maQiavel maQiavel1983 14 mars 2014 16:56

-Je suis désolé mais c’est le point de vue de quelqu’un qui fait commencer la philosophie politique avec Machiavel.

R /Disons que c’est le point de vue de quelqu’ un qui voit la politique telle qu’elle est, c.à.d. dans sa réalité depuis l’émergence des premiers Etats !

-Regardez les définitions de l’éthique, il y est question des rapports à chercher entre l’individu et ses semblables. Regardez les définitions de la politique, il y est question de l’harmonisation de tels rapports. 

R / Justement la politique ne peut harmoniser ces rapports, parce qu’elle se fonde sur les rapports de domination !

Associer éthique et politique n’a donc pas de sens, on ne peut harmoniser une relation sociale basée sur la domination, l’exploitation et la violence !

-D’une part l’homme est animal politique, qu’il le veuille ou non ;

R / Non, pour moi, ça ce n’est pas un fait ! Les hommes peuvent avoir des relations autres que politique. Les relations entre les personnes peuvent être essentiellement culturelles !

 

-Quant à ceci : "Aristote est pour moi largement devant Marx dans la dynamique individualiste !", il faudra, pour conclure, le démontrer quelque peu !! Peut-être en commençant par me dire ce qu’est pour vous l’individualisme (?).

R / L’individualisme, si je devais le définir, je dirai que c’est le fait de se considérer soi même comme une unité, une totalité à part entière, en relation avec d’autres unités (la dynamique individualiste va de l’altruisme à l’égoïsme, l’anthropologie du don, le donner /recevoir rendre est déjà inclut dans cette dynamique ).

 

 

A l’individualisme s’oppose l’holisme, les personnes ne sont pas des unités et des totalités à part entière, ils appartiennent à un tout englobant, la communauté ( la question de l’ altruisme ne se pose donc même pas car pour être altruiste, il faut donner à des unités différente de soi, hors dans l’holisme, les personnes ne sont que des parties du tout, elles ne sont pas altruiste elles remplissent simplement leur fonction organique , lorsque l’ on gratte sa main gauche avec sa main droite ,elle ne lui fait pas un don ).

 

Pour des raisons trop longues à décrire, dans l’histoire des hommes, l’unité de la communauté se brise, et l’organicité première est rompue ! La dissociation nécessite qu’une structure vienne réorganiser et réunifier. C’est l’Etat ! Dans l’Etat, le pouvoir social se concentre en un point ( on en revient à Ibn Khaldoun ) , ainsi naissent les classes sociales et les rapports de domination , la politique consiste en la gestion de ces rapports !

 

En légitimant la politique et l’Etat (je pourrai aussi parler de l’économie et de la marchandise), Aristote légitime la dissociation, il s’agit de recourir à tout un décorum artificiel pour enjoliver la servitude individualiste avec des réflexions justificatives (l’éthique).

 

Marx lui, parle de l’abolition de l’Etat et de la politique (de l’économie et de la marchandise) pour revenir à l’organicité première !

 

Voilà pourquoi je dis qu’Aristote est pour moi largement devant Marx dans la dynamique individualiste !


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