mai 2015 08:16

      @DJL 93VIDEO
      Possible, mais il y a bien une intelligence qui ne sera exploitée que dans quelques années et qui sera distribuée à tous : c’est celle qui s’appuie sur des logiciels.


    • Mr.Knout Mr.Kout 12 mai 2015 14:30

      @lemi

      donc une intelligence parcellaire uniquement basé sur la logique et le matérialisme.

      Quel avenir prometteur.....


  • sls0 sls0 12 mai 2015 03:56

    Je n’ai pas regardé la vidéo, je suppose qu’elle doit ressembler à la dernière vidéo de Mao-Tsé-Toung sur le même sujet.

    Ce n’est pas parce que l’on pense avoir à peu près le même furoncle sur la fesse gauche qu’une personne gâtée coté QI, qu’on peut croire qu’on a le même QI.

    Lors de la dernière vidéo, 7 sur 11 intervenants avait un furoncle au cul. 63%, sacré vivier de surdoués agoravox, le pourcentage habituellement admis pour un QI élevé c’est 2%.
     


    • wendigo wendigo 12 mai 2015 07:56

      @sls0

       Pourcentage habituellement admis .....

      Ce sont vos "surdoués officiels" ces 2%.
      Peut être que faire fonctionner votre neurone serait plus profitable que de débiter inlassablement la même stupidité. Qu’est ce qui caractérise le plus les doués ? apprendre, s’instruire, s’informer ?? ha, donc en fait beaucoup de chose qu’AGvox pourrait leur apporter , donc ?
      Vous savez quoi ? je suis sur que si vous allez faire votre étude sur un site destiné à lady gaga ou la secret strory vous trouverez comme résultat que les douance n’est qu’une légende.
      Avec 65 pts de QI, vous auriez pu arriver à cette conclusion sans trop de dommages cérébraux.


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 13:39

      @wendigo
      Vous semblez également obsédé inconsciemment ou non par le mythe de l’enfant Indigo, pensez vous être un de ceux là Wendigo ? Vous voulez qu’on en parle ?


    • wendigo wendigo 13 mai 2015 07:46

      @Gaston Lagaffe

       Vous nous faites un bel indigo mon cher, avant de vous lire je ne savais même pas que ça existait des "enfants indigo" . Vous vous rendez compte ? sans me connaître vous me qualifiez comme "obsédé" d’une chose que je connaissais même pas.
      A se demander de nous deux, qui est l’obsédé.
      Inutile d’en parler, en effet ; votre état de santé psy me laisse assez indifférent.


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 09:05

     @ Lemi

    "ailes de Lumière ???" = métaphore pour désigner le potentiel extraordinaire de ces enfants. Pour ce qui est du " verbe "écloser, cela est un apriori, dû à un mélange inopiné de couleurs...Cela m’arrive de temps en temps, c’est assez commun,chez celles et ceux nés "débiles" dans mon genre.Les universités dont je fais référence n’ont rien de commun avec celles d’aujourd’hui, pas plus, que leurs profs...Mais bon, c’est un sujet trop long à expliquer. Plus la société s’occupera de comprendre, et d’aider ces enfants surdoués, plus ces gosses en grandissant rendront au centuple leur Lumière qui éclairera le chemin de l’évolution Humaine. Sinon, bravo à ce psychiatre de bien connaitre ces enfants de l’intérieur, merci à elle.


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 12 mai 2015 09:23

    Bonjour et merci pour votre contribution,

    je voudrais dire que cet article n’est pas du tout un doublon :
    cette courte vidéo nous explique bien comment les psychologues
    dont elle fait partie dépistent les surdoués aujourd’hui et surtout
    comment est "évaluée" "l’intelligence" des surdoués qualitativement
    et quantitativement : il faut bien l’écouter !
    En plus l’interview est techniquement réussi, et les qualités pédagogiques
    de la psychologue certaines !
    Ceci étant dit, c’est un vaste programme, beaucoup reste à faire ; c’est un autre
    débat !
    Perrine Vandamme nous donnait le point de vue des psychiatres, complémentaire
    à celui des psychologues ; en plus elle insistait sur le "retard" de sa profession
    sur le sujet !

    CQFD


  • NEPNI NEPNI 12 mai 2015 09:43

    Je n’aime pas ce terme de "surdoué", il faudrait vraiment en finir avec ça, ça hiérarchise et fait croire à une supériorité.

    Dans la réalité entre 15 et 20% de la population au un fonctionnement cérébrale un peu différent de la "norme" (dû entre autre à la myéline). C’est personne font des liens entre les choses de manière différente, ce qui peut leur donner un avantage dans certaines conditions.

    A côté de ça, il y a souvent un vrai "handicap" ou une souffrance car la communion avec les autres est plus compliquée (dur dur pour une espèce éminemment sociale). J’ai pu constater que des dispositions positives particulières étaient quasi obligatoirement accompagnées de lacunes.

    Cependant, ces enfants devraient pouvoir être diagnostiqués pour que la société puisse profité au maximum de ce qu’ils ont à offrir. Trop souvent, le potentiel ne sera profitable qu’à eux ou totalement perdu (auto-destruction par adiction etc.).


    • karikakon karikakon 12 mai 2015 10:23

      @NEPNI

      "Je n’aime pas ce terme de "surdoué", il faudrait vraiment en finir avec ça, ça hiérarchise et fait croire à une supériorité."

