samedi 16 mai 2015 - par maQiavel

Contre le fétichisme de la marchandise et le spectacle étatique du mensonge terroriste

 

Conférence de Francis Cousin donnée le 27 février 2015 à Lyon.

 

Index chronologique

 

00 : 00 : De l’importance des rencontres plurielles ( entre personnes qui ne sont pas sur la même ligne idéologique ) pour sortir des cases pathologiques dans lesquels le Capital nous place.

 

02 : 30 : Développement du concept de fétichisme de la marchandise.

 

04 : 00  : Historique du concept de fétichisme de la marchandise , origine de la philosophie , des arts et de l’écriture.

 

08 : 35 : Passage des communautés de l’être aux sociétés de l’avoir.

 

12 : 18  : De la fonction aliénatoire de la philosophie.

 

17 : 30  : De la vieille marche germanique qui a fait émmerger l’Europe comme berceau des insurrections les plus subversives.

 

25 : 05  : Du mouvement ouvrier, du communisme, du Marxisme, du socialisme, du Blankysme, du Proudhonisme, du Bakouninisme.

 

37 : 10 : Du bolchévisme et des luttes de libération nationale.

 

39 : 00 : De l’ oubli de l’histoire et de l’oubli de l’être.

 

41 : 00 : De l’aliénation , de la chosification et de la réification.

 

49 : 40 : De la politique.

 

51 : 00 : De la crise, de la baisse tendentielle du taux de profit, de la saturation des marchés, de la guerre, de la fin des Etats nations.

 

1 : 04 : 00  : Du terrorisme : instrument de la manipulation du spectacle Etatique de la marchandise universelle. Spectacle théatral de la géopolitique globale.

 

1 : 21 : 10  : De la réinformation et des complots.

 

 

Questions / Réponses

 

1 : 27 : 48  : Combien d’ agents de la CIA y’a-t-il parmis nous ?

 

1 : 34 : 15 : Comment situez-vous un de Gaulle ?

 

1 : 36 : 16 : Partant de Bordiga, peut -on dire que l’antisionisme est le pire produit du sionisme ?

 

1 : 45 : 13 : Sur quels points Marx est-il d’ accord avec Hegel et à quel moment s’en sépare-t-il ?

1 : 50 : 22 : Comment concilier l’approche de Marx et la vie dans le monde actuel ? Et comment vivre sans argent ?

 

2 : 00 : 23 : Question sur la politique d’immigration et d’assimilation culturelle.
La communauté de l’être se fera-t-elle en même temps sur tous les continents ou à différentes échelles ?

 

2 : 08 : 40 : Quelle est votre perception du christ et est -il pour vous de descendance divine ? En quoi l’ Islam s’ inscrirait à l’instar du judaisme , dans l’ évolution et le dévellopement du fétichisme de la marchandise ? 

 

2 : 16 : 00  : Dans votre analyse des dires du christ, est-ce que vous vous êtes posé la question de la véracité des paroles ?

 

2 : 16 :40  : Pensez vous que la naturopathie n’était pas une digestion par le capital d’un mouvement de l’être arrivant à une époque ?

 

Source : ER Lyon.

 

 
 
 


77 réactions


  • ZardoZ ZardoZ 16 mai 2015 10:29

    Pensez vous que la naturopathie n’était pas une digestion par le capital d’un mouvement de l’être arrivant à une époque ?

     

    T’in celle là il fallait la poser !

    et celle là aussi 

    Combien d’ agents de la CIA y’a-t-il parmi nous ?

    Mdr


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 15:23

      maQiavel toujours à l’affût des arrivistes inconsistants... Un petit facho dans les habits du marxisme, comme c’est étonnant... Foutaises du soi-disant "communisme primordial", approximations historiques et conceptuelles, racollage chez les frontistes, idéalisme totalement anti-matérialiste, bref de l’escroquerie pour mous du bulbe.

      Un petit aperçu :

      http://proletariatuniversel.blogspot.fr/2012/11/le-faussaire-de-radio-courtoisie.html

      Allez, Qourage Qamarades ! On va mettre une grosse Quenelle dans le trou de balle au système ! smiley


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:01

       Francis Cousin éveille chez moi une certaine curiosité , je ne rejette pas à priori ses théories et explications , ce qui ne signifie pas non plus que j’ en fais des vérité absolues , ce sont pour moi des hypothèses que je soumet à évaluation et comparaison avec d’ autres hypothèses , c’ est le principe de l’ esprit critique.

       

      J’ai la même approche avec n’ importe qui, qui consiste à concilier ouverture d’esprit et esprit critique, de ce point de vue, j’adore la critique, car elle permet de ne rien prendre pour acquis et à un remise en question permanente.

       

      Mais ce que je ne supporte pas , c’ est la malhonnêteté , qui peut s’ exprimer par le fait de faire dire aux gens des choses qu’ il ne dit pas juste pour leur jeter des tomates et des œufs pourris , c’ est pour moi de la petitesse.

       

      Et c’est exactement cette petitesse que je retrouve dans ton lien.

      -Cousin ne serait qu’un des auteurs d’un ouvrage collectif « Critique de la société de l’indistinction ». 

      ------>Oui mais à quel moment a-t-il prétendu le contraire ? Dans la vidéo ou je l’ai découvert il expliquait de lui-même qu’il n’était qu’un des auteurs.

      -Cousin se définit comme ancien situationniste

      ------>L’une des choses que l’on remarque lorsqu’ on écoute Cousin, c’est qu’il déteste les étiquettes. Je ne l’ai jamais entendu se décrire comme ancien situationniste mais par contre, il dit avoir été , jeune , dans cette mouvance.

       

      -Le langage est parsemé d’expressions dites ultra-gauche par les journalistes de la radio pétainiste, on entend les mots « gauche du capital » ou « gauche bourgeoise »

       

      ------>Et celui qui critique omet de dire qu’ il a repris les journalistes pour leur dire qu’ il n’ a rien à voir avec l’ ultra gauche.

       

      -Cet inventeur godiche d’une "armée de réserve (immigrée) du capital (mais pas des patrons) veut faire passer Marx pour un ami lointain de Marine Le Pen en faisant porter la responsabilité de l’exploitation capitaliste sur les immigrés en général, considérés comme simples envahisseurs et non prolétaires.

