lundi 30 juillet 2018 - par La France Réveillée

Pédagogie : Soral se prépare à affronter Raptor Dissident au nouveau théâtre de Dieudonné

Une bonne tranche de rigolade en perspective et surtout une leçon du réel.

Papy Soral avec ses 60 ans assumés sortira-t-il vainqueur de ce combat MMA (Mixed Martial Arts) ?

Éternel retour au réel – Préparation d’Alain Soral en vue de son combat de MMA contre Le Raptor dissident

 

Soral remet le Raptor à sa place en bonne et due forme :

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La vidéo du Raptor qui a déclenché le duel : 

Je Fais la Bise à Ta Femme, Soral ! - Expliquez-Moi Cette Merde #11

Et pour finr, la vidéo où Dieudonné propose aux deux protagonistes de s'affronter en combat MMA et débat d'idée lors d'une conférence de presse dans son nouveau théâtre : 

Le combat se déroule en ce moment même : conférence de presse d’Alain Soral et du Raptor dissident, à L’ampoule, en présence de Dieudonné, samedi 28 juillet : 

https://dieudosphere.com/billetterie/u/651-conference-de-presse-soral-vs-raptor-chatillon-2018



221 réactions


    • maQiavel maQiavel 31 juillet 2018 17:57

      @Belenos
      Ou encore pire, on se met à faire partie du spectacle, ce grand spectacle de la "toile".

      Je ne sais pas si c’est vraiment pire. On peut aussi s’amuser en y participant. 


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 31 juillet 2018 18:04

      @maQiavel
      Ok d’accord avec ça mais leur notoriété internet a été possible grâce à la notoriété acquise de leurs années "système", de plus ce qui était intéressant, c’est que ces deux personnages connaissaient les coulisses de ce que nous ne pouvions pas connaître, ce qu’il se passait réellement derrière nos écrans uniques, ce qu’il y avait derrière Ardisson, BHL, Drucker etc.. Les connexions envers les uns et les autres, le linge sale sortait de l’intimité des "vedettes" qu’on nous a obligées à applaudir sans avoir droit de réponses ou moyen de leur faire savoir qu’ils étaient nuls à chier...

      .

      De l’époque où nous n’avions que la tv pour nous distraire les longues soirées d’hiver...

      .

      Les idoles d’hier déboulonnées en quelque sorte... Remplacées par d’autres tout aussi critiquables et/ou admirables que les officielles...

      .

      Des humains qui remplacent d’autres humains, le cirque de la vie peut continuer y aura pas d’entracte...


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 31 juillet 2018 18:09

      @maQiavel
      Le système a mis en branle les punitions judiciaires uniquement sur la question juive. Et là je ne suis pas certain que ce soit de la plaisanterie pure car ce n’est pas seulement en France qu’on condamne des gens pour des propos jugés antisémites ou négationnistes, l’Allemagne, la Suisse, Belgique, Suède, Norvège, Hollande etc... On met des gens en prison pour délit d’opinion sur la seule question juive et des chambres à air. Donc ce n’est pas seulement du comique ou de la dérision dont il s’agit.

      .

      De plus Dieudonné n’a pas digérer le non financement de son grand projet, le code noir car il lui a été répondu entre deux films financés sur la $hoah et la rafle que l’esclavage noir n’était pas un sujet vendeur...

      .

      Il y a une histoire de vengeance là derrière au départ, de la part de Soral et Dieudonné qui se sont fait sortir du $howbusiness par des juifs...


    • Belenos Belenos 31 juillet 2018 18:16

      @maQiavel
      "Je ne sais pas si c’est vraiment pire. On peut aussi s’amuser en y participant." 

      Vous avez perdu le fil de votre propre phrase (auquel, j’ai seulement apporté un complément) smiley Je vous cite : 

      "Il faut juste ne pas prendre la chose au sérieux pour pouvoir se marrer. Si on voit la chose du point de vue d’un dissident censé renverser le système, on passe à coté du spectacle" 

      Si on voit la chose du point de vue d’un dissident censé renverser le système, on passe à coté du spectacle ou pire : on se met à faire partie du spectacle, ce grand spectacle de la "toile".


    • Belenos Belenos 31 juillet 2018 18:18

      @Gaston Lagaffe
      "On met des gens en prison pour délit d’opinion sur la seule question juive et des chambres à air. Donc ce n’est pas seulement du comique ou de la dérision dont il s’agit." 

      Oui, ça c’est le côté par drôle de l’histoire. 


    • Belenos Belenos 31 juillet 2018 18:18

      @Belenos

      PAS drôle


    • maQiavel maQiavel 31 juillet 2018 19:24

      @Belenos
      C’est votre phrase que j’ai du ne pas comprendre .Parce que dans ma phrase, le spectacle n’a rien de péjoratif. 


    • Soralien Soralien 31 juillet 2018 19:40

      @Gaston Lagaffe
      ça fait un moment qu’ils me font marrer, je te rassure (soralien, c’est moi, hein, il faut l’savoir)

      .

      C’est ben vrai ça

      je finirais là dessus en dernière instance bien comprise de A à Z, hein voyez ? Faut l’savoir


    • Belenos Belenos 1er août 2018 03:51

      @maQiavel
      "C’est votre phrase que j’ai du ne pas comprendre .Parce que dans ma phrase, le spectacle n’a rien de péjoratif." 

      Dans la mienne non plus, le spectacle n’est pas un problème. Le problème est seulement de se prendre au sérieux dans un rôle de "dissident", car comme vous le dites, cela empêche de profiter du spectacle. Et j’ajoutais simplement que cela ne concerne pas seulement Soral et sa bande, mais aussi ses fans actifs sur Internet qui le soutiennent mordicus en toutes circonstances. Car ces derniers, du coup, se mettent eux aussi à faire partie du spectacle involontairement... mais sans s’amuser eux-mêmes puisqu’ils prennent tout cela au sérieux. On en a des exemples ici.  smiley


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 11:51

      @Belenos
      Aaaaah ok ,je comprends .

      D’accord ,c’est bien votre phrase que je n’avais pas comprise ...


  • joelim joelim 31 juillet 2018 17:24

    Oui bon il manque sa "Revue de détail avant vacances" vue par hasard sur YT qui est bien plus intéressante, donnant notamment son point de vue sur une sorte de néo-nationalisme sioniste qu’il décrit brillamment (bon montage) et évoquant "la france libre" nouvelle web-tv avec goldanel&autre semble-t’il pour le contrer car il fait des ravages sur les pages 15-18 de JV. Peu après je vois en 1ère position un lien YT "france libre" qui ressemble à deux gouttes d’eau à une conf-canapé de Soral, j’ai évité de cliquer, je passe juste l’info. 

    Sinon je trouve ça noble cette idée de combat (dans le cadre de la noble bataille des idées). Et la 1ère vidéo est très drôle (déjà vu sur YT). Il faut reconnaitre qu’au milieu de l’été Soral a fait du travail de qualité à la fois sur l’informatif (sa revue) et le drôle / noble. Face à cela je trouve ça drôle de voir une partie du fil de discussion en récrimination diverses genre faute de mise-en-pli ou presque. ^^


  • maQiavel maQiavel 1er août 2018 12:30

    Il semblerait que le Raptor commence à se dégonfler. smiley

    Qu’il ne veuille pas que Dieudo organise le combat est une chose compréhensible (il aurait pu le dire depuis un mois mais soit). Mais maintenant il commence à expliquer en cingalais que c’est un combat privé (ah bon ? alors qu’il a défié Soral en public ? Expliquez moi cette merde ) et que son organisateur sera le seul habilité à filmer, parce que soi disant il a contacté son avocat ( smiley ) qu’il lui a expliqué qu’il y’avait des risques judiciaires ( aaaah , un légaliste « dissident » , c’est émouvant  smiley ). Et il commence à trouver des prétextes bidons comme demander des explications sur le fait que  Soral ait accepté son duel et pas celui de Papacito.

    Tu provoques un ancien de 60 piges en duel de MMA, il accepte (visiblement tu ne t’y attendais pas) et tu commences à chercher une voie de sortie , c’est pathétique. S’il fuit ce combat qu’il a lui-même provoqué, sa petite carrière de dissident viril sera terminée.  J’espère qu’il va lui repousser des burnes, qu’il arrêtera de se cacher derrière Papacito et qu’il ira dans une putain de cage avec Soral, parce que bon sang,  je le veux moi ce combat !  smiley


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 13:00

      @Zatara

      J’ai tout simplement écouté ce que l’intéressé dit lui même dans cette vidéo donc arrête de parler bêtement de propagande soralienne à mon égard. 

      Moi j’en ai quelque chose à foutre parce qu’elle m’amuse cette histoire et je suis loin d’être seul. Si tu n’en a rien à foutre c’est ton droit (dans ce cas on se demande bien pourquoi tu viens faire des remarques dessus mais soit ) mais ne parle pas au nom des autres !

       


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 13:18

      @Zatara

      Si je dis que ça m’amuse, c’est que pour moi cette affaire n’a rien à voir avec de l’idéologie, de la culture ou de l’intelligence. Je veux juste me marrer en voyant les deux "dissidents" se bagarrer à sang dans une cage, ni plus ni moins. La coupe du monde est terminée, la nouvelle saison de GOT ne débutera que l’année prochaine, voilà l’amusement de substitution indiqué , point barre. 


    • nephis 1er août 2018 13:45

      @Zatara & MaQ

      Putain les gars, foutez-vous aussi sur la gueule et puis rabibochez-vous ensuite autour d’un verre.

      Vive la réconciliation ! smiley


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 13:54

      @Zatara

      j’ai fais 2 ou 3 recherches avant de lire ton premier post ci dessus.

      ------> Eh ben dis donc, qu’est ce que ce serait si tu en avais quelque chose à foutre. smiley

      En gros je débite les conneries de la secte à Soso parce que tu ne peux pas encadrer le RD. Par contre j’adore Soral et sa secte, ça c’est une certitude, dans les commentaires plus haut j’en ai fait la démonstration. smiley

      On va donc pouvoir jouer au jeu du miroir : tu ne supportes pas que je dise que le Raptor se défile parce que tu le soutiens. Et avec ton habituel technique qui consiste à faire croire que tu n’en a rien à foutre alors qu’apparemment ça t’intéresse et que contrairement à moi, tu prends cela très au sérieux. Exactement comme pour le clivage gauche / droite , tu vas encore jouer au gus qui n’en a rien à foutre du match entre les bleus et les rouges qui trouve ça stupide et blablabla mais qui tombe sur tous ceux qui émettent une critique sur les rouges tout en prétendant ne pas être du coté des bleus smiley , c’est ton petit jeu habituel mais à force il est émoussé.  

      Et je sais déjà comment ça va finir : par un torrent d’insultes comme la dernière fois et des pleurnicheries sur le respect alors que c’est toi qui me tombe dessus pour défendre ton raptor qui accepte le duel à condition qu’il soit filmé exclusivement par son organisateur et qui commence à jacter que c’est une affaire privé ( si ce n’est pas ce que tu as entendu dans la vidéo c’est ton problème , les gens qui vivent dans des mondes parallèles et qui entendent autre chose que ce qui est dit clairement ce n’est pas mon affaire ).  

      Il n’y a pas de spectacle s’il n’est pas filmé et diffusé largement , tout le monde doit pouvoir en profiter. Si le raptor refuse , il se dégonfle ,c’est tout. Mais au fait , tu n’en a rien à fiche nan ? smiley 


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 14:05

      @nephis
      Non , se foutre sur la gueule virtuellement , je suis au dessus de ça , zat m’amuse aussi à sa manière , c’est tout. smiley

      Par contre , j’ai plus de respect pour un Soral ou un Raptor ( à condition qu’il ne se défile pas ) qui sont prêt à combattre dans une cage que pour les gus qui insultent virtuellement les autres à l’abri derrière leur écran , je ne vise même pas spécifiquement Zat ( c’est loin d’être le plus actif dans ce genre là même si ça lui arrive , il faut être honnête ) , c’est quelque chose d’assez général sur les réseaux sociaux. C’est assez fou , il suffit de voir les commentaires sous les vidéos YT , la probabilité de tomber sur un "ferme ta gueule" ou un "fils de pute" passe largement les 50 %. 