      Bravo NEPNI +1


    • wendigo wendigo 13 mai 2015 07:59

      @NEPNI

       Je suis d’accord avec vous, pour ce qui est du mot "surdoué", même les autres appellations me dérangent, HQI, HP, etc etc ... alors que si l’on y réfléchit correctement, les zèbres , ne sont que des "cérébrés", comme d’autres sont des manuels ou des sportifs.
      Le mot "cérébrés" est plus acceptable et plus proche de la réalité, je pense..
      Car qu’est ce que la douance sinon une plus large ouverture d’esprit et la rapidité de connexion qui est requise avec..
      Diagnostiquer tôt est en effet une bonne chose, si au moins on en tenait compte derrière .... ce qui n’est et ne peut pas être la cas correctement avec le système scolaire programmant les enfants par tranches d’âge et non par capacité d’apprentissage par matière.


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 09:56

    Le retard de la profession...hahahaha, la distance qui sépare les surdoués appelés par bibi " Les enfants des couleurs" et la connaissance d’eux par les psychologues et psychiatres est un fossé aux dimensions infinies qui les séparent. Cette psychiatre a très bien parler de ces enfants, je subodore, qu’elle est parti dans leurs rêves en les écoutant..Et elle en est revenue avec des images émotionnelles de leurs royaumes imaginaires plein les yeux, et le cœur...Bravo docteur Jeanne Siaud-Facchin !


  • cathy30 cathy30 12 mai 2015 10:47

    Si l’empathie est liée au QI, alors là on a vraiment touché le fond.


    • wendigo wendigo 13 mai 2015 08:11

      @cathy30

      Si l’empathie est liée au QI, alors là on a vraiment touché le fond.

       

       En effet Cathy, lier l’empathie au QI est vraiment le truc le plus stupide que j’ai pu lire durant mon petit déj .... et hourra c’est vous qui nous faites l’honneur de nous le débiter.
      Encore vous auriez parlé de QE, ça aurait fait un peu classe ou à défaut ça aurait donné un coté plus intellectuel à la prose.


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 11:01

    @ Catty

    Si l’empathie est liée au QI, alors là on a vraiment touché le fond."

    L’empathie, est certainement l’outil intellectuel le plus puissant, quand il est booster par l’imaginaire.Car il permet de DEVENIR et de ressentir presque tout. Il est évident, que dés lors que l’on ne possède pas d’empathie, il est difficile de croire à cela, c’est ce qui fait la grande différence de hauteur de réflexion entre vous et un "surdoué". Sinon, pour enrichir les propos de ce médecin, les surdoués possèdent un imaginaire extraordinaire que vous ne pourriez imaginer Catty, ni le commun des mortels."l’imagination est supérieure au savoir " Albert Einstein.


    • cathy30 cathy30 12 mai 2015 18:26

      @karikakon
      Oui Einstein avait beaucoup d’imagination, et même un peu trop. Il a fallut d’autres mathématiciens pour développer ses théories. 


    • karikakon karikakon 13 mai 2015 09:10

      @cathy30, Ben, c’est cela le génie de l’imagination, c’est les autres qui bossent, et c’est lui qui est glorifié...Alors, elle est pas belle la vie ?


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 11:02

    ****Cathy (désolé)


  • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 12:46

    Tiens les gros cerveaux qui pètent plus haut que leurs QI ne sont pas là cette fois pour nous expliquer la vie à nous autres les abrutis finis à la pisse de chacal ? Semi Kebab, Yves-Pierre Verrey-Carrey, un commentaire pour nous guider vers votre lumière de péteux ?


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 13:04

    @Gaston"

    "Vous parlez de l’enfant Indigo ? C’est une légende vous savez ?"

    J’avais pas vu, heu.. qu’elle est la phrase ou le texte que j’ai écrit qui vous évoque l’enfant Indigo ? et pourquoi pas le p’tit prince dans " dessine moi un mouton ?"


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 13:35

      @karikakon
      la distance qui sépare les surdoués appelés par bibi " Les enfants des couleurs" 

      ça fait fortement penser à un arc en ciel ça non ? Alors à moins que vous ne parliez le LGBT courramment, votre histoire d’enfants des couleurs me fait penser à la légende de l’enfant indigo très prisée dans les milieux new ages très colorés sous LSD. CQFD


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 13:36

      Un peu de Kontre Kulture :

      http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfant_indigo


    • karikakon karikakon 12 mai 2015 13:52

      @Gaston Lagaffe Ok, oué, cette appellation qui est miènne, est une porte ouverte aux allégories, je le sais. En réalité, elle est thecnique si je puis dire, car certains humains ont cette faculté de connaitre la mécanique de leur systéme de pensée, et la miénne ne fonctionne qu’avec des assemblages de couleurs, un peu comme les arc-en-ciels, dont tu parles...Je lis,écris,pense,aime et bien d’autres quantités de choses, uniquement avec pour code mental, les couleurs. Or beaucoup, même les surdoués, n’ont pas cette faculté de se connaitre à travers eux, au plus profond d’eux, d’où leur malaise pour certains à la vie. Comme le disait Gandhi, le plus grand voyageur du monde, n’est pas celui qui à fait 10 fois le tour de monde, mais celui qui à fait une seule fois le tour de lui même. C’est ce que j’ai fait un soir à l’age de 5 ans...