       

      ------>Là, on atteint le summum de la mauvaise foi. Je ne pense pas que le critique soit assez bête pour croire une seconde à ce qu’ il dit , cette attitude n’ est pas celle d’ un chercheur de vérité qui essaie d’ éclairer par la critique mais celle d’ un idéologue qui essaie de démolir une personne qu’ il considère comme un conçurent politique , tous les moyens sont bons , y compris faire dire n’ importe quoi à celui que l’ on souhaite détruire …

       

      Et tout cela, rien que dans le premier paragraphe.   smiley

      Critiquer Cousin , oui et j ai lu de très bonnes critiques : http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/a-propos-de-l-etre-contre-l-avoir-140270

      Mais là, non, ce n’est pas sérieux, on patauge dans la médiocrité, tu vaux mieux que ça tomek …


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 16:15

      @maQiavel
      le petit texte de JL Roche est complètement à charge, certes, le Cousin lui avait fait un coup malhonnête, je te laisse lire en entier et faire des recherches si besoin.

      Difficile de nier quand même que ton bonhomme se présente toujours comme ancien situationniste, intellectuel ancien ultra-gauche, "mais j’ai changé" hein, révélation mystique du peuple et de la terre, enracinement et être-là, Heidegger sur les barricades... Ben voyons... Un égomaniaque de plus dans la galaxie Foutaises&Réaction.

      Tu vaux mieux que ça maQiavel. Enfin peut-être, pas sûr...


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:29

      @Tomek
      -Difficile de nier quand même que ton bonhomme se présente toujours comme ancien situationniste, intellectuel ancien ultra-gauche, "mais j’ai changé" hein

      ------> Je ne l’ ai jamais entendu dire cela. Peut etre suis je passé à coté ou que je ne m’ en rapelle plus mais ca ne me dit rien ...


       -Un égomaniaque de plus dans la galaxie Foutaises&Réaction.

      ------> Allons , il commence son intervention en disant qu’ il est en déssaccord avec E&R.   smiley

      Maintenant , s’ il faut à chaque fois mettre des étiquettes sur des gens et les mettre dans une case sans se préoccuper du fond de ce qu’ ils dévellopent , alors effectivement , je ne vaux pas mieux que ça et quelque part , j en suis fier ...


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:48

      Ouais zobzob , je me suis aussi bien marré en écoutant les questions ..


    • morice 16 mai 2015 17:30

       "Francis Cousin éveille chez moi une certaine curiosité "


      faut pas être sorti de St Cyr pour voir que ses thèses sont facho, pourtant....

      voici l’annonce de la "conf" à trois pékins dans la salle :


      http://egaliteetreconciliationrhonealpes.com/2015/02/11/conference-avec-francis-cousin-a-lyon/


      "La demande de réservation doit obligatoirement mentionner le nombre de places demandées, l’identité de tous les participants (prénom et nom, pas de pseudo) ainsi qu’un numéro de téléphone portable."

      il flique, ou il a peur bleue, le Moustique Cousin....

      tarifs :

      http://philo-analyse.com/tarifs.htm

      N’entrant pas dans le champ des actes pris en charge par la sécurité sociale, la consultation de philo-analyse ne donne évidemment pas lieu à remboursement de la part de cet organisme.


      de droite et de bonne droite 

      http://www.revue-elements.com/krisis-La-Guerre.html

      Krisis est une revue d’idées et de débats fondée et dirigée depuis 1988 par Alain de Benoist. 

      ses idées de facho chez un facho :

      http://www.fdesouche.com/tag/francis-cousin

       Francis Cousin / Contre les guerres de l’avoir : la guerre de l’Etre. 


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 18:57

      @maQiavel
      J’ai écouté plusieurs choses de Mr Cousin, dont un entretien chez Ratier. Je persiste, c’est sa carte de visite chez les droitards que de se donner une caution d’intello de gauche : ancien situationniste etc... Pour ce que ça vaut...

      En désaccord avec E&R ouais maybe, enfin c’est la même came : transcendance et révolte des nations (et mon cul sur la commode)

      En gros ses références à Marx sont de la blague. ça pue l’idéalisme allemand à plein nez. Marx a été très clair quand au supposé communisme primordial.

      Quand aux histoires d’étiquettes faut arréter deux secondes les loulous : comme morice le rappelle, Cousin c’est Alain de benoist, c’est F de souche, radio courtoisie etc... Il a très précisément choisi ses étiquettes le francis.

      Tu te planques juste derrière une posture de probité factice qui peine à masquer : soit ta naïveté touchante d’infantilisme, soit ta duplicité de faquin patenté. Jésuite entre les deux. En tout cas tu postes toujours un peu les même trucs :

      L’autre mec qui pompe tout tikoun (que je défend pas , perso) sur la cybernétique et et le social engeneering, anarchisme 2.0 version E&R, / et ici Cousin, bref.

      En gros des transfuges "de goche" chez les natios.

      Le problème c’est pas doite : caca / goche : pas caca,

      Le problème c’est que les analyses matérialistes dites "de gauche", spécifiquement celles de Marx, sont tout simplement pas récupérables par la pensée nationaliste. C’est comme l’huile et l’eau.

      Enfin c’est le flou idéaliste et gnangnan dans lequel tu baignes depuis que je te lis, mais attention hein, "pas d’étiquettes"...

      Cousin est un poseur et un énième quasimodo dans la cour des miracles "dissidence".


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 19:52

      @Reggedieh
      gauche et droite, bof, c’est pas un match de foot. C’est plutôt probité intellectuelle ou fourre tout démago. Cousin a un discours du genre réac mystique, conception de l’histoire cyclique etc... Les références à marx sont qu’un vernis intellectuel, du genre sulfureux-mouvement social pour encanailler les aspirants gudards de la galaxie E&R. Il s’adresse aux ignorants avec force glose et amphigouries pour mieux masquer son vide conceptuel sidéral. être et avoir : woah.

      Ceci dit s’il assumait un peu plus ses positions, et nous parlait un peu plus des révoltes rhénanes médiévales , même dans son style pseudo-heideggerien mal inspiré, je dirais banco.

