maQiavel maQiavel1983 26 février 2014 15:46

@Gueguen

-Au regard de ce que vous dites de l’éthique, votre dirigeant, Mach’, n’en est pas un. Ce n’est pas un capitaine de corvette, c’est juste un type placé à la proue qui se contente d’annoncer la direction que prend naturellement le navire.

R / C’est un type qui fait ce qu’ il peut en fonction de la fortune. Le capitaine de corvette s’adapte aux temps, lorsqu’ il navigue, cela a toujours été le cas pour les dirigeants politiques , ceux qui ne savent pas le faire disparaissent et conduisent à la ruine ceux qu’ ils mènent !

-Vous admettez donc que la sensibilité éthique du peuple à instituer conditionne la valeur des actions des hommes au pouvoir. 

R/ Evidemment, je l’admet et c’est une évidence mais je le répète : pour le politique, ce n’ est qu’ une donnée. Il doit penser ses institutions pour le pire des cas et que même dans cette circonstance, elles soient efficaces !

-L’éthique est donc pleinement un problème politique, un préalable à prendre en compte.

R / Bien sur que l éthique est à prendre compte mais comme une donnée. Si cette donnée rend impossible toute action alors il faut une religion pour manipuler les masses et la faire mouvoir comme on le souhaite, c’est la stricte réalité ce que je raconte là , ça s’ est toujours passé comme ça …

@daviduardo

-Meme la meilleur des institutions (qui n existe pas) pourra être dénaturée (ex 5eme république) par des corrompus sans que les moutons ne bougent.

R / L’exemple de la cinquième république est intéressant. Les institutions de la cinquième sont mauvaise car elles s’articule autour de la nécessité d’un grand chef d’Etat (ce que De Gaule était mais aujourd’hui, la France a flamby ).

La cinquième république est le prototype même d’institutions mauvaise car ne peuvent survivre que si une personnalité forte est à la tête de l’Etat.

La France a connu des rois pitoyables mais les institutions royales étaient telle que ça n’a pas été une catastrophe !

C’est ça toute la différence entre un régime basé sur des institutions fortes et sur des personnalités fortes (cfr l’exemple Sparte et Thèbes plus haut).

 

@gollum

-Mais il a un côté schizophrène en étant souvent pour cette brutalité et cette bassesse et en se revendiquant populiste. Bref il est incohérent quelque part..

R / Je ne comprends pas, expliquez vous !


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