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 14:00

      @karikakon
      Tourner une fois sur soi même ? Quel exploit, je me demande si j’en serais capable, ma soeur aimait jouer à la toupie, il y a peut être un lien de cause à effet ?


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 14:12

    Mais peut être Grasthon la baffe, que ta frangine se servait de toi pour jouer à la toupie ! Comme tu le dis si bien, c’était un véritable exploit, car si l’énergie de concentration que j’ai généré pour faire le tour de moi même à 5 ans, avait été transférée brutalement dans ta tête, là maintenant...Tu aurais la tronche complètement explosée comme une vielle citrouille trop mure, et ton électro encéphalogramme serait aussi plat que tes coms, c’est pour dire..Sinon, j’adore les chantres et les troubadours de l’ignorance..Voili, voila ;)


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 14:52

      @karikakon
      Ouh la vache c’est fulgurant là ça ne rigole plus, tu es un peu comme le Professeur Xavier dan X-Men en somme, tu penses à un truc et hop le machin il bouge tout seul, tu pourrais me liquéfier le cerveau rien qu’en imaginant la chose en fait ? Remarque, j’ai aussi des super pouvoirs des fois, quand je fixe la grande aiguille d’une horloge, au bout d’un moment elle avance mais ça prend dix bonnes minutes quand même.

      J’imagine qu’à 5 ans tu es tombé sur un comic’s Marvel et tu crois depuis que c’est vrai et que tu as des pouvoirs paranormaux hors du commun rien qu’en faisant un tour sur toi même et tu as la panoplie de super man sur toi, quoi. Hum, tu aurais peut être besoin de consulter quelqu’un Kirakaklon, tu veux qu’on en parle ?



    • karikakon karikakon 13 mai 2015 08:23
      @Gaston Lagaffe...
      Le jour mon cher GazCon la Bave, où vous déciderez de faire le tour de vous-même, sachez que cela vous prendra l’éternité, vu la taille infinie de votre connerie... C’est pour cela que je vous conseille de rester dans votre cour, celle des minables grotesques, vous y brillait merveilleusement comme une bougie éteinte...

    • karikakon karikakon 13 mai 2015 10:37

      ****************brillez


  • gaijin gaijin 12 mai 2015 14:15

  • karikakon karikakon 12 mai 2015 14:20

    Perso, je ne dirai pas que le QI est une imposture, mais plutôt la façon de le percevoir et de le quantifier...Sinon, pour moi, le QI n’est symboliquement que la ville de New-York...comprendront seulement ceux qui ont de l’imaginaire !


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 12 mai 2015 15:10

      @karikakon
      Je suis sûr que tu as aussi des lasers rouges qui sortent de tes yeux tellement tu es trop puissant... Comprenne qui pourra mais il faut au moins avoir le QI d’une mouche pour ça, c’est pas donné à tout le monde.


  • karikakon karikakon 12 mai 2015 15:51

    @ Gaston

    Tu es trop sûr de toi, c’est ça ton problème..QI de mouche, tu es trop dur avec toi, disons pour être au plus prés de la réalité, celui d’un bulot, où d’une moule...Tu dois avoir un coté intellectuel Monégasque, le rocher c’est toute ta vie le QI de mollusque.


  • Scalpa Scalpa 12 mai 2015 23:01

    Ah c’est sur le petit il est doué, pourquoi a ben ça on sait pas.


  • Semi Kebab 13 mai 2015 01:17

    Bonjour/bonsoir,

    Merci Mao-Tsé-Toung pour le partage et l’article, c’est bien que le sujet soit enfin porté sur la place publique, je vais encore me faire passer pour un péteux qui pète plus haut que son QI mais tant pis après tout, peu m’importe, je dirais qu’un des dangers pour les HP ou les "surdoués" ou encore les zèbres, voire les intelligences divergentes puisque semble t’il nous sommes encore une minorité pour la majorité, un des dangers, justement est d’adopter les jugements de valeurs et les pensées limitantes de ceux qui commencent à nous étiqueter autrement que "malades mentaux" et considérer nos raisonnements "alternatifs" comme différents du leur et ainsi, perdre nos qualités que nous avons ignorées pour adopter les leurs afin de leur ressembler et rester à tout jamais inachevés puisque non accomplis dans nos différences. J’espère qu’il n’y aura jamais de revendications stupides du genre gay pride, en voyant se développer dans le futur des associations de surdoués frustés qui seraient tentées de reproduire les revendications du droit à la différence comme d’autres minorités opprimées usent et abusent, le processus d’ensemencement entre guillemets des populations par nous autres "mutants" comme certains le pensent doit se faire de manière naturelle et non provoquée ce serait contre productif et nous nous rabaisserions à d’inutiles revendications de privilèges ou de reconnaissance de la part de ceux qui nous ont tant faits souffrir malgré eux, comme ceux que l’on méprise tendrement actuellement et nous deviendrions par ce fait, pas meilleur ni différents de ceux qui nous ont bannis, rejetés, ignorés, méprisés, moqués etc..

    Père pardonne leur car ils ne savent pas ce qu’il font...