      J’en profite pour préciser aux simples d’esprit innombrables ici (salut primate) que je ne suis pas antifa (enfin je n’aime pas le fascisme : étonnant non ?) que je connais aucun antifa, et que pour avoir vu leurs méthodes je les classe plutot à l’extrême droite : c’est à dire facho (faisceau=baton dans ta gueule).


    • un primate un primate 16 mai 2015 19:56

      @Tomek

      "En désaccord avec E&R ouais maybe, enfin c’est la même came : transcendance et révolte des nations (et mon cul sur la commode)"


      A aucun moment dans son discours, Cousin ne défend la nation. Au contraire. Il dit plusieurs fois : "A bas le retour de la Nation !"

      Je pense, Tomek, que tu ne l’as pas écouté. Tu ne fais que répéter ta leçon, en bon toutou de gauche.


    • un primate un primate 16 mai 2015 19:59

      @Tomek

      Le simple d’esprit te dit merde en toute simplicité.


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 20:03

      @un primate
      j’ai pas écouté cette conf : exact. Mais je connais un peu le discours du bonhomme.

      Il est contre le retour à la nation, mais ne va faire son numéro que chez les natios.

      Vous avez dit duplicité ? Enfumage ?

      Primate : heureux les simples d’esprit.

      Paix sur toi mon lapin


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 20:37

      @Reggedieh
      Est-ce que justement il n’y a plus que les natios capables d’entendre ce genre de discours

      Ou tu as vu jouer ça ? Je crois que là tu ne fais que prêcher pour ta paroisse.

      Comme pegase plus bas qui clame que les douanes et les frontières seraient la solution la plus pertinente pour "freiner" le capitalisme. Lol pour freiner la chute du capitalisme plutôt ; d’ailleurs je pense que c’est au programme, malheureusement.

      Et puis "plus ouvert", merci bien. toi peut-être, mais moi je me fais toujours traiter d’antifa, de gauchiste, etc.

      La vérité c’est qu’il y a des réacs et des fachos à droite et à gauche.

      La question n’est pas de savoir qui est le plus contre la "société de l’avoir" des progressistes ou des réactionnaires, mais plutôt comment ils proposent respectivement de lutter contre. Or on a déjà bien vu que le dit capitalisme s’arrange très bien des illusions d’échelle.


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 20:39

      @reggedieh

      sur michéa, orwell etc, j’ai mon idée mais je ne maitrise vraiment pas assez. Un petit parfum de stalinisme pour tout dire, bref.


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 21:29

      @Reggedieh

      Je crois que Cousin est un pétainiste jusqu’au bout des ongles. Michéa, je connais pas assez, il m’est pas totalement antipathique, de toute façon toute voix dissonante est cataloguée extrême droite par les bourgeois aux commandes ; ce qui fait ruer les simples d’esprit agoravoxiens dans les brancards, mais c’est pas pour autant que ça ne veux rien dire : nationaliste, réactionaire, fasciste, etc.. ces mots ont une définition précise.

      Moi ce qui me saute aux yeux, c’est que la parole marxiste révolutionnaire authentique (ni staliniste, ni orwellienne etc) est introuvable car VRAIMENT occultée (contrairement aux débilités poujadistes antisémites de la réaction)

      Beaucoup ici savent que le fascisme, le national socialisme, le bolchévisme ont été financés par les grands capitalistes, et n’en tirent pas les conséquences appropriées

      Analyse excessive, je sais pas, j’ai pas encore les mots pour vraiment l’exprimer.

      Mon sentiment c’est que la guerre des classes dont parle marx, c’est une guerre à mort dont peu de gens ont vraiment idée, un truc de portée quasi eschatologique, et la plupart des zouaves ici qui se prennent pour des résistants ne sont en fait que des moutons qui changent de berger. Les droitards et les natios sont les capos ideaux pour dézinguer les révolutionnaires, la seconde guerre mondiale nous l’a suffisamment explicitement démontré, mais rien n’y fait, le mouton est borné.

      Bon j’ai bu un petit coup et je m’enflamme, là :D

      enfin, ravi d’échanger avec toi, on devrais essayer de creuser ensemble des questions précises


    • Heimskringla Heimskringla 17 mai 2015 08:41

      @Tomek

      "Mon sentiment c’est que la guerre des classes dont parle marx, c’est une guerre à mort dont peu de gens ont vraiment idée, un truc de portée quasi eschatologique"

      J’ai tout a fait le même sentiment.


    • maQiavel maQiavel 17 mai 2015 12:08

      @Tomek

       

      Tomek , tu symbolises tellement avec morice ces bons et ces justes enfermé dans leur bonne conscience. C’ est assez extraordinaire de voir a réalité d’ un prisme aussi déformant.

       

      Un exemple : « En désaccord avec E&R ouais maybe, enfin c’est la même came : transcendance et révolte des nations »

       

      Cousin n’arrête pas de dire qu’ un retour à la nation n’ est pas possible. smiley

       

      Cousin serait un fascho alors qu’ il n’ arrête pas de dire que le national socialisme est une manière illusoire de recréer la communauté de l’ être en la marchandise , ce qui est paroxystiquement contradictoire ?

       

      Cousin se donne une posture d’intellectuel de gauche alors même qu’ il dit que de l’extrême gauche à l’ extrême droite , on ne retrouve que des émanations du Capital ?

       

      Mais j’ ai bien compris que discuter avec toi est inutile , tu t’ es construit une forteresse mentale que je ne pourrais jamais franchir même si j’en avais envie (ce n’ est pas le cas ) , tu symbolise parfaitement avec tes étiquettes etton fonctionnement par catégorisation ( ne pas se préoccuper de ce que dit la personne mais ne s’intéresser qu’aux personnes à qui elle le dit pour en déduire une proximité entre elle et ses auditeurs ) le casernement pathologique et stérile du capital.

       

      Ceci dit, je ne te jetterai pas la pierre, je suis aussi humain que tu l’es , cela signifie que je peux agir aussi comme tu le fais , je ne me sens pas à l’abri d’une telle fermeture d’esprit , tes réactions sont pour moi une piqure de rappel : il faut que je sois suffisamment prudent et capable de remise en question pour ne pas m’ étriquer et m’enfermer mentalement.