      Selon mes valeurs , ces gens là ne devraient même pas avoir le droit de baiser leurs sandales. 


    • Belenos Belenos 1er août 2018 14:14

      @Zatara
      "Mention spécial à Soral qui n’a rien trouvé de mieux de le faire à 60 berges. ça s’appelle la décrépitude totale."

      La décrépitude totale serait aussi physique et il semble en bonne forme. 

      C’est une sorte de duel et cela n’a rien de gênant pour ceux qui n’aiment pas car ces deux gars ne se feront du mal qu’à eux-mêmes, éventuellement. Et puis, il n’y a pas si longtemps, les duels à l’épée se pratiquaient encore en France. 

      https://www.lemonde.fr/m-moyen-format/article/2017/04/21/il-y-a-cinquante-ans-le-dernier-duel-de-france_5114729_4497271.html

      Bref, ou bien on est indifférent ou bien on est intéressé par ce spectacle, mais on ne peut guère en être perturbé, il me semble.  smiley


    • nephis 1er août 2018 14:31

      @maQiavel

      Non , se foutre sur la gueule virtuellement , je suis au dessus de ça , zat m’amuse aussi à sa manière , c’est tout.

      Je parlais bien d’un combat réel sinon ça n’aurait aucun sens tout comme prendre un verre virtuellement.

      Selon mes valeurs , ces gens là ne devraient même pas avoir le droit de baiser leurs sandales. 

      Je subodore que vous travaillez voire habitez dans une des grandes métropoles fronçaises (Pawis je pense). Dans ces conditions, comment faites-vous pour passer au travers de vos semblables sans les mépriser et sans qu’ils déteignent sur vous ?


    • Belenos Belenos 1er août 2018 14:32

      @maQiavel
      Je pense que le Raptor va se défiler parce qu’il a tout à perdre dans ce duel. S’il perd contre le vieux, il aura l’air d’un petit con gonflé à la protéine en poudre qui s’est pris sa raclée ; et s’il gagne il va se prendre la réputation d’un musclor qui tape les vieux. Et que va-t-il se passer dans ce cas ? Des soutiens de Soral de 40 ans et en bonne condition physique vont à leur tour défier le "Raptor cogneur de grand-père", etc. 

      Soral, de son côté, a tout a gagner parce que dans tous les cas, et même s’il dérouille sévère, il pourra toujours se flatter d’avoir été courageux et d’avoir tenu bon face à un adversaire bien plus jeune. De plus, il peut taper franchement sur son adversaire, lui !! Car même s’il lui casse un os, il n’aura qu’à déclarer qu’il ne pensait pas qu’un jeune sportif sûr de lui était aussi fragile. Je pense même qu’il a déjà prévu de se filmer en train d’aller visiter le Raptor à l’hôpital... pour lui offrir son dernier livre.  smiley


    • Belenos Belenos 1er août 2018 14:45

      @maQiavel et Zatara

      Et si vous faisiez tous les deux le combat de première partie, juste avant les deux vedettes ?  Au travail, les mauviettes intellos ! Je veux voir dès demain les vidéos d’entraînement.  smiley


    • Belenos Belenos 1er août 2018 15:05

      @Zatara
      "Et ce qui, non pas me perturbe, mais me désole, c’est qu’un combat de ce genre puisse avoir mille fois plus de répercutions que n’importe quoi d’autre de politiquement sérieux."

      Et encore, ce n’est pas un match de foot !


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 15:08

      @nephis

      Je subodore que vous travaillez voire habitez dans une des grandes métropoles fronçaises (Pawis je pense). Dans ces conditions, comment faites-vous pour passer au travers de vos semblables sans les mépriser et sans qu’ils déteignent sur vous ?

      ------> Oui je vis dans une grande métropole. Je n’ai pas un caractère foncièrement méprisant même s’il m’arrive de mépriser certaines attitudes et pas forcément celles que l’on trouve dans les grandes villes. 

      Comment passer à travers ses semblables sans qu’ils déteignent sur soi ? Question compliqué. Déteindre dans quel aspect par exemple ? 


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 15:10

      @Belenos

      Exactement, le raptor a tout à perdre dans cette histoire. Il vient de se rendre compte dans quelle merde il s’est fourré en lançant ce duel, il ne pensait absolument pas que Soral aurait accepté.

      En plus de cela , le raptor  n’est pas un asocial comme Conversano qui n’a aucun talent particulier et à qui la dissidence internet a offert des opportunités auquel il n’aurait jamais pu aspirer autrement ,  c’est un jeune homme de 25 ans avec des aspirations entrepreneuriales  qui fait de bonnes études , qui devrait n’avoir aucun problème à entrer dans la vie active et bien s’intégrer au marché de l’emploi , fonder un foyer  , élever des enfants et qui est suffisamment malin pour savoir que ce n’est pas avec une carrière de youtuber qu’il pourra s’accomplir professionnellement et financièrement  , c’est juste un hobby de jeunesse. Difficile de trouver un emploi par les temps qui courent même avec des qualifications, surtout lorsque l’on tombe sur des vidéos de combat contre Soral dès qu’on tape votre nom sur google, ce que les employeurs ne s’abstiennent plus de faire. Il a compris que c’est quelque chose qui le poursuivra toute sa vie, donc il flippe, il demande à ce que la bagarre soit privée.

      Soral lui n’a pas du tout ce genre de préoccupation, il a 60 ans et vit en roue libre  en passant d’une persécution étatico-judiciaire à l’autre en vivotant au jour le jour , ce n’est pas du tout le mode de vie rock and roll auquel aspire le Raptor.  Finalement l’éternel retour du réel, il est là : le Raptor s’est lancé dans un processus qui le dépasse et qui aura des répercussions réelles sur son futur pendant des années, voir des décennies alors qu’il s’imaginait au départ que ça allait rester dans la sphère virtuelle.

      Mais se dégonfler n’est pas non plus une option parce qu’il va en prendre plein la tronche,  à moins de se couper totalement de la sphère internet, si j’étais son grand frère c’est ce que je lui conseillerai mais bon ce n’est pas mon frangin, moi pour le moment, je veux mon spectacle. Du sang ! Du sang ! smiley


    • Belenos Belenos 1er août 2018 15:18

      @maQiavel
      "Difficile de trouver un emploi par les temps qui courent même avec des qualifications, surtout lorsque l’on tombe sur des vidéos de combat contre Soral dès qu’on tape votre nom sur google"

       smiley En effet. A moins de viser un poste de femme de ménage dans une salle de musculation, ce n’est pas une carte de visite "bancable". 


    • Belenos Belenos 1er août 2018 15:20

      @Zatara
      "Le football n’a pas la prétention de faire de la politique"

      Vous croyez ? Aucun président de club de foot n’a jamais fait de politique, par exemple ?


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 15:23

      @Zatara

      Ha ha ha, tes chicotes me font l’effet d’une chiquenaude jeune homme smiley , ce n’est pas moi qui pique des crises de nerfs comme un névrosé à cause de quelques vexations sur mon état mental. Magnifique ton inversion accusatoire, moi je ne me suis jamais plaint de tes agressions, soit elles m’amusent ( et ça se voit ) , soit elle me fatiguent (dans ce cas je ne répond même pas ) ,  je ne fais que les constater en me donnant le droit d’y répondre , ce qu’apparemment tu ne supporte pas  puisque tu n’as aucune notion du concept de  réciprocité. Tu me verras jamais perdre mes nerfs et t’insulter pour ensuite te rendre responsable de ce qui arrive en jouant à la victime innocente, c’est ta spécificité et c’est ce genre d’attitudes étranges  qui m’a mené à me questionner sur ton état mental à la base … smiley


    • nephis 1er août 2018 15:24

      @maQiavel

      Déteindre sur votre dignité, votre moral voire votre ontologie parfois. Il m’apparaît évident que l’environnement dans lequel on vit a une influence sur soi. Dans mon cas perso, j’ai grandi en wégion pawisienne, fait mes études sur Paris et travailler juste à côté pendant quelques années. Après m’être départi d’une grande partie des représentations aliénantes inoculées dans ma cervelle et avoir acquis une conscience raciale, il m’était devenu de plus en plus insupportable de côtoyer tout ces rats dégénérés (Paris intra-muros c’est 105 km2, donc relativement petit pour une agglomération aussi peuplée). Bref, j’ai tout fait pour quitter cette région peu après les attentats de 2015 car je commençais à devenir vraiment haineux.


    • Belenos Belenos 1er août 2018 15:26

      @maQiavel
      "Comment passer à travers ses semblables sans qu’ils déteignent sur soi ? Question compliqué. Déteindre dans quel aspect par exemple ?"

      Moi, je fais toujours gaffe quand je passe à coté d’un Noir. A moins d’un mètre, ça peut déteindre et griser une chemise blanche. Phénomène également observable dans le quartier chinois, d’où l’on ressort avec un col jauni, mais où l’on trouve au moins sur place des blanchisseries. 


    • Belenos Belenos 1er août 2018 15:31

      @Zatara
      "... après 4 ou 5 massages... "

      Il y a un psychanalyste lacanien sur le forum, pour interpréter cet étrange lapsus  ?  smiley



    • Belenos Belenos 1er août 2018 15:48

      @Zatara
      Mais comment de simples mots écrits par une personne anonyme probablement située à plusieurs centaines de km peuvent-ils vous agacer à ce point ?  smiley 


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 16:01

      @nephis

      Déteindre sur votre dignité, votre moral voire votre ontologie parfois

      ------> Il faudrait être plus concret, peut être même me donner des exemples pour que je puisse répondre.

      Sinon l’environnement dans lequel on vit a une influence sur soi, c’est évident, mais on peut aussi arriver à se créer son micro environnement dans cet écosystème, par le choix que l’on fait de ses fréquentations, par ses activités, par les chemins que l’on prend etc.

      De plus, j’ai appris à prendre de la distance par rapport à mon environnement et à faire en sorte que ses aspects négatifs m’impactent le moins possible affectivement, être haineux n’est pas dans mon tempérament, je suis plutôt quelqu’un de jovial (même si je fais constamment la tête d’un tueur en série menotté par la police, je n’y peux rien, c’est mon visage smiley ) en attente de prendre ce que la vie a à m’offrir de mieux. J’ai aussi beaucoup voyagé , je me suis aussi beaucoup renseigné sur notre monde et ai pris dès la fin de mon adolescence conscience de l’immense souffrance qui peut exister , ça permet de relativiser ses propres difficultés. Je ne suis pas du tout sur que ça réponde à vos interrogations mais pour ce qui est au moins du moral, non, je ne suis pas du genre à me laisser aller à la haine ou à la dépression du fait de mon environnement ou des événements , selon les valeurs qui sont les miennes, la force consiste aussi à ne pas sombrer moralement  du fait des influences extérieures …


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 16:30

      @Zatara

      oui oui, tellement chiquenaude que t’en a fait ton beurre (et tu continue d’ailleurs) pendant des posts et des posts.

      ------> Nan mais c’était trop beau ce que tu m’as offert là,  ton pétage de plomb était magnifique, tu ne pas laissé d’autres choix que d’en faire mon beurre.

      ce que je ne supporte pas, c’est me faire traiter de taré 4 ou 5 fois de suite (sans broncher avant) de la part d’un péteux qui n’a strictement rien à apporter de tangible parce qu’il se place non plus sur le plan de l’analyse mais sur le plan du petit militant ethnocentré de base.

       

      ------> Wow. Mais qu’est ce qui pousse ce petit militant « ethnocentré » de traiter de taré ? Ça tombe du ciel ou est ce que tu ne pense pas que ton attitude y est même un peu pour quelque chose ?   smiley

      Quand on en est réduit à poser du pseudo diagnostique parce qu’on ne supporte pas la critique de l’Islam, de ses ouailles, et de la culture qui lui est propre, c’est juste un aveux de militantisme religieux à 2 balles.