    Je crois qu’Einstein avait dit un truc du genre, le drame des intelligents est qu’ils se heurtent à la barrière lourde de l’ignorance des masses dans lesquelles ils évoluent, de mémoire, pas correct dans la forme mais le fond me semble similaire, enfin bref, oui nous avons accès à une vision plus globale que la moyenne, oui nous avons des façons de pensée alternatives à la moyenne, mais si nous avons des facilités mentales ou intellectuelles, rassurez vous, dans la balance de l’égalité, la souffrance pèse amplement plus que les satisfactions que nous tirons de nos statuts divergents, et pour la grande partie d’entre nous, la vie se résume à l’incompréhension, la tristesse, la culpabilité, l’auto analyse permanente de nos actes, de nos pensées, de nos comportements puisque ils semblent si étrange pour tant de gens du réel, que nous passons le plus clair de notre temps à essayer de comprendre ce qui nous arrive, le monde dans lequel nous vivons et le sens de tout cela, inutile de dire qu’i reste bien peu de place pour le superficiel, le superflu, e luxe artificiel ou la gloriole inutile, notre lucidité naturelle faisant office de garde fou et nous rappelant sans cesse que l’humilité est la plus sûre des retraites pour nous éviter de croire être ce que lon ne sera jamais, des surhommes ou des êtres supérieurs, tant nos qualités sont équilibrées par nos lacunes qui en découlent et qui rendent nos vies, associales, marginales, silencieuses, tristes souvent, sans illusion malgré nos capacités d’imagination plus larges que la moyenne, ou nos facilités intellectuelles qui peuvent nous sortir de mauvais pas, mais aussi nous faire tomber dans bien des pièges de ce monde cruel où l’empathie n’est pas considérée à sa juste valeur ou comme une qualité primordiale dans ce monde marchand et matérialiste où la possibilité de se mesurer à la taille de son écran plat est plus vital que s’affronter sur la grandeur potentielle de nos âmes et par extension de nos qualités humaines ou ce qui est censé faire de nous des humains plus évolués que des fauves en rut, ce qui est loin d’être évident à départager, tant l’humain s’est dénaturé au profit de l’apparat factice et éphémère que lui confèrent les grades divers qu’il s’est attribué pour avoir une sensation d’exister aussi furtive soit elle, amen.... 


    • NEPNI NEPNI 13 mai 2015 05:47

      @Semi Kebab

      Merci, ça fait du bien à lire smiley


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 13 mai 2015 05:52
      Semi Kebab (---.---.---.254) 13 mai 01:17

      Bonjour/bonsoir,

      Merci Mao-Tsé-Toung pour le partage et l’article, c’est bien que le sujet soit enfin porté sur la place publique, je vais encore me faire passer pour un péteux qui pète plus haut que son QI mais tant pis après tout, peu m’importe, je dirais qu’un des dangers pour les HP ou les "surdoués" ou encore les zèbres, voire les intelligences divergentes puisque semble t’il nous sommes encore une minorité pour la majorité, un des dangers, justement est d’adopter les jugements de valeurs et les pensées limitantes de ceux qui commencent à nous étiqueter autrement que "malades mentaux" et considérer nos raisonnements "alternatifs" comme différents du leur et ainsi, perdre nos qualités que nous avons ignorées pour adopter les leurs afin de leur ressembler et rester à tout jamais inachevés puisque non accomplis dans nos différences

      ===============================

      @Semi Kebab

      Bonjour et merci pour votre précieuse contribution,

      nous sommes ici-même ; cet article n’étant qu’un prétexte, sur le point d’être

      désignés comme d’affreux IMPOSTEURS, par une clique que je crois très minoritaire pour le moment !

      Je me frotte les mains : rien de tel pour faire le point en cette fin du Kali-Yuga ; nous allons pouvoir nous compter !

      CQFD


    • Semi Kebab 13 mai 2015 12:26

      @Mao-Tsé-Toung
      Bonjour Mao-Tsé-Toung, merci à vous, dites j’ai une question sur le Kali-Yuga, vous dites que nous en sommes à la fin alors qu’il semblerait que nous soyions plutôt au début selon certaines sources puisqu’il a commencé il y a environ 5000 ans à la mort de Krishna et qu’il devrait durer 430000 ans ou un truc du genre je crois me souvenir non ?

      Bonne journée à vous et à tous


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 13 mai 2015 18:20

      Semi Kebab (---.---.---.49) 13 mai 12:26

      @Mao-Tsé-Toung
      Bonjour Mao-Tsé-Toung, merci à vous, dites j’ai une question sur le Kali-Yuga, vous dites que nous en sommes à la fin alors qu’il semblerait que nous soyions plutôt au début selon certaines sources puisqu’il a commencé il y a environ 5000 ans à la mort de Krishna et qu’il devrait durer 430000 ans ou un truc du genre je crois me souvenir non ?

      ===========================

      @Semi Kebab

      ... c’est là une question à laquelle ,j’aimerais répondre devant caméra dans un débat vivant qui ne peut-être que contradictoire ! Ici quelque part, à l’écrit, nous sommes par la force des choses, invités à nous en tenir à une succession de monologues qui ne vaudront jamais un vrai dialogue !

      ... nonobstant, les datations dont vous faites référence, sont sujettes à caution ; ma démarche est autre !

      C’est en découvrant ma vocation de métaphysicien, comme je l’explique par ailleurs , que la question se posa dans mon esprit pour la première fois il y a une soixantaine d’années ! ... mes yeux et mes sens d’alors voyant qu’ils avaient du mal à croire ce qu’ils vivaient, voyaient et ressentaient, cherchaient une explication ... à l’époque je ne connaissais rien de l’hindouisme !