    • stabilob0ss stabilob0ss 17 mai 2015 13:24

      C’est à se demander si certains ont les capacités neuronales de comprendre ce que dit cousin.....

      Ce que dit Cousin est une évidence à n’importe qui se sort la tête du cul de satan.


    • stabilob0ss stabilob0ss 17 mai 2015 13:25

      Entre morice et Tomek, je vais dire, qu’est ce qu’on s’en branle de leur condamnations de débiloïdes. Qu’ils aillent se faire enc...... c’est à la mode.


    • maQiavel maQiavel 17 mai 2015 13:27

      Y’ a pas à chercher à le comprendre : il parle au natios fascho donc c’ est un fascho natio , EPICETOU smiley ...


    • stabilob0ss stabilob0ss 17 mai 2015 13:30

      @maQiavel
      C’est quand même toi qui vient poster des choses intelligentes parmis les gros cons d’infiltrés, tu t’attendais à quoi ? Qu’ils comprennent ?

      P T D R

      Qu’ils crevent tous.


    • maQiavel maQiavel 17 mai 2015 14:50

      @stabilob0ss
      -tu t’attendais à quoi ? Qu’ils comprennent ?

      Oh moi ca me fait plutôt marrer à vrai dire , je ne suis pas du genre à chialer parce que les gens sont comme ils sont ...


    • Joe Chip Joe Chip 17 mai 2015 15:39

      Moi, je dis que stabilob0ss et Tomek, c’est kif-kif bourricot (plus bourricot que kif-kif d’ailleurs...) L’un voit des pétainistes dans son slip, l’autre des sionistes cachés dans son ombre. La différence ne saute pas aux yeux.


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 17 mai 2015 20:31

      @maQiavel

      "tu vaux mieux que ça tomek …" 

       

      Ou pas.  smiley


    • stabilob0ss stabilob0ss 18 mai 2015 17:24

      @Joe Chip
      Met les pieds sur terre, et la tête vers le haut, tu vas voir les choses sautent naturellement. Même qu’on appelle ça des évidences. Et ouais croustibat, c’est pas que des trucs qu’on voit à la télé.


  •  Qanelle Qanelle 16 mai 2015 12:05

    • ffi 16 mai 2015 14:29

      @Qanelle
      Pourquoi ? Quand un chinois parle chinois, ça n’énerve pas, c’est incompréhensible.


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 15:23

      Moi je comprends et apparemment, je suis loin d’être le seul ...


    • ffi 16 mai 2015 15:50

      @maQiavel
      Pour ce qui est du chinois, ils sont un milliard à le comprendre. Pour ce qui est de Cousin, c’est beaucoup plus rare, mais je ne doute pas qu’il en existe. 

      Ok, ok... Très bien, il fait un diagnostique que tu comprends. Mais, d’une part, cela ne signifie pas que diagnostique soit bon (cela peut aussi être une illusion, certes savamment communiquée), et d’autre part, après, on en fait quoi ? 

      Si le but c’est d’aimer se couper les cheveux en quatre et montrer qu’on peut utiliser des mots compliqués, cela n’a aucun intérêt.


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:04

      @ffi
      - il fait un diagnostique que tu comprends. Mais, d’une part, cela ne signifie pas que diagnostique soit bon (cela peut aussi être une illusion, certes savamment communiquée),

      ------> Tout à fait , raison pour laquelle il faut toujours avoir un esprit critique.

      -Si le but c’est d’aimer se couper les cheveux en quatre et montrer qu’on peut utiliser des mots compliqués, cela n’a aucun intérêt.

      ------> Il ne me semble pas que Cousin entre dans cette catégorie mais c’ est mon opinion.


    •  Qanelle Qanelle 16 mai 2015 18:20

      @maQiavel tu vois ça commence déja a faire du bruit ! youpie !!


    •  Qanelle Qanelle 16 mai 2015 18:37

      @ffi l’incompréhension vient mois de la dicultée a comprendre, que de la somme des énergies dépensées à ne rien savoir. (jolie phrases je sais plus de qui)


  • pegase pegase 16 mai 2015 15:15

    "Fétichisme de la marchandise" ...


    C’est bien plus simple que ça, quand tu es jeune tu veux te trouver une jolie petite copine, ce n’est pas en roulant avec un tas de ferraille et en vivant dans un taudis que tu y arrives..
    Partant de ce constat, cela devient la course à l’armement, une forme de compétition pour tenter de séduire les plus belles filles, et là ça commence à dégénérer sérieux !

    Ce n’est pas du fétichisme, il s’agit seulement de renvoyer une image attractive à notre alter ego féminin ..Cet état des choses, nous le subissons tous au quotidien, vous ne vous permettez pas d’aller faire vos courses en guenilles, vous êtes sensible à la propreté de votre voiture, vous allez au bureau bien coiffé ...etc..

    • pegase pegase 16 mai 2015 18:56

      @Reggedieh


      Oui .. mais ce consumérisme aigu galopant (franchement ça atteint des proportions graves), j’ai bien peur que nous n’en verrons jamais la fin, ou juste quand la terre sera fichue, l’exemple le plus frappant c’est la gamme des produits apple , I-pod, I-phone et autres gadgets inutiles .... 


       Moi ça me rend fou, quand j’en vois un j’ai envie de le casser, c’est grave docteur ? smiley


    • ZardoZ ZardoZ 17 mai 2015 06:59

      @pegase

      Va faire un tour dans ton ULM ça te fera baisser la tension la chasse aux ovnis.


    • Piloun Piloun 17 mai 2015 10:51

      @pegase
       Moi ça me rend fou, quand j’en vois un j’ai envie de le casser

      Oui mdr, j’en ai cassé un sans le faire exprès, il m’a échappé des mains et s’est éclaté par terre, lol. C’était celui de mon frère, il était tellement dégouté que j’ai cru qu’il allait finir par se pendre re lol. Franchement il m’en veux encore 6 mois après au point de ne plus vouloir me parler, Mon amour fraternel pour lui passe avant tout matérialisme, manifestement pas pour lui. Ca me désole mais c’est la vie, un jour il se rendra compte de sa connerie^^

      Je ne supporte plus ces cons qui restent penché sur leur portable toute la sainte journée, quelque soit l’endroit où ils se trouvent. Moi aussi j’ai envie de casser ces merdes.