       

      ------> Bizarrement, il m’est arrivé de m’opposer virulemment à Belenos ou à Qiro sur cette question mais jamais je ne les ai traité de taré. Si c’est vraiment la critique de l’islam et toussa qui m’insupporte, comment expliquer cela ?  Tu ne te demande pas si ce n’est pas autre chose qui m’amène à me questionner sur ton état mental ?   smiley

       

      Au bout de 4 ou 5 posts de ce calibre, je peux te le dire : je te pisserai allègrement à la gueule. Profites en, t’as encore de la marge.

       

      ------> D’abord tu me parles de massage et maintenant tu veux me pisser à la gueule. Quelle passion, grand fou, grrrrr. Seulement, j’aime les femmes et la pratique qui consiste à pisser sur son partenaire sexuel, ce n’est pas ma came. Mais en cherchant bien tu trouveras, je te conseillerai de chercher du coté de la gay pride. smiley


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 16:40

      @Zatara

      mais parce que je suis un vilain névrosé pardi

      ------> Bah voilà, un peu d’autodérision parfois ça fait du bien de temps en temps. smiley

      Ça permet de prendre de la distance. C’est ce dont tu manques cruellement : de distance. C’est ce manque qui fait que tu te sentes agressés par des propos anodins qui ont le seul tort de diverger de tes opinions, et qu’ensuite tu agresses en lançant des piques tout en ne supportant pas d’en recevoir en retour. Je ne suis pas le seul avec lequel tu as ce genre de réflexe , tu es affecté par des opinions différentes des tiennes sur des sujets qui constituent visiblement des points de crispation pour toi, tu montes ensuite dans les tours tout seul , t’agresses tes interlocuteurs et ne supporte pas ensuite qu’ils te répondent sur le même ton.

      C’est ça que tu ne comprends pas , ce n’est pourtant pas compliqué , réfléchis un peu : si tu ne m’agressais pas, je ne te traiterai pas de taré. Pourquoi le ferais-je ? Il n’y aurait aucune raison. C’est dans ce sens là que ça fonctionne jeune homme, surveille ton attitude et tout ira bien. Ce n’est pas en lançant des menaces sur le fait de me pisser à la gueule (comme si ça devait m’effrayer, la pisse virtuelle oh non non quelle horreur smiley  ) que je cesserai de dire que tu es un taré , c’est que tout dans ton attitude me laisse penser que tu en est un , désolé d’être franc. Change d’attitude et arrête d’agresser les autres , ce ne devrait pas être trop difficile à faire en principe. Si tu ne le fais pas , ne te fâche pas quand on tire les conclusions qui s’imposent  : ce n’est pas que tu ne veux pas mais que tu ne peux pas et là le problème est d’un autre ordre ...

       


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 16:54

      @Zatara
      Bref ,tu as raison. 


    • nephis 1er août 2018 17:36

      @maQiavel

      Il faudrait être plus concret, peut être même me donner des exemples pour que je puisse répondre.

      Prendre les transports en commun parisiens pendant des années par exemple, où l’on souvent amenés à être entassé les uns sur les autres comme des déportés, à respirer des odeurs nauséabondes (pisse, sueur, etc.) bref à la fin votre dignité en prend un coup. 

      Après, peut-être appartenez-vous à un milieu aisé socialement et vous n’avez pas à subir tout ces désagréments à l’instar d’une certaine bourgeoisie pawisienne.


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 17:48

      @nephis
      Ah ,pour la dignité, je pensais aussi aux transports en commun. La métropole dans laquelle je vis est moins populeuse que Paris, on est pas serré comme des sardines entassés dans des boîtes. Cependant ,ayant vécu à Paris, pour éviter que ces situations que je connais bien ne se reproduisent là où je vis actuellement , je ne prend plus les transports en commun. 

      Sinon, depuis 3 ans, je gagne beaucoup mieux ma vie et il est vrai que ça se ressent au niveau des désagréments quotidien, ça permet d’échapper à certaines choses ,il faut être honnête, ce n’est pas seulement une question de distance par rapport à son environnement ...


    • nephis 1er août 2018 17:51

      @maQiavel

      J’ai aussi beaucoup voyagé , je me suis aussi beaucoup renseigné sur notre monde et ai pris dès la fin de mon adolescence conscience de l’immense souffrance qui peut exister , ça permet de relativiser ses propres difficultés.

      Ça me rappelle un pote qui, lorsqu’il a le cafard, visionne un documentaire sur les somaliens afin de relativiser sa souffrance.

      Je ne suis pas du tout sur que ça réponde à vos interrogations mais pour ce qui est au moins du moral

      Sur le plan moral vous y avez répondu. Au niveau ontologique, cela dépend de votre conformation personnel et puis souvent les atteintes sur ce plan sont souvent imperceptibles, surtout si l’on baigne dans le même environnement.


    • maQiavel maQiavel 1er août 2018 18:05

      @nephis
      Au niveau ontologique, cela dépend de votre conformation personnel et puis souvent les atteintes sur ce plan sont souvent imperceptibles

      ------> C’est exactement ce que j’ai failli écrire.


  • maQiavel maQiavel 2 août 2018 12:47

    Aie aie aie. Le Raptor se dégonfle définitivement.  smiley

    Le résumé du résumé :

    -Le Raptor réagit après la vidéo de la conférence de presse pour expliquer qu’il ne veut pas que Dieudo s’incruste dans l’histoire (on peut le comprendre mais dans ce cas il aurait pu le faire il y’a un mois quand Dieudonné s’est proposé publiquement d’organiser le combat et proposer une alternative).

    -Il explique ensuite qu’il a contacté un avocat et que ce type de combat pose des problèmes de légalité et que ça ne s’improvise pas comme ça  (l’excuse la plus bidon que j’ai vue concernant un duel, incroyable  smiley  ).

    -Et là c’est le pompon : il dit que c’est son combat, pas un spectacle et que son affrontement ne devra pas être filmé (ou alors filmé uniquement par l’organisateur qu’il aura choisi). Et il traite de hyène ceux qui souhaitent que ce soit public ( voir la vidéo ) alors qu’à la base il a défié Soral publiquement. Moi, c’est à ce niveau que j’ai compris que ça ne tournait pas rond et que  le mec allait tout faire pour cantonner la chose à une simple affaire privée.

    - Il ressort des histoires de SMS datant du mois d’avril  pour noyer le poisson en justifiant que Soral a son numéro et qu’il aurait pu le contacter directement en privé (alors que cette histoire de duel est publique ) ce qu’il assimile à de la mauvaise foi. Il demande des explications.

    -Et là c’est le summum de la fragilité soleil : Soral a accepté son duel et non celui de Papacito. Le Raptor demande des explications smiley .

    Et hop Papacito (qui lui a réellement envie d’en découdre ) sort du bois pour informer Soral que pour avoir le Raptor , il devra d’abord passer par lui. Il trouve un organisateur et lui donne un ultimatum de 48 h pour répondre.

    -Evidemment, Soral ne répond pas à l’ultimatum. Papacito et le Raptor disent que Soral les mènent en bateau et le Raptor écrit qu’il veut se gagner de la visibilité sur son dos à peu de frais et que le mieux  est de l’ignorer pour qu’il tombe dans l’oubli. Alors qu’à la base, c’est lui qui provoque Soral en duel. smiley

    C’est vraiment pathétique, dès qu’il a vu que Soral était chaud pour le duel, le mec a perdu ses burnes et s’est mit à trouver tous les prétextes possibles et imaginables pour justifier son désistement, demande des tonnes d’explications sur tel ou tel autre fait pour noyer le poisson (explication qu’il veut privée, comme s’ils en était encore au stade de la discussion) pour finir par se cacher derrière Papacito et faire en sorte de mélanger les deux affaire de duels alors qu’il a défié Soral seul comme un grand.

    Dommage, le spectacle aurait été épique, j’étais déjà entrain de me constituer un stock de pop corn pour l’occasion. smiley)


    • Belenos Belenos 2 août 2018 13:02

      @maQiavel
      J’en était sûr ! A tel point que j’ai revendu récemment toutes mes actions en bourse liées à l’industrie du pop corn, qui vont dès ce jour plonger grave sur les marchés internationaux. J’ai eu le nez fin !  smiley


    • Belenos Belenos 2 août 2018 13:07

      @maQiavel
      "Il explique ensuite qu’il a contacté un avocat et que ce type de combat pose des problèmes de légalité et que ça ne s’improvise pas comme ça"

      "Déclaration organisation d’une manifestation publique de sports de combat

      Mise à jour le 21/02/2018 - http://www.val-doise.gouv.fr/Politiques-publiques/Jeunesse-sport-et-vie-associative/Espace-sport/Declaration-organisation-d-une-manifestation-publique-de-sports-de-combat

       Obligation de déclaration des organisations de manifestations publiques de sports de combat.

      DÉFINITION

      Le régime d’autorisation des manifestations publiques de boxe est remplacé par un régime de déclaration des manifestations de sports de combat.

      Constitue une manifestation publique de sports de combat tout combat ou démonstration ouvert ou diffusé au public dans les disciplines pour lesquelles le combat ou la démonstration peut prendre fin, notamment ou exclusivement, lorsqu’à la suite d’un coup porté l’un des adversaires se trouve dans un état le rendant incapable de se défendre et pouvant aller jusqu’à l’inconscience (KO).

      Le champ des activités concernées s’étend désormais à l’ensemble des sports de combat dont le combat mixte.

      Obligation de déclaration :

      Les organisateurs de manifestations publiques de sports de combat doivent effectuer une déclaration auprès de la préfecture, autorité administrative compétente.

      À savoir :

      Il existe trois régimes de déclaration suivant l’affiliation ou non à :

      une fédération délégataire par l’Etat pour la mise en œuvre de la discipline concernée sur le territoire français,

      une fédération agréée mais non délégataire,

      les disciplines hors fédérations.

      OBLIGATIONS

      Références réglementaires

      Article L. 132-14, L.331-2 à 6, R.331-46 à 54, A.33133 à 334-46 et annexe III-28 du code du sport

      QUE FAIRE ?

      La constitution du dossier et les modalités de dépôt varient d’un régime à l’autre.

      Une fiche d’information associée vous permettra de mieux cerner les obligations des organisateurs d’une manifestation publique de sports de combat :

      > Fiche d’information sur les déclarations des manifestations publiques de sports de combat - format : PDF sauvegarder le fichiersauvegarder le fichier - 0,85 Mb

      Le formulaire joint est à transmettre à la préfecture du Val-d’Oise pour toute déclaration d’organisation :

      > Formulaire de déclaration d’une manifestation publique de sports de combat - format : PDF sauvegarder le fichiersauvegarder le fichier - 0,34 Mb


    • Belenos Belenos 2 août 2018 13:09

      C’est ça aussi, "le retour du réel". 


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 13:33

      @Belenos

      A tel point que j’ai revendu récemment toutes mes actions en bourse liées à l’industrie du pop corn, qui vont dès ce jour plonger grave sur les marchés internationaux. J’ai eu le nez fin !

      ------> Bien vu , quel flair. smiley

      C’est ça aussi, "le retour du réel". 

       ------> Ah bien sur mais depuis quand une personne qui en provoque une autre en duel se soucie de la légalité du combat, c’est énorme. smiley

      Les duels sont officieux et se font au risque et péril de ceux qui s’y livrent (c’est un peu le principe de base de la chose   smiley ) , le garçon découvre l’eau tiède là. Bientôt il va nous sortir « oui mais non, vous comprenez y’a pas d’assurances, c’est pas possible ». smiley

       


    • Qirotatif Qirotatif 2 août 2018 14:05

      @maQiavel
      Ca a l’air de te passionner cette farce. Ca m’étonne que tu sois tombé dans le panneau, parce qu’il était à peu près évident que c’en était une et que rien n’aurait jamais lieu, surtout quand le Dieudo s’est mêlé à l’histoire. 

      Le gamin a du croire que tout cela se ferait à la loyale mais c’était sans compter sur le fait que le vieux Soral qui a perdu toute crédibilité depuis bien longtemps avait encore envie de s’amuser et ne craignais plus pour son image. Tandis que l’autre est juste un gamin qui a toute sa vie à construire et a du réaliser qu’il serait le seul perdant (indépendamment du résultat) à être l’objet d’un spectacle ridicule sur lequel d’autres auraient gagné du fric. Il aurait du y penser avant, certes... 