      En allant vite je dirais que le 6ième siècle AV JC me parut capital dans mon interprétation de ce qu’il fallait bien appeler, suivant toute logique : la dégénérescence de ce monde, non pas en évolution mais en involution ! Ce fut le départ de ma réflexion concernant cette question... !

      J’attends les questions des surdoués ou non, pour poursuivre !

      Merci Semi Kebab pour votre question

      CQFD


  • karikakon karikakon 13 mai 2015 09:02

    Aux quelques QI de moules d’Agoravox qui hantent les topics, comme le Gaston Lagaffe, un sous doué hystérique des neuronnes et surdoué de la congénitale connerie. Renseignez-vous auprès de votre pote Google sur l’intelligence émotionnelle. Peut-être que ce savoir vous élèvera un peu plus haut, que le sommet d’un poil de moquette où vous planez comme des enclumes. Ne me remerciez pas les parpaings de la tronche, c’est mon coté caritafif qui s’exprime, suis comme le Christ, j’aime les simplets, et les faibles d’esprit.


  • sls0 sls0 14 mai 2015 07:55

    Lors de la dernière vidéo, 7 sur 11 intervenants avait un furoncle au cul. 63%, sacré vivier de surdoués agoravox, le pourcentage habituellement admis pour un QI élevé c’est 2%.
     
    Je viens de faire le compte sur celle-ci, 8 sur 18 intervenants, 44%, serait ce l’effet furoncle au cul ?

    @ wendigo, une réponse, mieux vaut tard que jamais, il y a une vie en dehors d’agoravox.
    Les 2% c’est le critère Mensa, on peut dire que c’est un peut l’officiel du QI.
    Etre dans les 2% c’est pouvoir profiter de Service for Information, Guidance and Hospitality to Travellers pour celui qui aime voyager c’est appréciable pour 50-60€ de cotisation. Si c’est pour papoter boire un coup et accéder à un forum c’est peut être cher.

    Me donner un QI de 65 ne me dérange pas, ça démontre simplement que vous n’êtes pas observateur, c’est assez rédhibitoire si vous voulez profiter du service de voyage Mensa. Lors d’une autre intervention j’avais indiqué que j’avais un QI de 68 


    • wendigo wendigo 14 mai 2015 08:49

      @sls0

       Oui mon cher vous aviez dit "68 pts", mais vous baissez je trouve.
      C’est bien vos histoire de pourcentage, mais si vous voulez retrouver les trois pts perdu, si vous n’êtes pas à établir des statistiques plus proche des réalités.
      Ce ne serait pas vous qui fournissez les stats au gouvernement ? Non, l’inversion de la courbe du chômage, rentre parfaitement dans votre système analytique.

       Dites moi mon cher, comment peut on décréter sans une étude de grande échelle, combien de HQI arpentent notre monde, vu le retard pris, l’incompétence ou la méconnaissance du sujet par une bande de psy , qui n’ont visiblement pas capté que les études sur les HP ont déjà été réalisées par eux même. (hé oui, faut pas être trop con, toute une bande de gugus shootés aux neurones, vous ne pensez pas qu’ils allaient s’oublier dans leurs interrogations.) Restons sérieux, K.G Jung aurait fréquenté Tesla et Einstein et n’aurais pas eu la présence d’esprit de les étudier un petit peu ? Pas même un petit réflexe professionnel inconscient en quelques décennies ?

       Allons revenons à la raison. Mensa et tout le fatras de psy est assez drôle, mais fait un peu de la peine, demander à des 2CV d’étudier analyser et comprendre des Ferrari, c’est assez con comme idée .... et croire que les Ferrari n’allaient pas étudier la chose, quelles allaient attendre sur leur miche que saint sapiens vulgaris viennes leur apporter les bonne parole ?

       c’est furieusement prendre les gens pour des cons, c’est mal connaître les HP .... alors que 100% des grands scientifiques de ce monde sont HP et vous voudriez que ces gens là laissent leur place quand il s’agit de s’auto-analyser ?
      Est ce qu’un régleur de moteur d’avion de chasse laisserait le garagiste du quartier réparer un rafale à sa place ? ou juste l’étudier ? Allons, Nemsa et autres ont des décennies de retard . 

      Une aussi maigre connaissance et compréhension dans le domaine, relève plus de l’incompétence ou de la rêverie éveillée.
      Bien entendu que les études ont été faites, mais pas à destination de n’importe qui, les 2CV n’ont pas à connaître les schémas technique des Ferrari. Il y a assez de problèmes comme ça.
       2% reste une évaluation rien de plus, tant qu’une étude de grande ampleur n’aura pas été réalisée. Ceci n’est et ne reste qu’un chiffre en l’air et rien de plus. 


    • sls0 sls0 14 mai 2015 19:53

      @wendigo
      <<Mensa et tout le fatras de psy est assez drôle, mais fait un peu de la peine, demander à des 2CV d’étudier analyser et comprendre des Ferrari>>

      Je ne suis pas là pour défendre Mensa loin de là, ils vivent leur vie tranquillement et avec humilité un des trait de caractère dû à un schéma mental légèrement différent, ils n’ont rien à prouver même sur agoravox. Si on prend le QI comme référence et d’après vos critères, ils feraient parti du haut de gamme en ferrari, le schéma technique ils doivent l’avoir. Normalement ils se conduisent comme des 2CV, les rêves ou auto suggestions de ferrari c’est pas leur trip.