    • pegase pegase 18 mai 2015 01:35

      @ZardoZ


      Revoilà le soucoupiste des années 30, t’as des aliens à nous proposer aujourd’hui, histoire de rire un peu ? 


    • pegase pegase 18 mai 2015 01:36

      @pegase


      Vol à voile uniquement, pas de motorisation ... désolé ! 


    • ZardoZ ZardoZ 18 mai 2015 13:26

      @pegase

      Le vol à voile c’est pas mal , mais pour chasser les ovnis c’est un peu juste. Mais bon tu as du mérites , tu es jeune, tu as le temps d’en voir.


  • Phaeton Phaeton 16 mai 2015 15:43

    Je n’ai que très peu de connaissances en philosophie (aucune ?), je ne me suis intéressé ici qu’à l’avis de cousin sur le terrorisme (1:04:00).
     
    Je peux dire que je ne suis pas prêt de m’intéresser à Marx si son le prisme est à ce point déformant.
    J’affirme qu’il est impossible de pouvoir tout définir à travers la critique du capitalisme, cela ne mène qu’au déni d’autrui...
     
    Pour en revenir au terrorisme islamique, Cousin ne me fera pas croire que le capitalisme a su créer un courant aussi littéraliste au sein d’une religion de cette ancienneté.

    Les musulmans modérés eux-mêmes sont démunis dogmatiquement, tel est l’intégrisme dans son sens non galvaudé, alors dire que c’est l’occident qui l’a sciemment créé...

     

    Ses analogies avec les groupes de gauche ne résistent pas deux secondes face au nombre de victimes quotidiennes dans le monde musulman.

     
    Cela ne traduit qu’une seule chose, Cousin n’a jamais fait de recherches sur le jihadisme ou discuté avec un musulman rigoriste, il était certainement accroché à une page de Marx...


    • ffi 16 mai 2015 16:05

      @Phaeton
      C’est sûr. Et l’aplomb et l’assurance dont il peut faire montre sur ces sujets, desquelles il n’a de toute évidence aucun des moyens nécessaires pour en juger avec certitude, montre à mes yeux un fort vilain penchant chez lui. Penchant assez analogue à ce qu’on peut trouver chez Soral : cette tendance à affirmer avec la plus grande certitude des choses parfaitement incertaines. 

      Du coup, je me demande s’il n’y a pas d’autres affirmations dans son discours où il procède de même. Il semble tellement imprudent dans ses affirmations, que cela en relativise franchement leur valeur.

      La grosse erreur conceptuelle, c’est qu’il déduit des conséquences d’un temps qu’il n’a pas connu, donc qu’il imagine . En effet, cette transition de la société de l’être vers la société de l’avoir n’est qu’une pétition de son imagination. Aucune trace n’existe pour la corroborer un tant soi peu.

       

      C’est la méthode aussi employée par Marx : celui-ci imagine une société première, puis il développe par dessus, pour en déduire des conséquences. Mais en partant d’une chose imaginaire, on peut déduire n’importe quoi.


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:19

      @Phaeton

      @Phaeton

      Je précise que je n’adhère pas à la vision du terrorisme de Francis Cousin ( en fait parce que je n’ adhère pas à son approche ultra déterministe , la grande majorité de mes désaccords avec lui découlent de là , ce qui ne m’ empêche pas de penser que sa perception est très intéressante ).

      Mais il faut comprendre que le capitalisme ici , n’ est pas qu’ un système économique , c’ est un système social ( approche Marxienne classique ) englobant et total , çàd que la littérature ou la religion elle-même en fait partie ( puisque le système englobe totalement , il n’ y a rien à l’ extérieur , on peut aller plus loin , le fait que toi et moi échangions sur ce forum en est déjà l’ émanation ).

      Concernant sa perception de l’ islam , il ne dit pas que c’ est le capitalisme qui l’ a créé ( puisque cette religion précède le capitalisme ) mais qu’ il est une émanation de la société marchande (quand on s’ intéresse au rôle joué par l’oligarchie marchande de la Mecque a joué pour sa diffusion , on peut effectivement émettre cette théorie )

      -J’affirme qu’il est impossible de pouvoir tout définir à travers la critique du capitalisme, cela ne mène qu’au déni d’autrui...

       

      ------> En ce qui me concerne, je trouve que le matérialisme historique est un outil d’analyse très performant mais comme toute méthodologie d’analyse, il est confronté à des limites. Il faut pouvoir combiner intelligemment différents outils pour se rapprocher le mieux possible du réel, qui est si complexe qu’ on ne peut , à mon avis , que le toucher du doigt …


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:33

      @ffi
      -En effet, cette transition de la société de l’être vers la société de l’avoir n’est qu’une pétition de son imagination. 

      Non. En ce qui me concerne , la révolution néolithique me passionne et je m’ informe constamment sur les traveaux et découverte concernant cette période et il me semble que ce qu’ il raconte cadre assez bien avec le savoir anthropologique que l’ on a de cette période.

      Attention , je précise que je ne dis pas que c’ est la vérité absolue , je dis que ca cadre avec beaucoups de traveaux antthropologiques sur le sujet ...


    • morice 16 mai 2015 17:32

      Je peux dire que je ne suis pas prêt de m’intéresser à Marx si son le prisme est à ce point déformant.


      vous avez tort, là c’est un VERNIS marxiste, devenu rouge-brun...


    • Gollum Gollum 17 mai 2015 10:17

      @maQiavel

      De ffi :

      En effet, cette transition de la société de l’être vers la société de l’avoir n’est qu’une pétition de son imagination. Aucune trace n’existe pour la corroborer un tant soi peu. 

      Bizarre cette affirmation de ffi alors que l’on ne voit que ça tout au long de l’histoire une chute progressive du spirituel vers la matière… Hier soir je lisais Simone Weil et elle pointait justement du doigt Rome (pas la papale, l’impériale.. je précise.. ça fera plaisir à ffi) première société de l’histoire sans spiritualité aucune selon elle. En ce sens elle rejoint mon propre feeling et j’ai vraiment eu une bouffée de fierté de voir que la grande Weil ressentait comme moi. 