      Tout ceci a la vertu - pas très utile ma foi - de situer le niveau de toute cette galaxie.


    • erQar erQar 2 août 2018 14:12

      @maQiavel

      -

      Salut maQ,

      Juste une petite question ....j’ai regardé la video du raptor et je le trouve bien monté avec des vidéo d’archives, etc...

      -

      La video du kabyle dénonce la collusion de soral avec la cause palestinienne et donc incite à séparer la cause palestinienne du mouvement national. Il y a ce message (j’ai cette lecture) et je voulais savoir si tu voyais aussi ce message ?


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 14:39

      @Qirotatif
      Bien sûr qu’elle me passionne cette farce , elle m’amuse beaucoup. smiley

      Sauf que là, la responsabilité du non déroulement de l’événement ne revient pas à Dieudonne ou Soral ,c’est le gamin qui a réalisé la merde dans laquelle il s’est fourré et qui cherche une voie de sortie. Il n’a effectivement rien à gagner de ce combat, qu’il perde ou qu’il gagne, sans parler des risques pour son avenir. Oui ,il aurait du y penser avant de bomber le torse et de provoquer en duel mais il n’avait jamais imaginé que Soral puisse relever le défi. Mais je me disais tout de même qu’il serait obligé d’y aller ,ne serait-ce que pour l’honneur du personnage "RD" qu’il a créé. Parce que dans ma mentalité ,provoquer un mec en duel et ensuite se désister , c’est la pire des veuleries, c’est tellement pitoyable que j’ai eu du mal à le concevoir. Tu faisais un truc comme ça là où j’ai grandi et ton nom resterait dans la légende de la pleutrerie à tout jamais, c’était juste pas possible. 

      Eh ben non, l’éternel retour du réel " est venu frapper à sa porte et il a flippé , merde alors ... smiley  smiley


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 14:52

      Salut erQar.

      Franchement ,je ne me suis pas intéressé à la querelle idéologique entre les deux, je connais vite fait les grandes lignes en ce sens que ça s’inscrit plus globalement dans la discorde au sein de la "droite nationale" qu’il existe entre les anti-musulmans et les anti -juifs.

      Mais c’est vraiment le dernier de mes soucis, cette histoire n’est pour moi qu’un goûteux divertissement ,je suis un peu comme le plèbéen de base que se rendait à un spectacle de gladiateur pour se distraire ,tout ce que je voulais c’était m’installer confortablement sur mon divan et me goinfrer de pop-corn en les regardant combattre dans une cage. smiley


    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 15:09

      @maQiavel
      Le Raptor fait un point sur la situation ici

       Il est un peu naïf s’il vient juste de se rendre compte qu’il avait en face un duo de gros mythos plus intéressés par le retour de l’oseille que par le retour du réel smiley


    • Qirotatif Qirotatif 2 août 2018 15:13

      @erQar
      La cause palestinienne ? Mais ils s’en cognent tous de la cause palestinienne. Le gros Dieudo a lâché son million de Francs CFA (la tête du type qui a reçu le chèque est mémorable...). Aucun de ces pitres - Sigaud et Cohen mis à part - n’a jamais mis les pieds en Palestine. La cause palestinienne c’est le truc qu’ils ont trouvé pour dénoncer les agissements de certains membres d’une communauté qu’ils exècrent, rien de plus. Dans le même genre on a la Corée du Nord... 


    • Belenos Belenos 2 août 2018 15:15

      @erQar
      "j’ai regardé la video du raptor et je le trouve bien monté"

      Il fait donc du porno aussi, l’animal ?


    • Belenos Belenos 2 août 2018 15:16

      @maQiavel
      "Parce que dans ma mentalité ,provoquer un mec en duel et ensuite se désister , c’est la pire des veuleries, c’est tellement pitoyable que j’ai eu du mal à le concevoir." 

      Jean Marais doit se retourner dans sa tombe ! 


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 15:21

      @Stupeur
      J’ai vu la vidéo, je l’ai même posté plus haut. Le problème c’est que dans l’histoire, c’est lui le mytho qui flippe et qui cherche une voie de sortie en demandant mille et une explication , en faisant diversion avec Dieudonne, Papacito et des "oui mé c’est une affaire privée" .

      Ce qu’on veut ,c’est un combat public entre lui et Soral ,point barre, ça ne sert à rien de chercher midi à 14 heure. Dieudo serait d’accord d’appeler Ibra tv pour qu’ils co-organisent le spectacle mais il faut que ce soit filmé pour que tous ceux que ça intéresse puissent s’enjailler. 


    • Qirotatif Qirotatif 2 août 2018 15:36

      @maQiavel
      "Ce qu’on veut ,c’est un combat public entre lui et Soral ,point barre, ça ne sert à rien de chercher midi à 14 heure. "

      C’est ce que tu veux toi. Il a proposé un duel avec 2 témoins, pas la France entière avec billetterie, le Dieudo dans l’affaire... Et pourquoi pas la Sigaut qui passe en string sur le ring pour annoncer les rounds tant qu’on y est ? smiley

      J’ai rien suivi de cette affaire mais franchement le Soral pue tellement que le gamin a ptète raison. Ce mec pue la mauvaise foi et les coups bas. Un spécialiste imbuvable que tous quittent, dernier en date Jacob Cohen dont la vidéo m’a bien fait marrer...


    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 15:43

      @maQiavel
      Qui veut un combat public ? Dieudonné pour faire de l’oseille ? smiley

      Si c’est un duel pour laver un honneur bafoué, 2 témoins chacun, un arbitre et les "organisateurs", ça suffit amplement. smiley

      Et en plus le Raptor est d’accord pour que ce soit filmé (et diffusé si les 2 parties sont d’accord).

      Soral qui a le numéro du Raptor depuis 2 mois et qui n’est pas fichu de contacter le gars pour régler l’affaire entre les deux concernés... ça ne plaide pas en sa faveur...

      Et je confirme : un duo de mythos de plus en plus grotesques (le million pour La Palestine = mytho ; la candidature à l’élection camerounaise = mytho, etc) smiley


    • erQar erQar 2 août 2018 16:50

      @Belenos
      -

      "j’ai regardé la video du raptor et je le trouve bien monté"

      -

      Autant pour moi....j’ai été un peu vite...

      "j’ai regardé la video du raptor et je la trouve bien monté"


      A propos, je ne vous savez pas aussi pervers ?!???
      Vous auriez dû penser en premier lieu au montage vidéo (qui était l’esprit du le)

      @maQ
      -
      Moi aussi j’aurais bien aimé voir ce duel smiley....quoiqu’il en soit le gagnant est SORAL....bravo au vainqueur

    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 17:02

      @Qirotatif

      C’est ce que tu veux toi.

      ------> Bien sur que c’est ce que je veux, comme tous ceux qui s’intéressent à l’affaire et se délecter du spectacle. Ca n’a strictement aucun intérêt que ce soit privé et qu’on ne puisse pas voir le déroulement, donc oui évidemment que je le veux. smiley

      Si c’était une affaire privé, pourquoi le provoquer en duel publiquement ? Ne tournons pas autour du pot, il n’avait pas cru une seule seconde que Soral relèverait le défi puisque ce dernier  n’avait pas répondu favorablement à celui de Papacito, le but de la manœuvre était de chauffer Soral et son public pour les humilier publiquement. Sauf que Soral est venu posé ses burnes sur son front et maintenant il commence à entrevoir les conséquences de son acte. On peut blablater pendant des heures mais c’est ça qui se passe.

      Il a proposé un duel avec 2 témoins, pas la France entière avec billetterie, le Dieudo dans l’affaire...

      ------> Faut arreter, la présence de témoin n’exclut pas celle d’un public. Et d’ailleurs lui-même dans sa vidéo de défi a dit que le duel pourrait etre filmé. Et maintenant il commence à sortir des histoires de SMS, de Dieudonné d’avocat, de Papcito et j’en passe …

      Il veut qu’IBRA TV organise le duel. Soral veut que ce soit Dieudonné. C’est facile, ils n’ont qu’à etre coorganisateur comme ça tout le monde est content. Le problème c’est qu’il refuse que ce soit public, c’est ça le vrai problème …

      Oui Soral est ilmbuvable, j’ai suffisament dit ce que je pensais de lui mais là n’est pas la question, ce qu’on veut maintenant, c’est du sang. Qu’il se fasse greffer des burnes et aille dans la cage affronter Soral publiquement.


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 17:08

      @Stupeur

      -Qui veut un combat public ? Dieudonné pour faire de l’oseille ? 

      ------> Et nous autres qui voulons voir du sang. Arrêtons deux secondes de jouer aux saintes nitouches, si le duel est filmé, beaucoup de monde va courir comme des lièvres pour mater la vidéo, y compris parmi ceux qui qualifient l’événement de puéril et qui feignent hypocritement  de s’en désintéresser en faisant la moue. Soyons honnête. smiley

      Les humains aiment voir les gens se bagarrer, c’est comme ça depuis des millénaires, pourquoi en avoir honte ? Moi je l’assume, les voir se battre dans une cage va beaucoup m’amuser.

      Si c’est un duel pour laver un honneur bafoué, 2 témoins chacun, un arbitre et les "organisateurs", ça suffit amplement. 

      ------> Comme je l’ai dit plus haut, la présence de témoin n’exclut pas celle d’un public. Et d’ailleurs le raptor lui-même dans sa vidéo de défi a dit que le duel pourrait être filmé. Ce sont des excuses bidon tout ça.  Le raptor l’a provoqué en duel publiquement et maintenant il bégaye pour que ce soit privé ? Faut arrêter …

      Et en plus le Raptor est d’accord pour que ce soit filmé (et diffusé si les 2 parties sont d’accord). 

      ------> En mettant des conditions pour que ce soit son organisateur qui soit le seul autorisé à filmer. Quelle garantie que la vidéo sera vraiment diffusé ?  Il faut arrêter de tortiller, qu’ils le fassent dans une salle ouverte au public et que chacun amène son caméraman, que le publique puisse filmer aussi, c’est tout. C’est quoi ces restrictions ?

      -Soral qui a le numéro du Raptor depuis 2 mois et qui n’est pas fichu de contacter le gars pour régler l’affaire entre les deux concernés... ça ne plaide pas en sa faveur...

      ------>Pourquoi il veut discuter avec Soral en privé ? Le truc c’est que ce garçon est trop habitué à la sphère internet et à la parlotte, il veut utiliser chaque phrase de Soral pour en faire le commentaire du commentaire du commentaire, des interprétations et des surinterprétations de propos pour engendrer des polémiques interminables afin d’ échapper au duel. Là n’est plus le temps des blablas. Est venu le temps du sang.

      Qu’il organise une conférence de presse avec Ibra pour faire sa contre proposition, je vous parie que Soral va se ramener et il pourront discuter en public des modalités d’organisation, comme ça tout le monde voit et qu’il n’y ait pas de « Soral m’a dit ceci , Soral m’a dit cela et nanani nanana » avec des commentaires interminables pour se défausser. Tout doit être public. Mais c’est précisément ce qu’il ne veut pas …


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 17:26

      @Zatara

      maQ a pas les couilles de dire que ça le botte uniquement parce qu’il peut pas encadrer le kabyle idéologiquement...

      ------> Supposons. Je ne peux pas encadrer le raptor idéologiquement par contre je suis un fervent soralien ( comme tous mes commentaires le démontrent  smiley ).

      Dans ce cas, je veux ce duel pour que le garçon se fasse ramasser, non ? Mais qu’est ce qui me garanti que c’est vraiment lui qui va perdre ? Après tout, je n’en sais rien, ça peut aussi très mal se passer pour Soral  qui est quand même un sexagénaire, je me trompe ? Ou alors pour que ça concorde avec ton story telling  , ça m’a échappé , je n’y ai pas pensé …   smiley

      pathétique spectacle, pathétiques spectateurs...