      <<Dites moi mon cher, comment peut on décréter sans une étude de grande échelle,>>

      Le QI, ça fait un peu plus de 13 ans maintenant que je l’ai intégré dans ma base de données pour les pays, au niveau corrélation c’est un très bon outil. Pour éviter de faire des erreurs, j’en ai regardé des études faites, ça ne manque pas les chiffres, je suis même tombé sur une étude australienne qui disait que 83% des accidents était dû à des QI inférieurs à 105, c’est pour dire que ça été analysé sous toutes les coutures. Quand je vois le dégât qu’il y a eu en Angleterre, il vaudrait s’en tenir aux chiffres et pas construire de théories vaseuses avec. Les USA comme plantage sérieux ils sont pas mal aussi.

      Le QI c’est un outil, pour moi pour faire des corrélations et à l’école pour dépister les écarts par rapport à la moyenne et y apporté si possible une solution, un HQ c’est un écart et la solution n’est pas de le ramener dans la moyenne. Maintenant si une personne porte son QI comme on porte une légion d’honneur, désolé ça me fait sourire et douter de son intelligence.

      Habituellement je ne dit pas QI dans mes échanges, je parle d’efficience du système nerveux central. On a un passé de chasseur plutôt que cueilleur sous nos latitudes, ça eu une influence certaine sur cette efficience et comme c’est des chasseurs qui en ont donner les critères on est mieux noté que d’autres. En plus les chasseurs ont quand même pas mal façonné le monde actuel. Le QI est un bon indicateur mondial.

      Il ne faut pas trop généraliser, si c’est pour extrapoler un PIB par rapport à un QI, je peux fournir la formule, si c’est pour estimer le temps de survie dans le désert du Kalahari, j’ai tout faux, le bushman avec son QI de 65-70 s’en tire merveilleusement bien, le prix nobel de physique avec son QI de 130, je compte en jour son temps de survie.

      Il fait pas mal de conférences, il vit dans monde certainement merveilleux, il est disponible pour discuter, je ne connait pas son QI (et j’en ai rien à foutre) mais ça doit être du costaud. Ce n’est pas un gourou, c’est un mathématicien, Alain Connes, même si je comprend pas tout (QI de 68 oblige), c’est le pied, de l’empathie, du respect pour l’autre, de l’humilité et surtout il fait passer sa passion. Ce qui est abscon pour nous et simple pour lui, il explique et fait profiter de ses découvertes.
      Voilà à quoi doit servir une efficience plus efficace, chercher, trouver et partager.
      C’est un être humain avec un QI certainement très élevé mais tout simplement humain, il n’est certainement pas passé par les affres réservés sous disant aux HQ. Il est très souriant, parler avec lui de math, de pêche, du temps c’est très agréable. Je crois qu’il vaut mieux pas aborder le thème du QI si l’on veut qu’il garde le sourire.

      Le QI relié à la personne, pas important sauf qu’il est plus performant pour aider l’humanité.


    • wendigo wendigo 15 mai 2015 10:04

      @sls0

       Désolé mais perso le QI (et si vous me relisez vous le constaterez) j’en ai rien à foutre et surtout ne venez pas me dire de conneries sur les mentalités croisée au Mensa, il est donné au premier venu d’aller y roder .... pour ce qui en est de l’humilité c’est pas ce que j’ai pu en voir ou alors nous n’en avons pas la même définition . (l’inversion des valeurs a encore frappé ...)

      vous revenez systématiquement sur votre affaire de 2%, 2% qui ne sont qu’une valeur estimée et non de l’argent comptant. 2% que vous détourner de façon aussi stupide qu’inutile. D’ailleur c’est souvent une remarque faites par les nouveau arrivant sur Mensa si je ne m’abuse smiley . Et pour info, AGvox tv, n’est pas le monde, ni un de ses échantillon, mais juste un forum ou viennent des personnes intellectuelles, instruites, curieuses .... (en général), cette donnée, vous semblez l’ignorer, ou pire, la mépriser. Pas très honnête ça comme méthode et pas très bien réfléchi comme truc.

       D’ailleurs ce que j’avais écris ce jour aurait du vous porter à l’interrogation, Nooonn, au lieu de questionner, vous ne retenez qu’un ressenti et vous chopez le détail au vol comme seul argument ... très drôle, mais aussi très sot.

      Bon alors pour votre info, à l’instar des normés, les Cérébrés ont aussi des archétypes (vous les connaissez ? décrivez les moi svp ), les mettre tous dans le même panier est une erreur monumentale, ce que vous n’avez de cesse de faire.
      Vous nous parlez de "surdoué officiel", dites nous au moins ce qu’est cette officialisation et qui l’a mise en place ?


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 14 mai 2015 16:28

    karikakon (---.---.---.251) 11 mai 21:07


     Normalement dans notre société en 2014, il devrait y avoir des universités rien que pour ces enfants, ce sont de véritables richesses de sagesse, et d’avancement éclairé pour l’humanité... !...Un jour viendra où l’on bâtira ces universités, où il faut apprendre différemment, et parler différemment à ces enfants pour les aider à ouvrir leurs ailes de Lumière...