      Après il y a eu l’invention du protestantisme qui est une matérialisation du christianisme (matérialisation qui était déjà là quand même depuis Constantin..) puis les Lumières, le Capitalisme jusqu’à aujourd’hui…

      Si on n’a pas une matérialisation croissante je ne sais pas ce que c’est. smiley

      M’enfin, évidemment, le voir, c’est donner raison à Guénon et à son analyse dans Le Règne de la Quantité..

      On comprend que ffi n’en veuille pas. smiley


    • Éric Guéguen Éric Guéguen 17 mai 2015 10:28

      @Gollum
       

      Bonjour M’sieur Gollum. J’ai remarqué aussi combien Simone Weil détestait Rome jusqu’à la caricature. C’est un point sur lequel je ne la suis pas. Je pense que c’est un biais très chrétien. En vis-à-vis, j’ai rencontré aussi des fanas de l’Empire romain totalement de mauvaise foi (c’est le cas de le dire) vis-à-vis du bilan de la chrétienté.

       

      Pour ce qui est de ffi, j’ai l’impression depuis quelques jours qu’il argumente à front renversé. Je lui faisais récemment remarquer (sur l’autre fil de Mach’) qu’il était bizarre de sa part de refuser toute espèce de communion au-delà du cercle étroit de la famille nucléaire.


    • Gollum Gollum 17 mai 2015 10:50

      @Éric Guéguen

      jusqu’à la caricature, je ne vous suis bien évidemment pas. Mais vous connaissant je ne suis guère étonné. smiley C’est sans doute là un de nos points de divergence..

      Et je rajoute que c’est le contraire ce n’est pas un point de vue chrétien. Sauf protestant et orthodoxe mais pas catholique. Car le catholique, en général, adore Rome. Même si au début Rome en a envoyé quelques uns dans l’arène.. Mais la Rome catholique s’est moulée dans la Rome impériale. Elle en est le produit direct. Je dirai même que le catholicisme a été plombé par cet héritage (en ce sens je rejoins quelque peu Romios, mais lui est un peu orienté, de par son orthodoxie)

      Mais par contre d’un point de vue chrétien stricto sensu, hors confession donc, je suis là d’accord avec vous. Il y a incompatibilité entre Rome et le Christ.

      Simone Weil d’ailleurs, tout comme moi, voit une continuité totale entre la Rome antique et le monde moderne.

      En ce sens la fondation de Rome a bien été une étape cruciale dans l’oubli de l’Être cher à Heidegger.. Ou plongée dans la Matière si l’on préfère, mais cela revient au même..

      Et pour notre nation française la chute de Vercingétorix a été une véritable catastrophe. Présentée au contraire comme une étape majeure de civilisation par la propagande d’État jusqu’à encore très récemment..

      Pour ce qui est de ffi j’ai vraiment du mal avec lui car on n’a pas du tout les mêmes façons de sentir les choses.. Je le trouve souvent très partial. Bref, idéologique.


    • Gollum Gollum 17 mai 2015 10:52

      idéologue je voulais dire évidemment..


    • maQiavel maQiavel 17 mai 2015 12:29

      @Gollum

      -Si on n’a pas une matérialisation croissante je ne sais pas ce que c’est. M’enfin, évidemment, le voir, c’est donner raison à Guénon et à son analyse dans Le Règne de la Quantité..

      Je rajouterai que le voir , c’est donner raison à Marx et sa théorie du développement des forces productive selon lequel chaque moment charnière du processus historique est supérieur à celui qui le précède et inférieur productivement à celui vers lequel il tend et enfonce l’homme dans l’aliénation.

      J’ ai bien aimé le règne de la quantité de Guenon , il dit cela avec des mots différents , c’ est très intéressant de voir converger des analyses qui utilisent des outils conceptuels différents.

      Mais par contre , j’ai lu des textes qui ont fait la compilation des commentaires de Guenon sur Marx et mon verdict : soit , il ne l’ a pas lu mais a commenté ce qu’ on en dit , soit il n’ a rien compris.


    • Gollum Gollum 17 mai 2015 16:40

      @maQiavel

      Oui, bon.. On va pas remettre le problème Marx sur la table.. smiley

      Je te croirai volontiers mais pour ça il faudrait que je le lise. Mais j’ai quand même tendance à penser que Guénon a raison sur Marx.. smiley Dans la mesure où je ne l’ai pas lu, je choisis là où j’ai confiance.. (Bien qu’effectivement Guénon se trompe sur beaucoup de personnes : Husserl, Jung, et d’autres…)

      Sinon que Marx rejoigne Guénon sur le Capitalisme je n’en doute pas. Mais à mon sens Marx ne s’oppose qu’en apparence à celui-ci. Car il y a un fond commun aux deux paradigmes, c’est le matérialisme et le fait que les deux courants soient issus des Lumières et de la rationalité. C’est pour cela que j’ai toujours considéré ce qui est issu de Marx comme un leurre… Il est d’ailleurs assez notable que la grande majorité des marxistes d’aujourd’hui ne s’opposent pas et ne dénoncent pas la ploutocratie américaine.. Il doit bien y avoir une raison profonde à cela. Et la raison profonde, à mon sens, est le paradigme matérialiste commun. Car la monnaie est l’essence même de la Matière.

      D’ailleurs dans le fond, si on regarde les fruits des courants marxistes, ce n’est pas plus brillant que le Capitalisme..

      M’enfin je sais ce que tu va rétorquer. Marx c’est pas ça et patati.. Bon, pas le temps de vérifier, désolé.. smiley

      Je préfère consacrer mon temps à Plotin, Weil et d’autres.. 


    • ZardoZ ZardoZ 18 mai 2015 13:31

      @Gollum

      Guènon, toujours Guènon, a satiété, alors que ce dernier c’est planté grave en ésotérisme chrétien. Passe à autre chose tu vaux beaucoup mieux que ça.

      Tu es invité pour la St Jean si tu veux nous rencontrer Medialter et moi même avec un gars qui va beaucoup te plaire. Prends contact avec medialter, tu seras le bienvenue et tu seras pas déçu .


    • Gollum Gollum 18 mai 2015 15:24

      @ZardoZ

      Merci pour l’invitation. Mais j’avoue ne pas être motivé. D’autant que j’ai beaucoup de choses en retard à m’occuper..