      ------> Mais tu viens quand même commenter avec le pathétique spectateurs que je suis smiley . Les gens qui s’en désintéressent vraiment n’en parlent même pas. Qui est hypocrite ici ? Ait les couilles d’avouer que tu viens ici pour défendre ton poulain, ou est le problème ? C’est ton droit , non ? N smiley

      Ah mais oui j’oubliais,  tu n’es ni rouge ni bleu parce le spectacle qu’ils offrent est pathétique  mais par contre s’attaquer aux rouges c’est maaal  … smiley



    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 17:29

      @maQiavel

      "Les humains aiment voir les gens se bagarrer, c’est comme ça depuis des millénaires" ... Je ne dois pas faire partie des humains alors... Ce qui est peut-être vrai, vu qu’on me demande souvent de quelle planète je viens smiley


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 17:33

      @erQar
      Moi aussi j’aurais bien aimé voir ce duel

      Meme si la probabilité est faible , je garde un petit espoir. Le Raptor peut pas se dégonfler comme ça , c’est pas possible , c’est trop énorme , il va peut être se passer encore quelque chose , en tous cas j’espère ... 

      Mais s’il a lieu , ça va déchirer , il faudra trouver un nom à ce combat , comme pour les grands combat de boxe ( ex : "Thrilla in manila" , "Rumble in the jungle" , "the war" ). Un truc avec "dissidence " , tu as une idée ? smiley 

      Arrrgh , j’en rêve ...  smiley


    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 17:48

      @maQiavel
      Un nom ?

       

      Naufrage dans une cage

      Dinosaure extinction

      RIP Dissidence

      Raptor m’a tuer

       ...

       smiley


    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 18:02

      Reality in your face

      La 7ème Compagnie fait du MMA

      Asteroid Impact (sous-titre : The Great Fight in the Sky)

      Steroid Impact (y aura un contrôle anti-dopage ?)


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 2 août 2018 18:05

      @maQiavel
      ------> Tu prends la chose avec trop de sérieux MaQ. 


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 18:05

      @Stupeur

      Je ne dois pas faire partie des humains alors... Ce qui est peut-être vrai, vu qu’on me demande souvent de quelle planète je viens 

      ------> Jolie réponse smiley . Mais vous avez compris que je parlais des « humains » et pas de « tous les humains ».

      Sinon, s’il s’avère que le combat a lieu et qu’il est diffusé, vous ne le regarderez pas ? Franchement ? smiley  smiley  smiley

       


    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 18:28

      @maQiavel
      Franchement ?

       Je ne supporte pas de voir des personnes se massacrer la tronche à coups de poings, à coups de pieds, de genoux, de coudes, de battes, de manches de pioches, de barres à mine... smiley

       

      Quenelle de raptor (plat principal)

      (ananas en dessert)


    • erQar erQar 2 août 2018 18:32

      @maQiavel
      -

      Game of the dissidence... smiley


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 18:37

      @Zatara

      non, c’est juste le RD que tu ne peux pas encadrer, et ce n’est certainement pas cela que je te reprocherais d’ailleurs si tu le disais clairement.......

      ------>  Je ne pense pas m’être caché du fait que je ne suis pas un fervent partisan de ce qu’incarne le personnage « Raptor dissident » ( car c’est un personnage virtuel ) , pour moi il est représentatif d’une telle décrépitude de cette droite 3.0 qui va émerger dans les décennies qui viennent qu’elle en ferait se retourner le pauvre Maurass dans sa tombe. Et plus globalement il n’est qu’un symptôme de l’époque internet, de la surinformation et de ses codes (pareil pour les gauchistes qui sont sa cible prioritaire d’ailleurs, ils sont tellement dégénérés idéologiquement que Jaurès en retournerait tout son cimetière en hurlant d’horreur).

      Mais si tu me connaissais comme tu le prétends, tu saurais que cette opinion n’a rien d’affectif ou de personnel, au point de dire que je ne peux pas « l’encadrer » alors que je ne le connais même pas, le mec. Qu’est ce qu’il m’a fait au point  que je ne l’encadre pas ?  Et si tu me connaissais, tu saurais aussi que je n’aime pas mélanger tout et n’importe quoi, là ce combat est un divertissement, quel rapport avec l’idéologie du raptor  smiley  ?  C’est HS. J’ai surtout l’impression que tu fais une projection de tes propres perceptions sur moi (comme souvent et qui débouchent sur des procès d’intentions qui participent au fait que je ne comprenne généralement pas grand chose à ce que tu me raconte comme si on résidait dans des univers parallèles). 

      Ou as tu lu que je te décrivais comme un soutien de Soral ? Je pense que tu as été assez clair la dessus

      ------> Ok, supposons, je « n’encadre pas » le Raptor, mais je ne soutiens  pas Soral non plus. Bon alors quoi c’est quoi la conclusion ? Ou est ce que tu veux en venir exactement ? Parce que là , je ne bite rien du tout ... 


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 18:47

      @Stupeur

      Donc , vous ne renarderiez pas le combat ? smiley


      @Gaston 

       Tu prends la chose avec trop de sérieux MaQ

      ------>  Je me demande vraiment comment on peut prendre au sérieux un combat entre Soral et le Raptor dissident, très franchement je ne vois même pas comment ce sérieux pourrait s’exprimer, ça relèverai de l’exploit  … smiley

      @ErQar 

      Pas mal. 

      Ou encore ; "Le choc des dissidents  " ; "Dissidence castagne club" 


    • Belenos Belenos 2 août 2018 18:58

      @erQar
      "Game of the dissidence... "

      La Banquette de Fer  smiley


    • Stupeur Stupeur 2 août 2018 19:01

      @maQiavel
      Non, je ne regarderai pas le combat. J’attendrai le remake tourné par Scorcese, avec Jake Gyllenhaal dans le rôle du Raptor smiley

       

      Dissidence Fallout
      Epic Fail
      Dissidence Wasted
      Comprendre l’Empire du réel
      La cage aux folles
      La cage était fermée de l’intérieur
      Le Raptor sonne toujours deux fois
      The clown wars
      La dissidence contre-attaque

       smiley


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 19:03

      @Zatara
      L’autre option ,c’est que tu es tellement embrouillé dans ta tête qu’au fond il n’y a pas grand chose à comprendre de ton propos . Pour dire vrai, j’en suis à cette éventualité ... 

      Parce que je ne comprend strictement rien à ce que tu me reproches là, tout en prétendant me connaître... smiley


    • erQar erQar 2 août 2018 19:08

      @maQiavel
      -

      Le choc des dissidents ....j’achète.

      -

      Dans tous les cas, il y en a un qui a pris chère pour sa réputation en gardant ce silence radio....


    • Baston Labaffe Gaston Lagaffe 2 août 2018 19:08

      @maQiavel
      Je te renvoies juste le compliment que tu m’avais adressé smiley

      Bonne soirée à toi, man...


    • Belenos Belenos 2 août 2018 19:11

      @maQiavel

      "Le Raptor peut pas se dégonfler comme ça , c’est pas possible , c’est trop énorme , il va peut être se passer encore quelque chose , en tous cas j’espère ... 

      Mais s’il a lieu , ça va déchirer , il faudra trouver un nom à ce combat , comme pour les grands combat de boxe ( ex : "Thrilla in manila" , "Rumble in the jungle" , "the war" )."


      On peut aussi trouver un nom épique pour le non-combat (c’est conceptuel, ça, le non-combat, ça fait plus art contemporain"). Par exemple :

      "Jurassic Escape"

      "La Poule mouillée préhistorique"



    • erQar erQar 2 août 2018 19:11

      @Belenos
      -

      La Banquette de Fer  

      -

      Plutôt : La biquette de fer smiley

      https://www.youtube.com/watch?v=jxxIpyMfJr8


    • Qirotatif Qirotatif 2 août 2018 20:15

      @maQiavel
      "Si c’était une affaire privé, pourquoi le provoquer en duel publiquement ?"

      Parce que c’est ainsi que cela se fait généralement. C’est la modernitude qui fait que désormais des centaines de milliers de gens sont au courant là où avant quelques dizaines l’étaient. Rien de plus.


      "Ne tournons pas autour du pot, il n’avait pas cru une seule seconde que Soral relèverait le défi puisque ce dernier n’avait pas répondu favorablement à celui de Papacito, le but de la manœuvre était de chauffer Soral et son public pour les humilier publiquement. Sauf que Soral est venu posé ses burnes sur son front et maintenant il commence à entrevoir les conséquences de son acte. On peut blablater pendant des heures mais c’est ça qui se passe."

      Bon j’ai pris la peine de visionner un peu tout ça pour comprendre et peux donc te répondre que... non, c’est ce que tu affirmes toi avec un procès d’intention pour l’un des belligérants. Le but de la manœuvre était de répondre à des insultes à ses proches considérant que son honneur a été bafoué, ce qu’il a expliqué dés le début me semble-t-il. Je rectifie ce que j’ai pu écrire précédemment même si ce n’est pas ce que j’ai écrit non plus (bref) : Je ne crois pas un instant qu’il ait peur de Soral. Simplement le vieux lui a fait à l’envers comme d’habitude : au lieu d’accepter les termes du duel il les a changé, en introduisant son pote dans l’affaire, en faisant une fausse conférence de presse sans prévenir son adversaire pour ensuite le traiter de lâche. C’est vraiment une technique de pauvre merde. A sa place j’aurais également dit à Soral d’aller se faire f... Le deal c’était 1 contre 1 sur un ring en MMA avec 2 témoins chacun, pas toute la clique à Soral dans le théâtre de son pote. Vu la dernière agression sur Conversano, vu son comportement à systématiquement esquiver les contacts physiques, il a toutes les raisons de ne pas faire confiance. Soral a biaisé les conditions. Soit il s’y conforme, soit il a perdu par forfait. Rajouter des "il est venu poser ses burnes sur son front" n’y change rien. On peut blablater pendant des heurs mais c’est sans doute plutôt cela qui se passe smiley


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 21:14

      @Qirotatif

      au lieu d’accepter les termes du duel il les a changé, en introduisant son pote dans l’affaire, en faisant une fausse conférence de presse sans prévenir son adversaire pour ensuite le traiter de lâche.

       ------>  Mais osef de ça, ça fait partie du spectacle, le Raptor utilise Dieudonné pour faire diversion et blablater pendant des plombes. S’il ne veut pas que Dieudonné organise exclusivement l’événement, il n’y aura pas de souci,  mais Soral a le droit d’impliquer des personnes à lui dans l’organisation  ce n’est pas compliqué de coorganiser l’événement entre deux équipes. Tout ça c’est du blabla qui n’a aucune importance. L’équipe du Raptor et l’équipe de Soral peuvent se mettre d’accord sur un lieu, ce n’est pas un problème en réalité.

      Soral a biaisé les conditions. Soit il s’y conforme, soit il a perdu par forfait.

       ------>   N’importe quoi. Déjà, c’est lui qui défie Soral en duel. Ensuite il choisi lui-même les armes ( ce qui est inconvenant mais soit , Soral a accepté de toute façon malgré ses 60 ans et le fait qu’il ne pratique pas le MMA ). Et il veut en plus que ça soit organisé exclusivement avec son équipe, à sa date, à sa salle et dans des conditions qu’il aurait lui-même choisi quant à la diffusion ? Faut arrêter de déconner là smiley smiley   , tu provoques un mec en duel , il accepte et tu donnes 1000 conditions pour que le duel ait lieu , c’est du jamais vu ça smiley  , c’est de l’enfumage pour continuer de blablater et éviter de combattre  

      Le but de la manœuvre était de répondre à des insultes à ses proches considérant que son honneur a été bafoué, ce qu’il a expliqué dés le début me semble-t-il.

       ------>    Mais pourquoi il parle de son avocat, pourquoi il raconte que ce n’est pas un spectacle mais un combat privé, pourquoi il fait rentrer Papacito dans l’histoire , pourquoi il parle de SMS datant du mois d’Avril , pourquoi il raconte sa vie tout simplement ?

      C’est évident qu’il ne veut pas que ce soit filmé ou qu’il veut contrôler les conditions de diffusions dans le cas ou le combat serait filmé. C’est encore plus évident qu’il essaie de fuir ce combat , pas forcément parce qu’il a peur de perdre ( quoi que ça joue certainement , il ne veut pas devenir un meme comme Conversano ) mais parce qu’il n’a rien à y gagner et tout à perdre ( y compris son futur alors qu’il fait de bonnes études ). Tout le reste, c’est de la diversion. Je comprends son souci , très sincèrement mais il devait y penser avant. 