    =============================
    Bonjour et merci pour vos interventions de bon sens,
    ... sans intervention de la providence, votre vœu est irréalisable !
    Dans les psychologues que je distingue des psychiatres et encore davantage
    des

    psychanalystes, il y a probablement de tout ; ce qui les distingue essentiellement c’est la bonne foi et leur intérêt pour le business !

    Leurs limites à tous, c’est que ne faisant pas partie de la famille, leur ressenti est
    obligatoirement supposé et non vécu ; je veux dire par là que la richesse ressentie
    en eux par les surdoués est de l’ordre du "magique" !

    J’ai donc constaté que cette 

    intervention de la providence, est une réalité ; l’exemple que j’ai en tète concerne, non les surdoués, mais un groupe dans une communauté, qui tout d’un coup devient "lumineux"... pour un certain temps !
    J’ai expliqué aussi par ailleurs que les "possédés" existaient par exemple, dans une secte criminelle comme Haré Krishna ! Probable que les surdoués, ou certains seulement, ayons les capacités pour voir ces phénomènes ; le degré de "nikage" de notre cerveau, ainsi que notre intégrité à vouloir conserver à tout prix notre spécificité jouent probablement !

    Il ne faut pas se méprendre sur les capacités des "cerveaux humains" qui remontent au début de la création de l’humanité et partant au début des mondes manifestés !
    Voila ce que je disais à ce propos il y a une quarantaine d’années :

    "... avec votre cerveau, vous pouvez à cet instant, vous concentrer sur la 17ième chaine au Japon, et non seulement voir les images mais encore comprendre la langue !"

    Tout ça pour dire que notre monde dégénéré utilise de très nombreuses béquilles pour compenser tous ces

    "nikages" !

    CQFD


    • sls0 sls0 15 mai 2015 04:26

      @Mao-Tsé-Toung
      D’abord des excuses, en relisant mes commentaires je suis parfois assez sec, qu’on arrête de penser à la place des autres ou essayer de se trouver des symptômes pour se retrouver dans la catégorie.

      La vidéo est pas mal, personnellement je n’aurait gardé que les 11 premières minutes, ça explique la différence les avantages et inconvénients, après pour faire un peu de médiatique on parle des problèmes. Beaucoup de personnes aimeraient avoir ces problèmes avec en corollaire ce qui peut passer pour un avantage.

      Au sujet d’universités spécifiques, je réside dans un pays avec un QI de 82, je passe à la moulinette de la loi normale, c’est une personne sur 10000 qui est concernée, en France où c’est 98, une personne sur 200, en Chine avec 105 de QI ça va mieux avec 1/50 mais ça implique de gros moyens et est-ce vraiment nécessaire. Avec un fonctionnent légèrement différent pour l’apprenant, il faut que celui qui apprend ait aussi ce fonctionnement différent, ça ce trouve pas sous le sabot d’un cheval. Déjà ne pas faire de conneries c’est déjà pas mal. Les 11 premières minutes de la sont très éducatives pour celui qui risque d’y être confronté, s’il n’a pas la solution, au moins il se pose des questions et peut demander conseils pour éviter de faire du ’’dégât’’.

      Un physicien, ingénieur civile,ect... c’est normalement pas loin des 130 sinon ça décroche, le QI moyen à tendance à augmenter avec les études, faire du spécifique c’est pas trop nécessaire. 

      Haut QI, QI moyen, je préfèrerai parler de fonctionnement différent, pour moi il n’y a pas de hiérarchie, il y a complémentarité, le travail en synergie c’est impressionnant.
      Quand on voit les grandes civilisations, à part le Chine, c’est du QI de 82-86. Avec l’industrialisation l’énergie disponible a décuplé la force de production, ça demande un QI plus élevé, la nature est bien faite, en moyenne le QI augmente de 3 par génération.

      Je ne suis pas métaphysique mais à priori vous l’êtes.
      Une vision globale et une forte empathie peuvent être une aide appréciable pour se réaliser. Houeï-Nêng au 7ème siècle parlait d’illumination subite et d’illumination graduelle dû à des approches ou schémas logiques différents. Comme ces deux approches permettaient d’arriver au même résultat, la méthode importait peu. La première était plus rapide, ce qui énervait un peu les seconds qui était majoritaires.
      Le principal c’est que le but était accessible au deux. Particulariser c’était s’éloigner du but.

      Le QI est un bon outil, la ténacité est aussi un très bon outil. Angela lee duckworth en parle assez bien, le QI n’est pas tout

      Nota : A la moulinette de la loi normal quand on voit les rapports, avec un QI de plus de 130 statistiquement parlant, il y a de grandes chances de se sentir un peu seul si on ne s’aperçoit pas que l’on fait parti d’un tout, d’une humanité, l’empathie doit être la roue de secours. Pourquoi il y en a pas plus, parce qu’il n’en faut pas plus, la nature est bien faite.


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 15 mai 2015 12:40

    sls0 (---.---.---.144) 15 mai 04:26

    Le QI est un bon outil, la ténacité est aussi un très bon outil. Angela lee duckworth en parle assez bien, le QI n’est

    pas tout

    ==============================

    @sls0

    merci pour votre contribution

    A propos du QI : mon vécu !
    D’abord, ceux qui me lisent savent que je me méfie des théories non ancrées sur du vécu !
    Comment le QI se présenta à moi en 1951 ?