      Bonne fête de la St Jean en tous les cas. Avec feux et grillades je suppose..


    • maQiavel maQiavel 18 mai 2015 15:43

      @Gollum
      Mon but n’ était pas de te faire changer d’ avis , je ne faisais que donner mon opinion : Guenon n’ a rien compris à Marx.

      Cela ne m’empêche pas de trouver le personnage intéréssant ...


    • ZardoZ ZardoZ 18 mai 2015 17:37

      @Gollum

      Dommage mais tu pourras venir à d’autres chapitres, si tu désires , tu seras toujours le bienvenu .


  • Éric Guéguen Éric Guéguen 16 mai 2015 16:15

    Il y a un truc pénible avec Francis Cousin : cette profusion d’adjectifs dans ses phrases, du genre "spectacle étatique du mensonge terroriste". C’est d’une terrible lourdeur je trouve. On trouve ça également chez Guy Debord.

    Sur l’être et l’avoir, je connais déjà et sur le fond c’est intéressant.


    • maQiavel maQiavel 16 mai 2015 16:23

      @Éric Guéguen

      Alain Santacreu lui a fait le même reproche dans une critique  ( quatrième paragraphe ).

       

      Francis Cousin y a répondu (5 ème paragraphe). 


    • lemi lemi 16 mai 2015 18:04

      @maQiavel
      merci, c’est intéressant de voir comment les gens défendent leurs habitudes, même lorsqu’on leur dit qu’elles sont insupportables ...

      Nerveusement, Cousin me met dans le même état que si je devais enfiler 1000 fois un fil dans le chat d’une aiguille. 

      En accéléré, ça passe un peu mieux, surtout avec de la techno Hardcore


    • lemi lemi 16 mai 2015 18:11

      @lemi
      En fait, je me faisais la réflexion :

      Ce qui m’énerve les nerfs chez Cousin, c’est de ne pas être sûr que cela vaut la peine de prêter attention à tous les mots qu’il utilise.

      C’est la déception répétée de mon envie de le comprendre.

      Soit je suis idiot (ce qui serait corroboré par d’autres expériences), soit nos paradigmes sont incompatibles (ce que je ne crois pas, rapport à d’autres expériences)

      Même François Rastier je le comprends mieux !!!

      FRANCOIS RASTIER !!!!


    • Éric Guéguen Éric Guéguen 17 mai 2015 10:15

      @maQiavel
       

      Bonjour Mach’. J’étais en train de lire la réponse de Cousin à Santacreu quant à la clarté du langage, et voici ce qu’il dit :

      "il est indéniable que l’on ne peut retrouver actuellement dans le mode de production capitaliste de l’expression pervertie par le marché démocratique du paraître et de l’inversé, la véracité des mots qu’au travers de la fameuse dynamique de sortie de l’obscurité des situations aliénées par la mise en forme creusée d’une désignation systématique des processus de l’obscurcir qui renverse justement le renversé."

       

      Le premier commentaire qui me vient à l’esprit est celui-ci : smiley  smiley  smiley

      Franchement, avec une telle réponse, soit il tape à côté, soit il est dans la provoc’.

       

      Et après il enchaîne :
      "ses mises en italiques systématiques qui marquent l’amplification sur les passages où la contradiction être/avoir s’intensifie précisément, la dialectique radicale à partir de Marx et de Debord et au-delà d’eux-mêmes constitue assurément la seule voie de clarté vers un vrai langage non spectaculaire, c’est à dire qui sache exprimer cette substantialité révolutionnaire qui montre que la vérité s’inscrit toujours en négatif du parler creux des servitudes quotidiennes même décorées d’un mauvais ciel d’espérance compensatoire."

      Respire Francis, respire...


    • ffi 18 mai 2015 00:26

      @Éric Guéguen
      D’une, c’est soulant. De deux, cela montre un état extatique, hypnotique. L’affectif interfère manifestement trop dans ses réflexions, qu’ils présentent pourtant comme rationnelles : dans la même phrase, il saute du coq à l’âne, ça fait une grosse purée verbale.

      C’est exactement ce style de phrasé qui m’avait fait me désintéresser de Marx à 15 ans. Je préfère ceux qui s’expriment clairement et concisément à ceux qui s’expriment confusément et verbeusement.


  • morice 16 mai 2015 17:23

    Qui est ce Cousin ???? Un moustique ???


    Non, un facho de première... ras le bol de se faire envahir par les supporters du borgne ici....



    Le hic, c’est que l’un des auteurs – si tant est qu’il y en ait eu plusieurs – de cet ouvrage ne fréquente pas l’extrême gauche, mais bel et bien l’extrême droite dans ce qu’elle a de plus radical.
    Francis Cousin, c’est son nom, fut ainsi l’un des tout premiers invités au Local, le cercle privé de Serge Ayoub à Paris, le 19 novembre 2009, pour y présenter justement ce livre. Ce "philo-analyste", sorti de nulle part, semble en revanche figurer dans les carnets d’adresse des personnalités d’extrême droite puisque, le 8 avril 2009, il assistait Emmanuel Ratier dans son "Libre Journal" sur Radio Courtoisie, dont l’invité était Bruno Gollnisch. Il en profitait pour présenter sa Critique de la société de l’indistinction.

    M. Cousin réapparaît quelque temps plus tard comme une signature dans le courrier des lecteurs de Rivarol, hebdo d’extrême droite antisémite, pétainiste et... très anti-Marine Le Pen. Francis Cousin semble alors avoir pris fait et cause pour Bruno Gollnisch dans la bataille de succession. Et félicite, le 23 juillet 2010, Jérôme Bourbon, le futur directeur de la rédaction de Rivarol, en ces termes : "Les écrits de Jérôme Bourbon, notamment quant à la succession au FN, dans Rivaroldu 9 juillet, sont un régal mais désormais, qu’il fasse bien attention à tout ce qui bouge car je sais d’expérience que les inimitiés, la névrose et les frustrations vont désormais fusionner en une sombre méchanceté infinie…" Depuis, Le Pen père et fille ont attaqué Rivarol pour des propos tenus par M. Bourbon à leur égard...