      Soit c’est public (c’est ça le nerf de la guerre  dans cette affaire et rien d’autre , faut arrêter de se mentir )  et dans ce cas , l’équipe de Soral et du Raptor s’entendent sur le lieu et l’arbitrage. Et bien sur la diffusion doit être libre ( en direct ce serait encore mieux ).  Soit le Raptor refuse que ce soit public et dans ce cas, il  se dégonfle lamentablement. Il n’y a pas d’alternatives, ne pas oublier que c’est lui qui a provoqué le duel, pas l’inverse …


    • Qirotatif Qirotatif 2 août 2018 21:52

      @maQiavel
      "Déjà, c’est lui qui défie Soral en duel. Ensuite il choisi lui-même les armes ( ce qui est inconvenant mais soit , Soral a accepté de toute façon malgré ses 60 ans et le fait qu’il ne pratique pas le MMA )"

      Ca n’a rien d’inconvenant, il n’allait pas l’affronter à la boxe française. Le MMA est un sport de merde mais c’est un sport composite pied-poing-clés debout-sol ; C’est ce qui se rapproche le plus d’une baston. 


      "out ça c’est du blabla qui n’a aucune importance. L’équipe du Raptor et l’équipe de Soral peuvent se mettre d’accord sur un lieu, ce n’est pas un problème en réalité."

      Très bien, dans ce cas, pourquoi il n’a pas accepté de discuter des termes du duel au lieu de faire une conf de presse sans presse ni présence de l’adversaire ?


      "tu provoques un mec en duel , il accepte et tu donnes 1000 conditions pour que le duel ait lieu , c’est du jamais vu ça   , c’est de l’enfumage pour continuer de blablater et éviter de combattre  …"

      Non, 3 conditions seulement : la discipline (MMA), le nbre de témoins et le fait de le faire en privé. Finalement je pense qu’il s’en tape bien plus que Soral ou les gens assoiffés de sang... 


      "Mais pourquoi il parle de son avocat, pourquoi il raconte que ce n’est pas un spectacle mais un combat privé, pourquoi il fait rentrer Papacito dans l’histoire , pourquoi il parle de SMS datant du mois d’Avril , pourquoi il raconte sa vie tout simplement ?"

      J4ai raté l’épisode de l’avocat. Il me semble encore une fois que dés le début (et dans la vid que Stupeur a foutu en lien) il s’agit d’un règlement de compte personnel. Pour le reste cela démontre que Soral est une baltringue : je ne sais pas ce que donne Papacito en MMA mais en Anglaise, il est probable que le vieux ne tienne pas un round. D’où sa non-réponse.


      "C’est évident qu’il ne veut pas que ce soit filmé ou qu’il veut contrôler les conditions de diffusions dans le cas ou le combat serait filmé. "

      Il s’en tape que ce soit filmé. Dans la vidéo que tu as mis en lien justement, il n’est pas contre... et sinon, oui, il veut contrôler les conditions de diffusion. Tu serais acteur d’un spectacle tu agirais de même.


      En réalité j’en ai rien à branler de tout ça, ce qui m’éclate c’est on parti pris et tes certitudes en mode racaille. Cette identification est assez amusante... 


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 22:59

      @Qirotatif

      Ca n’a rien d’inconvenant, il n’allait pas l’affronter à la boxe française. Le MMA est un sport de merde mais c’est un sport composite pied-poing-clés debout-sol ; C’est ce qui se rapproche le plus d’une baston. 

      ------>  C’est une question d’éthique : si tu défies un adversaire ( de cet age là en plus ) tu lui laisse le choix des armes. Ou alors tu choisis les armes avec lesquels il excelle ( ce qu’a fait Papacito , qui est même prêt à se donner des handicaps ). Quoi qu’il en soit Soral a accepté de le combattre au MMA et c’est déjà énorme.

      Très bien, dans ce cas, pourquoi il n’a pas accepté de discuter des termes du duel au lieu de faire une conf de presse sans presse ni présence de l’adversaire ?

       

      ------>  Déjà, ça c’est la version du raptor , ce que Soral dément. On n’en saura plus à l’avenir.

      Mais même au-delà de ça, discuter en privé n’ a aucun intérêt. Parce que ça va partir dans des discussions interminables comme je l’ai dit plus haut ce garçon est trop habitué à la sphère internet et à la parlotte, il veut utiliser chaque phrase de Soral pour en faire le commentaire du commentaire du commentaire, des interprétations et des surinterprétations de propos pour engendrer des polémiques interminables afin d’échapper au duel.

      Les discussions privées, c’est finit. Il faut discuter en public pour que tout le monde sache  qui dit quoi exactement. C’est très simple pourtant, rien n’empêche Ibra (l’organisateur que le Raptor a choisi ) de rencontrer Dieudonné ( qui a été choisi par Soral ) pour qu’ils mettent ensemble les modalités d’organisation face caméra. Sauf que Dieudo va poser comme condition que ce soit filmé par les deux équipes. Et ça le Raptor n’en veut pas puisqu’il veut contrôler la diffusion. C’est pour ça qu’il noie le poisson, comme s’il était indispensable que lui et Soral se parlent en privé, c’est n’importe quoi ce prétexte.

      Non, 3 conditions seulement : la discipline (MMA), le nbre de témoins et le fait de le faire en privé. 

      ------>Faux. Il n’a jamais été question d’un duel en privé , va voir la vidéo à 5 minute ( vidéo qui a étrangement disparue de YT mais c’est peut être aussi un hasard , les coïncidences existent aussi  ). Je répète : la présence de témoin ne fait pas d’un duel une affaire privé.

      Mais voilà, c’est ça le vrai problème ici et c’est spécifiquement là-dessus qu’il se dégonfle. Non mais tu imagines dans la vraie vie un mec qui te provoque en duel et qui ensuite exige « non , non ,non il faut pas venir regarder , c’est une affaire privée ». smiley smiley

      Ca n’existe pas ça smiley . A la limite , que ce soit celui qui est provoqué qui ait des réticences , ça passe tout juste même si c’est un signe évident de pleutrerie mais que ce soit celui qui provoque qui refuse que ça soit public , on marche sur la tête là , c’est juste pas possible … smiley

      Il s’en tape que ce soit filmé. Dans la vidéo que tu as mis en lien justement, il n’est pas contre... et sinon, oui, il veut contrôler les conditions de diffusion. Tu serais acteur d’un spectacle tu agirais de même.

       

      ------> Qiro , aujourd’hui j’ai ma petite vie tranquille , un boulot stable , une famille , il est évident que je ne la foutrai pas en l’air en acceptant un duel de je ne sais qui.  Par contre , si c’est moi qui provoque un mec en duel et qu’il accepte , il est impossible que je commence à vouloir polémiquer sur l’aspect privé ou publique de la chose. IM-PO-SSIBLE.  C’est presque comme accepter de se faire sodomiser, c’est inconcevable.

      Si demain un de mes neveux se dégonfle comme ça après avoir provoqué un duel  , dans son intérêt je ne l’obligerai pas à le faire car il doit construire sa vie , par contre je lui mettrai de ses claques mais à la moyenageuse  pour lui faire comprendre que ce n’est pas un homme , que ce comportement est inadmissible et que j’ai honte d’être son oncle. Ce sera pareil pour mes fils quand ils grandiront. Provoquer un homme en duel ce n’est pas quelque chose à prendre à la légère, c’est une question d’honneur et dans certaines circonstances, il vaut mieux préférer sauvegarder son honneur plutôt   que sa vie. Donc non, absolument pas , que je sois dans le spectacle ou non , si je provoque un mec en duel , je le combattrai que ce soit public ou privé , légal ou illégal , que je risque ma vie ou non , peu importe , c’est une question de valeurs. Tu peux appeler ça des certitudes en mode racaille mais à ma connaissance, aucun chevalier , Samourai , Spartiate , guerrier Zoulou ,  Inca ou que sais je polémiquerait sur un duel qu’ils auraient eux-mêmes  provoqués. Oui je te défie en duel mais attention, allons dans la foret là bas pour que personne ne nous voit smiley  

      C’est très simple : il ne faut pas provoquer des gens en duel quand on n’a pas la couenne assez épaisse pour assumer ses actes jusqu’au bout, c’est-à-dire jusqu’à la mort sociale voir physique. Pour ne pas se retrouver dans une situation aussi périlleuse, il vaut mieux éviter de provoquer les gens en duel, c’est la voie de la sagesse. Provoquer Soral était une incommensurable bêtise du Raptor et maintenant il est coincé …


    • Belenos Belenos 2 août 2018 23:25

      @guepe
      "Le raptor tient énormément à son anonymat. Ces apparitions se font quasiment tous visage cachée alors une baston en public contre Soral , à la réputation sulfureuse, qui dépassera probablement le million de vues..."

      Il y a des solutions faciles à mettre en oeuvre pour conserver son anonymat tout en combattant publiquement.   smiley


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 23:27

      @Zatara

      Maintenant j’attends un énième pavé avec 10 smileys pour prétendre que tu n’as strictement rien compris et que je suis taré

      ------>   Non, je ne vais pas faire ça pour le moment. Là ma curiosité prend le pas ( je ne sais pas pourquoi d’ailleurs ). Si je disais que j’ai tout compris à ton propos, je mentirai. Mais par curiosité je vais passer en mode « ça ne va pas être facile mais je vais faire l’effort de comprendre ce qu’il me dit », effort que je ne fais plus avec toi depuis un bon moment. Donc j’ai énormément de question parce qu’effectivement, il y’a beaucoup de choses que je n’ai pas comprises.

      La seule chose que je te reproche ici, c’est de ne débiter qu’un seul son de cloche sur cette histoire débile. Mais au lieu d’affirmer clairement que tu ne peux pas encadrer le kabyle, tu t’en tiens à ressortir la propagande débile E&R pour ne pas te mouillé.

      ------>  Ok. Donc je ne dis pas ce que je pense réellement mais je diffuse la propagande d’E&R. Jusque là je comprends. Mais quel est le but de cette vile manœuvre ?

      Y’en a un qui a fait le boulot, c’est Qiro, d’après ce que j’ai lu dans son dernier post...

      ------>  Lui par contre, ressort tous les sons de cloche et ne reprends pas la propagande du Raptor ? En gros si je dis que le Raptor se dégonfle, c’est la propagande d’E&R. Donc pour que je sois sur le droit chemin, il faut que je dise que c’est Soral qui se dégonfle dans cette histoire, j’ai bon ?

      Est-ce qu’à ce niveau ci , ça t’étonne que je me mette à penser que tu dis ça tout simplement parce que tu t’es fait ton opinion et comme la mienne est divergente , forcément tu ne la supporte pas et tu dis que je suis un propagandiste soralien ? Je ne te demande pas de te justifier mais simplement si cette opinion là est pour toi déroutante ?

      plutôt que de passer pour un anti RD bête et méchant, tu viens repondre l’opé de com E&R, sans avoir gratter de l’autre côté

      ------>  Ok mais qu’est ce qui te convaincs que je n’ai pas gratté de l’autre coté mais que je n’ai pas été convaincu ? Pourquoi je n’exprimerai pas ici ma propre opinion après avoir fais des recherches sur cette affaire et écouté tous les arguments ? Est-ce que tous ceux qui partagent mon opinion sont des propagandistes soraliens ou c’est quelque chose de très particulier qui est spécifique à ma personne ?

       

      -ou mieux : en mettant un lien vers une vidéo qui ne montre absolument pas ce que tu développes

      ------> Est-ce que selon toi , en écoutant cette vidéo , je devrais conclure que le Raptor a raison et que c’est la seule alternative possible , peu importe ce que j’en pense réellement et mes arguments ? Et  tous ceux qui ont suivi cette vidéo doivent tirer cette conclusion ou c’est juste moi ?


    • maQiavel maQiavel 2 août 2018 23:36

      @Zatara

      Te concernant, ça s’appelle de l’hypocrisie d’un rare niveau de finesse.... et c’est à la hauteur de tout ce que tu viens dégobillé dés que le sujet s’approche de prés ou de loin à l’Islam, à sa culture, avec l’ethnocentrisme bien con qui va avec. In fine, ton point de vue n’a rien de sincère, et ça, j’ai pu le vérifié ces derniers temps, en comprenant la mécanique de ton double discours, à la lumière du temps passé à discuter et à te lire.