    Je terminais le CM2, après 4 ans de scolarité seulement !
    Mes parents, sous-prolétaires et quasi analphabètes ne pouvaient m’aider en rien, malgré leur bonne volonté !
    Nous vivions à quatre dans un meublé d’un quartier populaire très pauvre ; une chambre de 18 m2 !
    Donc pas question d’ignorer la rue comme faisant partie intégrante de l’espace vital ; la rue et le quartier, sans

    oublier le fabuleux centre de Massalia d’alors à 5 mn seulement !
    Donc je suis dans l’obligation de gérer tout seul mon destin ; je demande donc à mon instituteur qu’il fasse les

    démarches pour que je puisse intégrer une 5ième !
    A l’époque ça ne rigolait pas ; instituteur me suit, il n’a jamais vécu ce type d’expérience, qui a priori, je le saurais

    par la suite, l’arrangeait bien pour sa promotion !
    Accompagné du second de la classe qui lui demandait l’entrée en 6ième, nous nous rendons à la convocation des

    psychologues ; et là effectivement je rencontre ce fameux QI :

    carton plein en ce qui me concerne ;

    échec pour mon second qui ne sera pas autorisé (ça ne rigolait vraiment pas) à passer l’examen (concours)

    d’entrée en 6ième !
    Je dois de suite préciser que le carton plein concernait l’épreuve phare de ce QI (cuillère/fourchette pour les

    branchés) ; je crois me souvenir que ça dura 4 bonnes heures !
    Un des psychologues vint en classe et expliqua pendant une bonne dizaine de minutes à mon instituteur le refus

    concernant mon camarade jusqu’à ce que je l’entende dire  : "et l’autre" ?
    réponse : "vous le connaissez mieux que moi", et il prit la porte sans ne rien ajouter !

    Comme je l’ai déjà dit, j’ai conservé le document !
    Mon témoignage dit énormément de choses, n’en déplaise à certains ; maintenant je peux répondre à toutes les

    questions et relativiser, si besoin est, et sans aucun complexe certains points !

    CQFD


    • sls0 sls0 15 mai 2015 17:06

      @Mao-Tsé-Toung
      Le passé est par définition passé, on ne peut le modifier, si les regrets pouvaient le modifier, ils seraient utiles. Le passé est une base de données où l’on trouve des conneries qu’il ne vaut mieux pas reproduire c’est tout. A part Obélix à qui porter un menhir sur les épaules ne dérange pas, porter son passé sur les épaules ça use pour rien.

      Franchement dans la vie si l’on pouvait choisir, la plupart choisiraient un QI élevé, donc ce n’est pas si douloureux que cela.

      Je me suis aperçu que 90% de ma vie dépendait de moi et 10% de l’extérieur. Pour gérer le QI, il vaut mieux voir avec les 90%, on connait la bête et normalement on peut la diriger.

      Si à l’école c’est pas trop fameux, il y a l’auto formation, un QI élevé c’est un peu sa route.

      A 18 ans je bossais, avec un QI de ’’68’’ en regardant dans des livres on peut se former.
      Au moment où j’écris, j’écoute en parallèle ceci, à 90-95% c’est compréhensible malgré que mes études officiellement se sont arrêtées à 18 ans.

      Je vis dans un pays pauvre et j’en aide quelques uns pour les études, pour éviter de dépenser de l’argent pour rien, je regarde quand même les capacités. Il y a l’efficience du système nerveux central qui compte mais il est mis sur le même pied que la ténacité.

      Je me répète un QI élevé s’il n’est pas employé pour apporter quelque chose à l’humanité, c’est une merde qui ne peut même pas servir pour amender un sol.


    • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 15 mai 2015 21:07

      sls0 (---.---.---.144) 15 mai 17:06

      ...................................................
      ==================================

      @sls0

      Excusez-moi, notre paradigme est très différent ... et nous ne parlons pas la même langue !
       Désolé !

      CQFD


  • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 mai 2015 15:20

    A propos du QI : mon vécu ! (suite)

    La plupart, sinon tous, vous êtes formatés depuis votre plus jeune age par des interdits sur tous les plans ; certain surdoué est armé pour aller au-delà de ces interdits... mais tous les surdoués étant différents, ce n’est évidemment pas le cas de tous : je dirais même que seuls ceux dont la vocation est la métaphysique peuvent se tirer d’affaire, et ne pas craindre d’être conspués par ces élevages de pavloviens, produits du formatage intensif ; pour la simple raison qu’il connait parfaitement le phénomène ; mais aussi il lui faut être particulièrement courageux !

    Un oncle paternel et mon neveu, le fils de ma sœur, sont des surdoués !
    J’en déduis le caractère héréditaire ; si nous vivions dans un monde censé on interrogerait l’ADN et/ou le cerveau, si on voulait vérifier ! Ok ?
    Ces deux parents sont des surdoués de la "science" et de la "technique" , ce que je ne suis pas du tout !

    ... il lui faut être aussi particulièrement courageux (bon sang ne saurait mentir) ; c’est aussi un don héréditaire : mon père a été un héros anonyme !

    Tout ça je le dis parce que c’est factuel ; mais aussi pour entendre les cris des formatés (j’allais dire des possédés) par les interdits suprêmes que provoquent le "qu’en dira-ton" de la masse informe et anonyme qui en l’état, interdit l’expression de toute différence qui lui montrerait sa misère (expression d’un formatage réussi) ! 

    Merci

    CQFD


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