    En 2007, le même Jérôme Bourbon publiait déjà un long entretien avec un dénommé Gracchus, présenté comme un "militant anticapitaliste" dans une série consacrée à "l’avenir du mouvement national". Ce fameux Gracchus était décrit comme un des membres du collectif "L’internationale". Et fait furieusement penser au "philo-analyste" Francis Cousin.

    Francis Cousin, "rivarolien" de cœur, a aussi contribué à la revue sœur de Rivarol,Les Ecrits de Paris, en décembre 2010, en publiant un article intitulé "Une horreur moderne, la civilisation du pouvoir de l’avoir".
    Le livre Critique de la société de l’indistinction est aussi référencé par de nombreux sites d’inspiration néodroitière, comme Métapo.Infos, l’Esprit européen. C’est aussi le cas d’Europe Maxima, qui le présente comme un ouvrage proche et qui indique qu’un de ses contributeurs – présenté cette fois sous le pseudonyme de Gustave Lefrançais – a participé à sa rédaction.


    RAS LE BOL... de ces déguisés (Gustave Lefrançais : Cousin )...


    Ras le bol du tapis rouge à l’extrême droite ici, ras le bol !


    • Scalpa Scalpa 17 mai 2015 15:36

      @morice

      le bestiau a déposé sa bouse ad hoc et il a toujours le hoquet hic hic hic....hic


  • un primate un primate 16 mai 2015 18:02

    Morice qui nous fait une de ses crises récurrentes d’anti-fascisme !


    Tomek qui joue les antifas de service !

    Pourtant, rien dans la conférence de Cousin ne rappelle le fascisme, ni de près ni de loin.
    Il nous pousse au contraire à une remise en question permanente de la réalité, à une révolte qui ressemble à l’anarchie.

    Son discours est riche en trouvailles et incitent à la réflexion. Ses outrances même sont comme un défi à l’ordre. 

    Pour moi, Cousin est un conférencier passionnant. 

    • lemi lemi 16 mai 2015 18:12

      @un primate
      et moi ? pourquoi tu parles pas un peu de moi

      coucou quoi !


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 19:01

      @un primate
       si je pouvais je te jetterais une cacahuète.


  • pegase pegase 16 mai 2015 19:34

    à 1.17 h il pointe la faiblesse technologique de la Russie ...



    Mouais ... pas tout à fait d’accord, si la Syrie tient encore le coup c’est parce qu’il y a la Russie derrière, pour contrer une coalition comme l’Otan, il faut en avoir sous la caboche ....

    Enfin j’ai vu le fabuleux documentaire sur les pilotes français de l’armée rouge Normandie Niemen, figurez vous qu’entre les avions anglais et américains, ils ont choisis les fameux yaks soviétiques pour leurs performances en vitesse ..

    http://pluzz.francetv.fr/videos/infrarouge_,122295867.html


  • pegase pegase 16 mai 2015 19:53

    Le premier frein du mode de production capitaliste, le premier garant de la protection sociale contrant les dérives du capitalisme, c’était justement l’état avec ses frontières et ses barrières douanières .. Lui il rejette l’état en bloc, plus je l’écoute et moins je le prend au sérieux ...



    Il dit vers 1.32 ""Vive le retrouvé humain sans argent et dans états"" 

    Il dit aussi ""demain notre ennemi ce sera la démocratie, la démocratie pure""


    Au secours, ce type est un malade mondialiste, maQiavel serait il un infiltré mondialiste ????  smiley

    • Tomek Tomek 16 mai 2015 20:08

      @pegase

      "Le premier frein du mode de production capitaliste, le premier garant de la protection sociale contrant les dérives du capitalisme, c’était justement l’état avec ses frontières et ses barrières douanières"

      Démonstration please

      -
      Il dit aussi ""demain notre ennemi ce sera la démocratie, la démocratie pure""

      quelle espèce d’ordure ce cousin... la démocratie pure c’est le socialisme.


    • un primate un primate 16 mai 2015 20:24

      @Tomek

      J’ignore sur quel piédestal tu te places pour te permettre tes jugements hâtifs. Pas sur celui de la critique (comme le tente Maqiavel) puisque tu ne prends même pas le temps d’écouter ou d’analyser et donc, de t’expliquer.

      Tu viens juste nous narguer avec des arguments de cours de récréation.


    • Tomek Tomek 16 mai 2015 20:42

      @un primate
      "Tomek qui joue les antifas de service !"

      Tu es sûr d’avoir des leçons à donner cheetah ?


    • Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 18 mai 2015 10:55

      La caniche décérébré ignore que "cheetah" signifie guépard. 


  • Heimskringla Heimskringla 16 mai 2015 20:44

     « Le premier acte du fascisme a été de sauver l’Italie des gens trop stupides pour savoir gouverner, à savoir les communistes sans Lénine. Le second a été de la sauver des parlementaires et des groupes politiques sans morale. »


    « L’usure est le cancer du monde que seul le scalpel du fascisme peut extraire de la vie des nations. »

    Bisous Tomek.

    • Tomek Tomek 16 mai 2015 21:08

      @Heimskringla
      ta profondeur d’analyse me laisse coi.

      Grosses papouilles benito


    • Heimskringla Heimskringla 17 mai 2015 08:37

      @Tomek

      Des tartines maman sinon ça compte pas. Quand t’auras trouvé une solution contre l’usure tu me feras un pavé pour me l’expliquer, d’avance merci.


  • Zatara zatara 16 mai 2015 23:47

    Perso, j’ai trouvé ça intéressant. Le sieur Cousin à tendance à trancher un peu trop vite (déterminisme un peu trop poussé) mais de là à dire que ce serait un hystérique sûr de sa pensée... Je ne l’ai pas ressenti comme cela. Pas évident au début de suivre, il envoi du bois, surtout avec Marx et Hegel. Mais sinon, point de vue intéressant. Merci


  • Scalpa Scalpa 17 mai 2015 13:45

    Allez encore un petit effort et on va finir par tout niquer, l’eau l’air la terre et soi même.


  • Scalpa Scalpa 17 mai 2015 14:22

    http://naturealerte.blogspot.fr/
    moins de ci moins de ça mais plus de smartphones pour se faire un selfi de son postérieur au chiotte en train de couler un bronze.


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