      ------> Donc je suis un hypocrite ethnocentriste ( ??? ) d’un rare niveau de finesse qui a un double discours sur l’islam. Quel est mon plan au fond ?

      ce qui me tue, c’est de voir quelqu’un avec de la cervelle, s’en tenir à ce rapport de force ethnique avant même la raison.

      ------>   J’agirais ainsi sur agoravox dans un but qui a quelque chose à voir avec un « rapport de force ethnique » . Je ne comprends pas très bien, que ce que tu entends par « rapport de force ethnique », tu peux expliquer ? Et  quelles sont les intentions que je cache par rapport à ce rapport de force ? Je veux le faire pencher dans un sens  peut être ? Pourquoi ? Comment le vois-tu ?  Quel est le lien avec l’histoire Soral / Raptor ?

      aussi, tu vois... ton républicanisme... ton souverainisme... ton chouardisme...  ça, pour le coup, ça me fait bien marrer quand on a compris que ta grille s’arrête et se cristallise sous la forme d’une confrontation bieeen bien binaire à la moindre trace de début de critique d’ordre culturel ou religieuse...

       ------> En gros mon républicanisme, mon souverainisme et mon « chouardisme » sont une sorte de diversion pour dévier les regards de ma grille de lecture. Jusque là j’arrive à suivre (je crois). Mais ça veut dire quoi « ta grille s’arrête et se cristallise sous la forme d’une confrontation bieeen bien binaire », parce que je ne comprends pas cette phrase. Comment une grille de lecture peut s’arrêter et se cristalliser en une « confrontation binaire » ? Est-ce que tu ne veux pas dire tout simplement que ma grille de lecture est binaire ? Mais la suite je ne comprends pas du tout « à la moindre trace de début de critique d’ordre culturel ou religieuse  ». Ou alors tu veux dire que ma grille de lecture n’est pas foncièrement binaire mais qu’elle le devient lorsqu’il y’a une critique culturelle et religieuse ( de l’islam j’imagine ) qui est faites ? Quelles sont les deux composantes de cette binarité ?

      mais tu ne tombes pas pour autant dans la confrontation à travers tes posts...Naaaan... il est beaucoup plus fin que ça le pépère maQ

      ------>  Ok , donc  si je comprends bien , ce ne sont pas mes posts ( donc ce que je dis concrètement ) qui t’ont permit de faire ce diagnostic. Qu’est ce que c’est alors ? Ton ressenti ? Ton intuition ? Autre chose ?  Mais surtout, comment fais tu pour être certain que tu ne te trompe pas sur mon compte et que je dis tout simplement ce que je pense réellement ?

      On avait parlé de méthodo dans nos recherches respectives il y a 6 mois, un an... 

      ------> Sans doute mais quel est le rapport avec le reste ?

      Juste une chose et c’est la seule fois dans cet exercice qui consiste à te comprendre que je vais donner ma propre position. Tu écris « marrant de voir la guêpe réapparaitre à chaque fois que maQ se prend une petite argumentation dans la face ». Quels sont pour toi les arguments que je me prends dans la face ? Parce que je vois surtout des phrases sur ce que tu penses de moi (dont ne comprends pas toutes les logiques) mais je ne vois rien qui puisse avoir une valeur d’arguments corroborant ce que tu penses de moi.

      Dire qu’une personne est un hypocrite ethnocentriste par exemple, c’est une accusation ( qui relève peut être d’un ressenti , d’une intuition ou que sais je ) mais ça ne constitue pas un argument, je me trompe ?  


    • maQiavel maQiavel 3 août 2018 00:07

      @guepe
       Le raptor tient énormément à son anonymat. Ces apparitions se font quasiment tous visage cachée alors une baston en public contre Soral , à la réputation sulfureuse, qui dépassera probablement le million de vues.... C’est gravé à jamais sur le net. Il devait lui même pas vraiment prendre ça à la légère et s’attendre à un défilement comme avec Papacito.

      ------>  Exactement. Et contrairement à beaucoup de gens dans la dissidence, c’est un jeune homme qui a un avenir professionnel et pourrait même aspirer à intégrer la classe moyenne supérieure à moyen terme, contrairement à Conversano par exemple qui lui n’avait rien à perdre et qui doit tout à la dissidence internet. 

      C’est marrant parce que j’ai un neveu de 16 ans qui s’est mit à faire des vidéos sur le net et au début des vacances , je lui expliqué de faire très attention et de ne pas se laisser entraîner dans une spirale qui le dépasse ( en même temps, ce sont des vidéos sur des mangas mais ça peut évoluer). Ca me fait penser que je devrais lui montrer cette affaire pour qu’il intègre mes conseils par le contre exemple. 


    • Belenos Belenos 3 août 2018 01:05

      @guepe
      "Vous avez changé de pseudo ?"

      Non, j’ai toujours été Belenos. 


    • maQiavel maQiavel 3 août 2018 09:00

      @Zatara

      Q : Ok. Donc je ne dis pas ce que je pense réellement mais je diffuse la propagande d’E&R. Jusque là je comprends. Mais quel est le but de cette vile manœuvre ? 

      R : le but, ici comme sur d’autres sujets, est de produire un discours dilué, pourtant parfois très creusé et étayé, visant toute personne assimilé dans ta grille de lecture comme du petit nazi islamophobe ou presque

      ------> Qu’est ce qu’un discours « dilué » ? Un discours auquel je ne crois pas moi-même ? Ensuite, est ce que tu dis que je diffuse la propagande d’E&R pare que je vise des personnes assimilées selon ma grille de lecture à des nazis islamophobes, comme le serait le RD par exemple ? Donc en gros, parce que je pense que le RD est un nazis islamophobe ou presque, je diffuse la propagande d’E&R , c’est ça ?

      Apparemment, c’est comme pour d’autres sujets. C’est-à-dire que de la façon dont tu me vois, j’aurais l’habitude de viser ce que je considère être des nazis islamophobes en produisant un discours étayé et creusé mais en réalité dans cette seule fin ?

      En fait je pense que ta grille de lecture est très simple, mais que tu sais parfaitement l’habillé en autre chose.

      ------> Quelle est cette grille de lecture ?

      Ainsi, personnellement, je vois de savoureuse contradiction, quand ce n’est pas du militantisme ethnocentré envoyé à la va-vite...

      ------> Qu’est ce que tu appelles une « contradiction » ? Est-ce que tu peux me donner un exemple d’une de mes contradictions ? Et en même temps de militantisme ethnocentré à la va vite ?

       

      Par ailleurs, ce ne sont pas tes arguments... ton premier post est une copie de ce que j’ai déjà vu et lu sur E&R, ou sur des chaines iouteub de Soralienne.... d’où ma réaction.. 

      ------> Je pourrais dire exactement la même chose des arguments de Qiro tu sais , ce sont les mêmes qu’on retrouve chez loes pro-RD. Est-ce que ça veut dire qu’il les a copiés ? N’est il pas envisageable qu’il est arrivé aux mêmes conclusions que des pro RD de lui-même ? Est-ce que ça ne pourrais pas être mon cas mais dans l’autre sens ? Mais concernant cette différence de traitement, je vais émettre une hypothèse plus bas.

      -tu as reposé le même discours , et celui ci ne prend absolument pas en compte les arguments de l’autre partie...

      ------> Peut être parce qu’ils ne me semble pas valides , tout simplement , ce n’est pas une possibilité puisque justement je les démonte ? N’est pas une possibilité ?

      Q : Est-ce que selon toi , en écoutant cette vidéo , je devrais conclure que le Raptor a raison et que c’est la seule alternative possible , peu importe ce que j’en pense réellement et mes arguments ? Et tous ceux qui ont suivi cette vidéo doivent tirer cette conclusion ou c’est juste moi ?

      R : Mais on s’en branle de savoir qui a raison...raf...ce machin est ridicule...et il n’y a même pas de quoi se marrer en soit.... les deux ont surement raisons sur des aspects différents. 

       

      ------> Au contraire, pour que je parvienne à te comprendre c’est important. Parce que Qiro dit que RD a raison. Sauf que lui tu ne le qualifie pas de pro RD , contrairement à moi que tu qualifie de pro ER. C’est ça qui m’intéresse dans cet exercice qui consiste à te comprendre, on ne parle même plus de l’affaire en elle-même mais des jugements que tu portes sur mes propos.


    • maQiavel maQiavel 3 août 2018 09:04

      @Zatara

      -Ses posts présentes d’ailleurs cette vision équilibré et il est assez remarquable de voir comment tu les as appréhendé toi même (comme ici, à savoir "pro RD" 

      ------> Non, je n’ai pas dit que ses post sont pro RD. Je ne fais que m’interroger pourquoi mes posts à moi sont catalogués propagande E&R e pourquoi tu ne catalogues pas les siens pro RD ? Est-ce que les pro RD existent selon toi ? Parce que s’ils existent, les propos de Qiro s’en raprochent fortement, non ?

      -Défense du Raptor ( il a proposé un duel privé au départ , il a provoqué Soral en public mais ce n’est que de la modernitude qui n’implique pas que le duel soit public , il voulait dès le départ réellement combattre Soral parce qu’il a été insutlé etc.).

      -Attaque de Soral ( Soral utilise des techniques de pauvres merdes , Soral a changé les termes du duel , Soral n’a pas accepté de discuter des termes du duel au lieu de faire une conf de presse sans presse ni présence de l’adversaire , Soral est une baltringue , Soral pue tellement que le gamin a ptète raison , ce mec pue la mauvaise foi et les coups bas , un spécialiste imbuvable que tous quittent etc. ).

      En gros Qiro prend pour argent comptant les arguments du RD, ça ne me semble pas du tout équilibré. Mais ce qui m’intéresse ici ce n’est pas ça. C’est ton mécanisme de pensée puisque le but de l’exercice auquel je me livre ici est de te comprendre, et le cas RD /Soral n’est qu’un prétexte.

      Pourquoi lorsque moi je dis que le RD s’est dégonflé, je suis catalogué à la propagande E&R et pourquoi lorsque Qiro dit que Soral est une baltringue, lui tu le trouve équilibré. Est-ce que tu ne penses pas qu’il y’a un déséquilibre justement dans ton jugement ? Une sorte de deux poids deux mesures ? Pourquoi ne pas penser par exemple que Qiro s’attaque à Soral parce qu’il serait selon sa grille de lecture un gauchiste islamophile ou presque ? Mais par contre pourquoi penser que lorsque moi je dis que le RD s’est dégonflé, j’essaierai de le viser parce qu’il est selon moi un nazi islamophobe ou presque ? 

      Donc pour bien se comprendre, je ne suis pas entrain de caractériser Qiro ici , ce n’est pas le sujet ( j’espère vraiment que je me fais comprendre sinon c’est foutu et on est parti pour un énième dialogue de sourds ) , je te demande pourquoi tu ne le caractérise pas de cette façon et pourquoi moi tu me caractérise comme tu le fais ?

      A ce niveau j’ai une hypothèse : est ce que cette différence n’est pas tout simplement liée au fait que tu as confiance en l’honnêteté de Qiro et pas en la mienne ? Est-ce que ce n’est pas parce que tu es convaincu dès le départ que je suis un « hypocrite ethnocentré » ( je ne sais toujours pas ce que ça veut dire ) que tu ne juge pas mes propos avec la même balance que tu juges ceux de Qiro ( d’où le deux poids deux mesures , à moi il me faut une mesure spéciale ) ?

      Pour donner un exemple caricatural, lorsqu’on est dans une pièce avec une personne et qu’elle se saisit d’un couteau, on ne jugera pas ce geste de la même façon selon que l’on soit convaincu que la personne qui se saisit du couteau est un tueur en série ou un excellent cuisinier, il y’a effectivement un deux poids deux mesures dans le jugement d’un acte qui est pourtant exactement le même, cela va dépendre de la perception qu’on a de la personne qui le pose.

      Donc la question que je me pose à ce stade, c’est comment en es tu arrivé à être convaincu que je suis ce que tu penses puisqu’il me semble que ce soit là la pierre angulaire de laquelle tout découle ( je n’essaie pas de te convaincre que tu as tort tu devrais savoir qu’à ce stade je m’en contrefiche de ce que tu penses de moi mais je le répète une énième fois pour ne pas tomber dans un dialogue de sourds : j’essaie juste de comprendre ).


    • maQiavel maQiavel 3 août 2018 09:14

      @Zatara

      je n’ai aucun problème avec les opinions divergentes de la mienne du moment qu’elles sont honnêtes et surtout argumentées...

      ------> Ca c’est intéressant. Parce qu’à partir du moment où tu es convaincu que je suis un hypocrite, cela signifie que tu auras toujours un problème avec mes opinion lorsqu’elles divergeront des tiennes. Surtout que mes argumentations n’existent que pour maquiller ma véritable grille de lecture selon toi , ce qui me permet à présent de comprendre certaines de tes réactions qui m’étaient jusqu’ici complètement incompréhensibles …

      je ne sais pas d’où sort cette histoire de dégonflage si ce n’est du côté d’E&R

      ------> Est-ce que tu penses que tout ceux qui pensent cela font la propagande d’E&R ou que c’est spécialement moi car je le fais dans une optique de viser le RD parce qu’il est selon ma grille de lecture un Nazis islamophobe ou presque ?

      le tout en grande pompe, et basé en réalité sur du vent. Et c’est tout.

      ------> Sur ce sujet, il ne peut donc pas y avoir de divergences avec ta propre opinion à moins de faire la propagande d’E&R ?

      Q : Pourquoi je n’exprimerai pas ici ma propre opinion après avoir fais des recherches sur cette affaire et écouté tous les arguments ? 

      R : Parce que si tu avais un tant soi peu de sérénité et de raison à ce sujet, tu aurais pondu le même genre de réflexion que moi ou Qiro... 

       

      ------> Voilà qui répond à la question précédente. Il n’existe donc aucune opinion alternative à la tienne qui puisse être le fruit d’une réflexion honnête et mes arguments n’y changeront rien parce que je suis hypocrite et qu’ils ne font que maquiller ma véritable grille de lecture ethnocentrée. Je commence à comprendre l’origine de nos dialogues de sourds. 

      -tu t’es fait le relai de ce "machin" parce que réflex communautaire.

      ------> Tu veux parler de la communauté musulmane ? Je m’attaquerai au RD parce que je serais un musulman ou quelque chose d’assimilé ?

      Q : Ok mais qu’est ce qui te convaincs que je n’ai pas gratté de l’autre coté mais que je n’ai pas été convaincu ?

      R : Rien...

      ------> Mais comment es tu convaincus que j’agis par réflexe communautaire alors ? C’est un ressenti ,une intuition, autre chose ?

       

      Je pense que tu es allé gratter de l’autre côté mais au regard du post à charge, avec la vidéo que tu as mis toi même en lien, c’est à se demander comment il peut y avoir un tel écart entre ce que tu as écris et le fond du message de RD.....

      ------> Peut être que je ne prends pas son argumentation pour argent comptant et qu’il y’a quelques éléments spécifiques dans son discours auxquels je me suis attardé ( que j’ai développé mais effectivement puisqu’ils n’existent que pour maquiller ma grille de lecture ethnocentrée que je dissimule insidieusement , ils ne valent rien ,effectivement je commence à comprendre ta logique ).

       

       



    • Qirotatif Qirotatif 3 août 2018 10:51

      @maQiavel
      "C’est une question d’éthique : si tu défies un adversaire ( de cet age là en plus ) tu lui laisse le choix des armes."

      Non. Encore une fois le MMA est un sport de merde mais qui a le mérite de parfaitement correspondre à la situation. C’est un duel, pas une invitation à un thé dansant où l’on laisserait à l’autre le choix de la musique. 


      "Déjà, ça c’est la version du raptor , ce que Soral dément. "

      Soral a passé ses dernières années à calomnier, mentir et raconter n’importe quoi sur les autres. Je ne connais pas plus que cela l’autre mais lui, oui, et il est complètement discrédité sur ce plan-là. Tous ceux qui le contredisent sont soit des sionistes soit des gays cuir... smiley oui, bien entendu, il a des "preuves" de tout sur tous le monde, il a "ses sources", bah qu’il les sorte ! 


      "Il n’a jamais été question d’un duel en privé , va voir la vidéo à 5 minute"

      Pas plus qu’il n’a été question d’un duel en public puisqu’il parle d’un duel "filmé ou non" avec "deux témoins" chacun, ce qui indique clairement qu’il s’en fout que ce soit filmé et public. Il répond juste à des menaces d’agression physique, des insultes sur ses proches (ce dont Soral est coutumier).

      "Non mais tu imagines dans la vraie vie un mec qui te provoque en duel et qui ensuite exige « non , non ,non il faut pas venir regarder , c’est une affaire privée ».  "

      Absolument. Quand on a un pb avec quelqu’un on le règle avec lui et lui seul. On a pas besoin d’une coure pour regarder. Mais ce n’est de toutes façons pas ce qu’il a répondu. Encore une fois, l’autre a accepté un duel avec des conditions claires. S’il veut en faire un spectacle, c’est son pb, mais cela dénote que la défense de son honneur est complètement secondaire pour lui. Ce qui compte c’est le spectacle, le fait de donner une "leçon de réel". Soit il n’a pas compris ce que c’était un duel, soit c’est une danseuse. A 60 balais, s’il n’est pas capable de respecter son engagement, c’est un pleutre. Point barre. 

      "Oui je te défie en duel mais attention, allons dans la foret là bas pour que personne ne nous voit  …"

      Tu déformes la réalité pour mieux t’en gausser. Il a toujours été question de 2 témoins voire de filmer. 


      "Tu peux appeler ça des certitudes en mode racaille "

      Ce n’est pas cela que je qualifiais de racaillerie en l’occurrence. La racaillerie ici consiste plutôt à rameuter son clan en mode "Viens dans mon quartier. J’t’i promets, les règles seront respectées, l’équité sera totale"... ça ça s’appelle une enculerie et la lâcheté c’est précisément d’imposer cela à l’autre pour mieux se défendre derrière de son refus logique. Un peu comme si tu me provoquais en duel sur un ring avec des conditions claires et que je te répondais "non, viens plutôt chez moi, au fond de la forêt où j’habite avec tous mes potes... comment ça tu refuses ??? Ispice de lâche !". Ca serait grotesque et tu aurais raison de te foutre de ma binette.

      Soral veut laver son honneur (ou ce qu’il en reste) ? Qu’il accepte que le combat soit organisé par l’autre et y aille avec ses deux témoins. Si à 60 berges et avec son parcours d’instructeur de boxe française il flippe d’un gamin "piqué aux stéroïdes" qui fait une tête de moins, c’est que c’est une (dissi-)danseuse smiley 


    • Stupeur Stupeur 3 août 2018 11:55

      @Qirotatif

       

       Danseuse c’est une insulte maintenant ? smiley

       

      Nina

      Zvetlana

      Alina

      Booba smiley

       


    • Belenos Belenos 3 août 2018 15:39

      @Qirotatif
      Quelle sinistre ambiance, ce film ! Même les couleurs sentent le vomi. C’est pas vraiment la France que je regrette.  smiley


    • Qirotatif Qirotatif 3 août 2018 16:12

      @Belenos
      C’est un bon film pourtant, avec quelques dialogues savoureux, un film pertinent sur la France périphérie... et si l’on compare par rapport à aujourd’hui, il n’y a pas photo. 


    • Belenos Belenos 3 août 2018 16:39

      @Qirotatif
      Par rapport au cinéma français d’aujourd’hui tout semble bien, mais par rapport à un acarien toutes les femmes sont charmantes aussi. En fait, j’ai beaucoup de mal avec la laideur à l’image (lumière, cadrage, déplacement, décors, costumes). Sur le fond, je n’aime pas non plus la description pesante de la misère culturelle. Certes, les acteurs sont plutôt bons, mais ça fait longtemps qu’il n’y a plus de réalisateur en France... et Bernie Bonvoisin, bof. Tout ce qu’on voit depuis les années 1990, c’est du réchauffé des procédés de mise en scène des décennies précédentes. Quant aux scénaristes, n’en parlons même pas. Mais si vous aimez, tant mieux : en art, c’est toujours celui qui apprécie sincèrement qui a raison. 


    • Qirotatif Qirotatif 3 août 2018 18:13

      @Belenos
      Je ne suis pas fan non plus... j’aime bien ce film pour la musique, certains dialogues et les acteurs. Pour le reste je ne trouve pas que la description de la misère culturelle soit si pesante. C’est juste une tranche de vie de banlieue et dans ce genre de film le scénario importe assez peu : il est juste un support pour faire évoluer les personnages dans une époque, un décor, des références. Rien de plus. Bonvoisin n’est pas non plus ma came...

      "Tout ce qu’on voit depuis les années 1990, c’est du réchauffé des procédés de mise en scène des décennies précédentes."

      Je ne suis pas très cinéphile. Une de mes rares exigences en la matière est le fait qu’il n’y ait pas Sandrine Kiberlain, même dans un rôle de figuration. M’imposer cette gonzesse c’est s’exposer à des réactions explosives. 


    • Belenos Belenos 3 août 2018 19:11

      @Qirotatif
      "Une de mes rares exigences en la matière est le fait qu’il n’y ait pas Sandrine Kiberlain."

       smiley

      Il y en a une autre à laquelle j’étais aussi allergique, mais qui semble avoir disparu des écrans (tant mieux) :

      https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9ronique_Jannot


    • Qirotatif Qirotatif 3 août 2018 20:05

      @Belenos
      Ouh punaise... ce n’est pas elle qui a fait une pub pour des jambons industriels dans les années 80 ? 

      Ceci étant, le tsunami de nos années 2000 ça reste Kiberlain. Cette actrice est un nuage de cricket à elle seule, une de ces voix qui est évoquée dans ce verset de l’Apocalypse, celui où l’ange attrape l’encensoir, le rempli de feu et le jette sur la Terre. Là on arrête la gaudriole et on implore le tout puissant - ainsi que les gens qui programment les films à la tévé... même si on ne la regarde pas - pour que pareil fléau cesse à tout jamais !


    • Belenos Belenos 3 août 2018 20:49

      @Qirotatif
      Oui ! Le jambon Magrange. Mais surtout, c’est ça :

      https://www.youtube.com/watch?v=HH5HsdfXNiQ

      Les aventures palpitantes d’une assistante sociale dans un collège. Ce cadre thématique vous donne une idée du caractère fantastiquement audacieux de la série. C’est le prototype de tout une vague de séries et téléfilms "bien de chez nous" qui vont suivre, puis actuellement de films "qualité française", tous chiantissement didactiques et moralisateurs, sur fond de sujets sociétaux à la guimauve : les handicapés sympas, les étrangers martyrs, les flics aux grand coeur, les urgentistes héroïques, les vétérinaires sauveurs de couples en péril, les juges philanthropes, Les chômeurs justiciers, etc. 


    • Belenos Belenos 3 août 2018 20:52

      @Zatara
      "Tiens rajoute Huppert et Bonnaire tant qu’à faire..."

      Isabelle Huppert, c’est différent. Au moins, c’est une vicieuse, pas une cruche.


    • Qirotatif Qirotatif 3 août 2018 21:02

      @Zatara
      Pour Sandrine Bonnaire je réserve mon jugement, mais j’aime bien Isabelle Huppert, très féminine de mémoire. Ces gracieuses peuvent bien continuer à sévir, le pôle géo-magnétique de la Terre n’en inclinera guère. 

      Non, non, là je parle du fléau de l’humanité, comprends cela, j’évoque fébrilement la godiche comme d’autres invoquent le diable. Tu n’as pas idée des méfaits de cette possédée amigo... Elle-même n’en est évidemment pas consciente, demande donc à Madame Claude Nigari... 

      Détrompe-toi, j’ai miséricorde pour cette péronnelle, prise dans un torrent de malfaisance qui submerge sa squelettique enveloppe, à tel point que je serais foutu de l’enjoindre à réciter le qouran. C’est dire...


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